Pourquoi les hommes sont-ils si compliqués?

Voila maintenant deux ans et demi que je suis avec un garcon, relation tres passionnelle. Sauf qu'il a un caractere qui fait que l'on s'enguele toujours : Il est macho, orgeuilleux, il a trop de fierte, toujours de mauvaise humeur le matin, il lui faut minimum 1H30 d'adaptation pour que ca change, un peu egoiste sur les bords, ne se remet jamais en question, ne s'esxuse jamais, rejette tout les tords sur moi.

Bref, les 6 premiers mois, j'ai galere, on se voyait une fois par semaine (le week end), il me reprochait de ne pas etre moi meme avec lui. Il m'impressionnait trop... je n'arrivais pas a me lacher par peur detre jugee et qu'il me quitte, je voulais etre a la hauteur de la fille qu'il attend. Il a faillit me quitter 2 ou 3 fois pour le fait que je n'etais pas moi meme, trop coincee....arrive les vacances d'ete, je passe 3 semaines chez ma meilleure amie, soirees avec nos amis tout les soirs..il devient jaloux que je ne l'invite pas et vient tout les soirs. De jours en jours, il decouvre qu'en fait je suis assez fofolle, marrante, heureuse de vivre...et la il commence a tomber amoureux de moi.

En septembre je me retrouve dans mon studio, on se voyait non seulement du vendredi soir au lundi matin complet, mais en plus un ou deux autres jours dans la semaine, la relation devient tres vite passionnelle, il devient tres jaloux, des que je ne repnds pas a un message tres vite ou autre, il s'enervait et devenait parano. Des que je voulais aller voir des amis, il me disait "ah oui? tu preferes aller voir tes amis que de rester avec moi ? ", en bref, c'etait impressionnant le changement de comportement du mec non amoureux au mec fou amoureux.... Il me disait sans arret des choses du style "tu es la femme de ma vie", "jai jamais aime une fille autant"," je sais que si on se quitte cest toi qui me quittera", "je veux pas encore plus te harceler et me devoiler car apres tu vas en avoir marre et tu vas me quitter", "je sais que le jour ou on est plus ensemble je le vivrais mal".... bref que des choses comme ca. Il etait vraiment devenu possesif, jaloux et tres passionne. Je precise quon sest quitte 3 ou 4 fois, mais il est toujours revenu le soir meme, car il pouvait pas se separer de moi. Cette phase a dure 8mois, jusqua ce que je parte 2 mois en espagne pour un stage, le premier mois tout se passait bien mais il ne voulait pas que je sorte le soir, il voulait que je lui parle sur skype....et 3 semaines avant mon retour en france, il a litteralement change de comportement du mec fou amoureux qui harcele au mec indifferent, saoule.....

Je rentre en France, on passe 2 mois de vacances ensemble H24, entre temps il me quitte deux fois : son esxuse " il nest plus amoureux de moi. ok.... je donne plus de nouvelles, pendant 4 jours, il revient et regrette, et se rend compte qu'il est toujours amoureux de moi et que je lui manque. Bref on se remet ensemble. (Je precise qu'il a tendance a etre tres impulsif, il me parle parfois pas tres bien du genre "tu me casses les couilles", "T 'es conne ou tu le fais expres ", va te faire enculer", "ta mere t'as berce trop pres du mur".....bref j'en passe quand monsieur est enerve, tout le monde a le droit a ce genre dinsultes.... )

Donc je lui demande de me promettre quil arrete de me parler mal et de me respecter, il me promet. Tout se passe tres bien pendant 3 mois, bon quelques fois des petits derapages.... en fevrier, il me resort "je ne sais plus ou jen suis, patati patata" , je precise aussi que cest un mec qui fume le j... donc il a souvent des phases du genre "jai plus envie de rien, je suis blase de tout..." ce qui est dailleurs inssuportable !

Tout se repasse bien apres une eplication et la.....en avril, il me quitte me disant quil ne maime plus du tout qu'il en est sur, qu'il a envie de samuser, que les sentiments quil ressent pr moi ne sont que des sentiments damitie, mais quil ne comprend pas car il est hyper attache a moi et quil y a quelque chose qui le retient de me quitter. je donne plus de nouvelles, lui men donne tout les jours pour savoir comment je vais, entre temps sa mere mappelle sans arret pour me dire quil est tres mal de me faire du mal.... mais quil est pas sur, quil faut quil reflechisse. Je partais dans 3 semaines a Hong Kong pour 3 mois pour un stage aussi je le precise.

