Cela existe encore, les nazis ?

la secte marine est terrible !!!!

Peter Hayes, Dieter Rebentisch, , George Steimetz, Ian Kershaw, Henry ashby Turner, Conan Fischer, Detlef Mülhberger... T'en as assez où faut-il que je prolonge la liste de ces auteurs dont tu ne liras jamais le début d'un centième d'écrit...???

Rien à voir avec ta référence peu objective et instrumentalisée...

Pierre Milza est un historien sérieux, c'est aussi une très bonne référence dans le domaine cité.

C'est formidable.

Ambroise et son copain (sortis tout droit d'un patelin du Forez apparemment) représentent à eux deux une menace digne de déclencher l'alerte rouge dans tout le pays.

Déjà, balancer le nom d'un type sur un site internet... passons.

On voit ensuite Ambroise toujours avec le même ami sur quelques photos. Ils sont deux. L'autre : un beau plouc hébergé par le fameux Ambroise, il transpire l'abruti en mal de sensations. On s'occupe de lui, il est ravi. Enfin, il suffit de l'observer 10 secondes, quoi...

On y apprend que la Licra a décroché le pompon (2000 euros) sans que ça ne gène fafwatch. Rien pour les victimes de ces graffitis n'y est noté. Fafwatch semble s'en balancer complétement. Là encore... des questions. Qu'une organisation se constitue partie civile, reparte avec un beau petit billet sur le dos des victimes et se casse, ça ne gène personne...

Et puis on voit le prétendu gang dont ferait partie Ambroise aux Etats-Unis, je parie qu'Ambroise n'y a jamais foutu un orteil, autant qu'aucun membre de ce gang n'a jamais foutu un orteil en France.

Ambroise s'est-il inscrit sur internet, fréquente t-il un blog, une page facebook ...? A quel niveau est-il impliqué là-dedans, bien évidemment, on n'en saura rien.

La guerre des boutons.

Peter Hayes, Dieter Rebentisch, , George Steimetz, Ian Kershaw, Henry ashby Turner, Conan Fischer, Detlef Mülhberger... T'en as assez où faut-il que je prolonge la liste de ces auteurs dont tu ne liras jamais le début d'un centième d'écrit...???

Rien à voir avec ta référence peu objective et instrumentalisée...

Pierre Milza est un historien sérieux, c'est aussi une très bonne référence dans le domaine cité.

Je ne connaissais pas cet auteur, à première vue, spécialiste du Fascisme.

En tout cas, il ne semble pas dénué de bon sens :

« On peut contester la domination des États-Unis mais on ne peut se passer d'eux ni de leur armée. »

Pierre Milza est étudié en Université de Sciences Humaines, spécialiste du fascisme italien, il donne dans ses oeuvres les clés pour comprendre les différences fondamentales entre nazisme et fascisme et notamment le rapport à l'Etat divergent dans ces deux idéologies (idéologies auquelles je n'adhère pas vous le savez déjà...).

Oui, merci pour la référence.

Je n'avais pas d'ouvrage-synthèse qui confrontait directement ces deux idéologies politiques. (auxquelles je n'adhère pas également, mais qu'il faut se faire un devoir de connaître objectivement, à mon sens).

Cet auteur trouvera place dans mes prochains achats...("fascisme, nazisme, autoritarisme")

Ben je suis content d'être un abruti alors Parce-que si tu crois que jouer sur les mots comme tu le fais t'accrédite de plus d'intelligence que quelqu'un comme moi qui aime mettre toutes les ordures dans le même panier ... Ben tu te mets fameusement le doigt dans l'oeil ... Nazis, néo-nazis ... TOUS DES POURRIS animés par les mêmes doctrines. Et d'en rajouter que tous les nazis devraient finir leur pitoyable existence en prison.

Tu fais la même chose !!!

Ah bon LOL ? Condamner à la prison toutes les personnes qui " embrassent " les idéologies nazies ferait de moi un individu aussi détestable que ces derniers ? Première nouvelle ... J'sais pas mais quand j'entends des discours qui prônent la supériorité de telle ou telle " race ", des discours qui encouragent à la discrimination raciale ou sexuelle et j'en passe ... Ben permets-moi d'une façon très humble de me prendre pour une personne un peu plus respectable que les nazis ou néo-nazis.