Brf au ifnal, je le revois vite fait pour parler, apres une semaine, on parle une heure, au debut on etait parti sur cest fini, ensuite une pause et quon verrait a mon retour, et ensuite quil savait tres bien que qd jallais revenir quil reviendrait car il savait ce quil ressentait pour moi, et que de nos deux cotes on ne devait rien faire avec personne. Cette decision a dure 50min, et on se rembrasse, et on se "remet ensemble". La il redevient trop mignon, on passe 3 jours lasemaine dapres avant mon depart ensemble, tout se passe trop bien, aucune enguelade, moments magiques.... et je pars, il me redit je taime et quil veut que je le mette bien dans ma tete.

Durant les trois mois ca se passe bien, mais on sengueule aussi. Au debut on se parlait tout les jours sur skype, facebook... mais a un moment il a commence a me sortir que ca le saoulait de me parler tout les jours alors que cest LUI qui a cree ca depuis que je suis partie, des que je nenvoyais rien, il senervait "tu moublies, tu menvois pas de messages " et la... il ose me dire que ca le saoule de me parler tout les jours et qu'il la fait uniquement pur que je me sente bien et pour pas que je lui prenne latete (car jai besoin davoir des nouvelles tout les jours), cest hyper contradictoire, le mec me saoule qd je donne pas de nouvelles et apres il me sort qu'en fait il avait pas envie de me parler tout les jours en gros quoi. Quand je lui reproche aussi le fait quil ne parle jamais de ses sentiments ou alors tres peu, il ose me sortir "jaime pas devoiler mes sentiments et tu le sais " alors quil ya un an il me sortait encore " tu es la femme de ma vie, jai jamais aime qq autant que toi, faut que jarrete sinon tu vas me quitter a cause de mon harcelement " .... TOUT EST CONTRADICTOIRE !

Ensuite jaimerais lui acheter un cadeau, il ose me sortir quil veut rien car si je lui achete un truc il va pas aimer alors que je lui ai offert 3 cadeaux magnifique (un portefeuille gucci, un parfum dior et une chemise ralph lauren) que jai gagne avec MON argent et ou je me suis privee pour LUI. et il ose me dire "cest normal que jaime mes cadeaux, cest moi qui tai demande de macheter ca " cest pas vrmt blessant ? moi ca me blesse, je suis vrmt choquee par son putain de comportement de merde, il se croit tout le temps le maitre du monde. Quand je veux faire des voyages, cest toujurs usa ou australie, jamais tout les autres pays, parce que cest pas la jetset quoi, cest pas assez style pour lui. Il ne veut jamais rien faire, jamais sortir les week end, je suis obligee de le supplier pendant 1000 ans parce que monsieur est toujours fatigue, le vendredi soir il joue toujours a ses jeux videos alors QUE JE SUIS LA, sois disant ca le detend apres sa semaine, enfin voila, ca me soule .... je laime vrmt mais je ne sais plus quoi faire.

Il ne se remet jamais en question et ma dit je suis conscient de comment je suis mais je ne changerais pas je suis comme je suis. Cest toujours ma faute avec lui, il me parle mal, dis des choses blessantes, parfois jai limpression quil est pas amorueux de moi quoi ....

Quen pensez vous ?

Que feriez vous a ma place ?

Donnez moi vos avis ca serait vrmt gentil !

Jaimerais avoir des avis exterieurs

Merci bcp

Quen pensez vous ?

Que je suis vraiment un mec en or :D

Je ne sais pas quoi te dire à part qu'on dirait que tu parles de mon beau-père et de par ce fait, je te souhaite un courage infini par la suite :D

Ca veut dire .....?

Salut,

Voila maintenant deux ans et demi que je suis avec un garcon, relation tres passionnelle. Sauf qu'il a un caractere qui fait que l'on s'enguele toujours : Il est macho, orgeuilleux, il a trop de fierte, toujours de mauvaise humeur le matin, il lui faut minimum 1H30 d'adaptation pour que ca change, un peu egoiste sur les bords, ne se remet jamais en question, ne s'esxuse jamais, rejette tout les tords sur moi.

Je ne suis pas allé plus loin que ce passage tellement j'ai mal aux yeux !

et pour cette question !

Que feriez vous a ma place ?

Quitte le car ça a pas l'air de l'emmerder de pourrir ta vie et ne rien faire pour la rendre plus heureuse !

Mon avis est peut être brutal je m'en excuse mais j'ai un peu de mal avec ce genre de personnage !

Très bon courage tout de même

Ca veut dire .....?

Ce qui veut dire que je connais "impulsif, toujours de mauvaise humeur le matin, parfois injurieux, contradictoire, dépendant de son joint, etc..." et que son entourage en a pâti

Ceci dit, tu as raison, il a des caractéristiques exclusivement masculines :D Le fait qu'il soit fou amoureux, et que peu de temps plus tard il se lasse "j'en ai marre de te parler tous les jours" etc... Il se lasse vite de trop de mièvreries mais parfois ça va lui manquer... Ça ne m'étonne pas, beaucoup d'hommes sont comme ça :D D'où l'impression de ses pensées contradictoires, alors qu'en fait c'est juste que selon les périodes, il y a des moments avec et des moments sans.

ok donc pour toi son comportement na rien a voir avec le fait qu'il ne m'aime pas ? moi ce qui me gene cest sa facon de dire des choses pas cool, des choses blessantes, de me parler mal de temps en temps, de changer completement de comportement du jour au lendemain, de dire des choses qui n'ont vraiment aucune coherence, et d'etre mechant quoi.. alors que je fais tout pour lui, et lui meme m'a dit quil ne retrouverait jamais une fille comme moi...

Oui, bah pour ça je te souhaite bon courage, parce que si tu l'aimes, c'est aussi pour tous ses défauts, mais tu risques d'en baver par la suite.

Il pourra changer un peu, se calmera toujours après de grosses engueulades et après être passé près de la rupture ou après une pause, mais le naturel finit toujours par reprendre le dessus.

Et non en effet, je pense que son comportement n'a rien à voir avec le fait qu'il ne t'aime pas, si ce n'est probablement des moments de lassitude.

L'amour pour un homme, c'est une courbe sinusoïdale qui monte et qui descend, alors que pour une femme, c'est une ligne droite qui, avec le temps, finit par descendre définitivement :D

ok donc pour toi son comportement na rien a voir avec le fait qu'il ne m'aime pas ? moi ce qui me gene cest sa facon de dire des choses pas cool, des choses blessantes, de me parler mal de temps en temps, de changer completement de comportement du jour au lendemain, de dire des choses qui n'ont vraiment aucune coherence, et d'etre mechant quoi.. alors que je fais tout pour lui, et lui meme m'a dit quil ne retrouverait jamais une fille comme moi...

Pour faire simple :

- d'une part, vouloir le changer pour qu'il soit comme tu veux est un désir de ta part qui peut te piéger dans cette relation, au sens où tu veux rester avec lui pour le changer, alors que cette relation t'apporte beaucoup trop d'ennuis.

- d'autre part, tu sembles te reposer sur le principe de la dette : je fais TOUT pour lui, et lui ne fait RIEN pour moi, alors qu'il devrait me le rendre

Bonjour,

Tiens c'est marrant on en parlait ce matin...

C'est tout à fait la description du pervers narcissique !!! au mot près dis donc !!!

FUYEZ !!!

Le pervers narcissique : une relation d’enfer

La relation entre un pervers narcissique et sa victime déclenche beaucoup de souffrance chez cette dernière. Cette expérience est un traumatisme dont il est difficile mais possible de se remettre.

Vous êtes une personne douée, cherchant à donner le meilleur de vous même, aimante, généreuse, dévouée, séduisante, aimant exprimer votre joie de vivre, pleine d’énergie, honnête, sincère, gentille, cherchant à consoler, à réparer, voire à soigner. Vous connaissez et voyez beaucoup de monde, très sociable.

Puis un jour, vous rencontrez un partenaire séduisant, charmant, paraissant gentil, plein de compassion, s’intéressant à vous. Il vous décrit comme la personne idéale, il n’a ja-mais autant aimé quelqu’un. Il mime vos attitudes, vos pensées afin de donner l’illusion d’un accord parfait.

Il est prêt à tout pour vous, vous promettant de vous faire vivre vos fantasmes, voire vous en créant. Il vous fait plein de promesses que vous ne verrez jamais... Vous êtes alors LA Femme ou L’Homme de sa vie, et pour la vie entière. Vous y croyez, amoureux(se). Enfin, vous avez rencontré le partenaire de votre vie. Vous êtes “ferré(e)”…

Peu à peu, de manière insidieuse, sans que vous ne vous en rendiez compte, il commence à restreindre votre entourage : « Je ne te vois pas assez, tu ne pourrais pas annuler ta soirée pour que l’on se voit ? ». Et pour lui faire plaisir, et parce que vous l’aimez, vous voyez de moins en moins vos amis pour le voir plus souvent.

Ensuite, commencent les scènes (souvent en rapport avec la jalousie) : il vous reproche n’importe quoi, alors que vous n’avez rien fait, mais il a la perversion de vous faire culpabiliser, de vous rendre responsable de la scène qu’il vous a faite. Et vous, l’idéalisant et ne comprenant pas trop bien la situation, vous culpabilisez ; en effet, c’est peut-être de votre faute, vous n’avez peut-être pas eu la bonne attitude. Puis ces scènes deviennent de plus en plus fréquentes, vous culpabilisez de plus en plus. Parfois, vous avez en retour une attitude qui ne vous correspond pas, engendrée par la colère que vous pouvez éprouver de l’injustice de cette “agression émotionnelle”, et alors, c’est cette attitude qui vous sera reprochée, l’origine de la scène (de son fait et infondée) passera outre, si vous essayez d’en parler, il niera, disant que vous affabulez et se placera lui-même en victime innocente. De même, si vous lui reprochez quelque chose, il se mettra en colère, disant que vous lui reprochez ce que vous-même faites ou êtes. C’est le roi du mensonge et il niera l’évidence avec un aplomb.....

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La perversion narcissique

La perversion narcissique ne fait pas partie de la classification internationale des maladies psychiatriques (DSM IV). Ceci peut être dû au fait qu’ « une maladie mentale est une affection qui perturbe la pensée, les sentiments ou le comportement d'une personne de façon suffisamment forte pour rendre son intégration sociale problématique ou pour lui causer souffrance » (Wikipédia). Ici, la problématique sociale existe surtout pour “l’autre” plus que pour lui-même. La notion de souffrance peut être présente sous forme d’un sentiment de frustration quand il n’arrive à pas manipuler sa proie, mais qu’en est-il quand la relation perverse est installée ?

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(Articles tirés de www.medecines-douces.com)

LECTURE

L'expression « pervers narcissique » a été popularisée dans les années 1990 par les ouvrages de deux auteurs : la psychologue Marie-France Hirigoyen, dans son ouvrage très médiatisé sur le harcèlement moral, et le psychanalyste Alberto Eiguer. En revanche ce diagnostic ne figure pas dans les grandes classifications actuelles, il se rapproche du trouble de la personnalité narcissique et de la psychopathie, sans les recouvrir tout à fait.

Sommaire

Livres sur le pervers narcissique

Le Pervers et son complice

par Alberto Eiguer

Définition du pervers narcissique

"Les pervers narcissiques sont considérés comme des psychotiques sans symptômes, qui trouvent leur équilibre en déchargeant sur un autre la douleur qu'ils ne ressentent pas et les contradictions internes qu'ils refusent de percevoir. Ils "ne font pas exprès" de faire mal, ils font mal parce qu'ils ne savent pas faire autrement pour exister."

Et c'est ainsi que la personnalité narcissique perverse s'empare de la vie des autres. Ces individus font souffrir leurs victimes en silence. Ils les réduisent à néant en les dépossédant de leur vitalité, de leur confiance en eux, de leur estime d'eux-mêmes.

Le narcissique est en quelque sorte un voleur...un voleur de vie, un voleur d'âme.

(tiré de AAPEL - Glossaire des termes médicaux des troubles de la personnalité )

La Manipulation Mentale

Harcèlement moral et pervers narcissique ou le double piège du manipulateur

Le harcèlement moral" de Marie France Hirigoyen

Hé ben, si tu est capable de posté des pavés de cette longueur à 7h00 du matin, j'aimerais pas voir tes topics en fin de journée, ils ressembleraient à la bible.

Oui, on connaît le refrain, le méchant homme pas beau qui fait du mal à la pauvre femme victime innocente qui ne fait jamais de mal :D

Et donc, ces pervers narcissiques, que fait-on contre ces "voleurs de vie" ? On les bannit de notre entourage, ils sont pourris jusqu'à la moelle, c'est irrémédiable ? Ils n'ont pas le droit d'être aidés ? Est-ce qu'il y a différent niveau de perversion narcissique ou la moindre pointe de jalousie, le moindre mensonge, la moindre erreur est signe de perversion narcissique ? :D

Ils n'ont pas le droit d'être aidés ?

la question est, le veulent ils vraiment ?

Si eux sont au courant de ce qu'ils sont et ne changent rien c'est que finalement ça les rend pas si malheureux que ça !

me trompe je ?

Il y a le decallage horaire, je suis a HK pas en france ...

Pour le pervers narcissique, on men a deja parle il y a quelque temps...

Le probleme c'est que je suis trop amoureuse, je sais qu'il fau que je fasse quelque chose, mais j'ai beaucoup de mal a prendre une decision...

Plaque-le ! D'abord parce qu'il te reproche "d'être trop coincée, pas assez toi même", etc. alors que c'est lui qui te met mal à l'aise, te laissant dans le doute quant à ses sentiments, se comportant comme un tyranneau, et autre ; ensuite parce qu'à force de rester avec un mec qui te souffle le chaud et le froid tu vas finir par perdre les pédales.

Et s'il te demande pourquoi tu le quittes, et bien tu pourras toujours lui répondre qu'avec lui tu seras jamais à l'aise. Alors du coup, tu pourras t'attendre à une petite séance d'endormissement, pour te faire revenir sur ta décision, et si ça ne marche pas, il te feras culpabiliser en invoquant par exemple que tu vaux rien parce que tu le quittes alors qu'il ne t'a rien fait. Attention, la violence peut suivre. En fait ce serait mieux de disparaître sans explications à rallonge, sans t'attarder davantage.

Si tu le quittes, fais en sorte de ne jamais avoir à le retrouver sur ton chemin, ne laisse pas de trace, et laisse le temps effacer ton amour en te disant que ce genre de personne finira par te foutre complètement en l'air. Un mec normal ne se conduit pas comme ça, avec un mec normal une réelle complicité se forme très vite, à tel point qu'une fille ne fait plus qu'un avec lui, c'est ce qu'on appelle un vrai couple, ce qui ne se passera jamais avec ton mec actuel.

L'explication de pervers narcissique est un peu simple. Je vous rappelle quand même la situation...

Mglie dit : << Il est macho, orgeuilleux, il a trop de fierte, toujours de mauvaise humeur le matin, il lui faut minimum 1H30 d'adaptation pour que ca change, un peu egoiste sur les bords, ne se remet jamais en question, ne s'esxuse jamais, rejette tout les tords sur moi. >>

Et dit qu'elle veut le changer.

Est-ce qu'il y a pas là un problème à la base ?

Normal, il t'a ferré...

bon courage, le chemin sera long... fais toi aider autour de toi.

bisous

B.

Ils n'ont pas le droit d'être aidés ?

la question est, le veulent ils vraiment ?

Si eux sont au courant de ce qu'ils sont et ne changent rien c'est que finalement ça les rend pas si malheureux que ça !

me trompe je ?

Ils "ne font pas exprès" de faire mal, ils font mal parce qu'ils ne savent pas faire autrement pour exister."

Bah apparemment ils ne le savent pas, ils ne s'en rendent pas compte :D

La question n'est pas de savoir si ça les rend malheureux ou non, mais plutôt qu'ils ne rendent pas malheureux leur entourage, car il y a aura tout le temps des gens pour les aimer, car il ne faut pas exagérer non plus, ils ne sont pourris jusqu'à la moelle non plus.

L'explication de pervers narcissique est un peu simple. Je vous rappelle quand même la situation...

Mglie dit : << Il est macho, orgeuilleux, il a trop de fierte, toujours de mauvaise humeur le matin, il lui faut minimum 1H30 d'adaptation pour que ca change, un peu egoiste sur les bords, ne se remet jamais en question, ne s'esxuse jamais, rejette tout les tords sur moi. >>

Et dit qu'elle veut le changer.

Est-ce qu'il y a pas là un problème à la base ?

+1

Ah merci, j'avais un peu l'impression de parler dans le vide. :)

Personnellement, je te conseillerai également de le plaquer, parce que ce sera bien trop difficile de s'en sortir, et tu vas perdre un temps fou à être malheureuse.

En revanche, je trouverai vraiment lâche de ne plus avoir de contact avec lui (sauf si c'était lui qui le décide évidemment). Alors ça y est, une relation ne fonctionne pas, donc on coupe tous les ponts ? On a aimé cette personne, mais on n'est pas capable de l'aider ? Vive l'amour ! :D

Le tout est de simplement arrêter de se faire avoir et de se laisser embarquer encore dans une relation que tu sais que tu regretteras.