Une nouvelle fois, ça réduit le nazisme à son aspect raciste et antisémite. Ce qui est vraiment dangereux dans le sens que ça favorise un éventuel retour du véritable nazisme (pourtant actuellement disparu) dans toute sa "splendeur" et ses horreurs.

Et vous vous demandez encore pourquoi je vous considère comme des abrutis?

Delenda: Tu n'es pas en reste d'attaques personelles: "Abruti" et j'en passe. Tu es un peu déplacé de te plaindre de ça.

Sauf que contrairement à vous, je ne me contente pas de dire" abruti". Ces qualificatifs ne sont que l'aboutissement des mes propres développements et analyses. Je ne qualifie pas grandfred d'abruti juste parce qu'il est anarchiste et que je ne suis pas d'accord (même si anarchiste et abruti, ça va de pair). Mais parce que son comportement prétendument "antifasciste" est un comportement d'abruti (et j'ai montré pourquoi).

Eux, ils se contentent de "réfuter" mon argumentation en se basant sur le seul critère de mon âge.

Puis tu es tellement méprisant que forcément ça agace: " l'ignorance de la plèbe etc "

Vous préféreriez que je vous mente? Qui dans la population, aujourd'hui, sait ce qu'est le fascisme ou le nazisme? Quasiment personne (merci les antifas).

Et je pourrais continuer sur ce registre longtemps et sur nombre de sujets.

Est-ce du mépris? Ou de la clairvoyance?

Tu détiens une partie de la vérité... comme tout le monde!! C'est pour ça que tu dois écouter tes interlocuteurs.

Certainement pas quand ils couinent au péril fasciste alors qu'ils ne savent même pas ce qu'est vraiment cette idéologie politique.

Tu as raison de dire qu'il y a parfois des amalgames mais tu donnes l'impression de dédramatiser les néo nazis et à mon humble avis c'est ça qui bloque.

Je dédramatise? Ou je remet les choses à leur juste place?

Le néo-nazisme est nettement moins dangereux que le nazisme. C'est un fait: il n'a aucun projet réel de société, il se contente d'un racisme et d'un antisémitisme exacerbé. Ce qui est dangereux, mais sans plus. Surtout avec ces imbéciles obsédés de SOS-Racisme, de la LICRA etc...

Le nazisme, lui, porte un projet de société. Extrêmement dangereux.

Je ne met pas ces deux idéologies sur le même plan. A raison.

Si pour vous c'est dédramatiser...

c,est bien tout ça ,de dire tous des pourris ces nazis et autres ,mais qui a financé hitler pour développer l,allemagne et son industrie de guerre,ce serait ce pas les banques Américaines ,et a qui sont les banques amerloques ??? depuis 1929 ??

Sans les Ricains, l'Europe ne serait pas ...

" Si les Ricains n'étaient pas là, on serait tous en Germanie, à parler de je ne sais quoi, à saluer je ne sais qui ... "

God bless America, I'll never forget !

Et sans les Français, les ricains non plus s'raient pas là.

l'Ambroise en question (ça c'est un sacré prénom!!!)

Petit HS...

Pourquoi cette remarque sur le prénom Ambroise ?

Si j’appelais mes trois enfants Charles, Rose et Gonzague, est-ce que ça ferait trop "conservateur" par hasard ??

Non, pas du tout mais avoue que pour un nazi se revendiquant ultra violent ça le fait pas trop!

Néo-nazi. Même le lien donné à propos de ce type le précise. Et ça m'accuse de ne pas lire les liens "incriminant l'extrême-droite"...

Delenda, delenda...

En lui-même: Vais-je répéter "Vagary, Vagary?

That's the question, as speak Shakespeare.

Je t'imagine derrière ton écran

Ben vous avez tout faux, on va le voir.

les cheveux en bataille

Ca sera difficile, étant donné que je les coupe court. Tellement plus pratique que de les avoir long et de les avoir dans les yeux.

Le sourire grimaçant,

La aussi, "epic fail". Lorsque je souris, ce serait plutôt de condescendance devant vos tentatives d'aligner deux mots sans erreur.

la rage au bout des doigts

J'ai bien regardé, la seule chose que j'ai au bout des doigts se sont mes ongles. Coupés, dois-je le préciser?

Tu lis,

Tiens, je lis? A en croire vos précédentes communications, ce serait pourtant l'inverse...

Laquelle doit-on prendre en compte?

tu bouillonnes,

Là, vous avez raison (eh oui!). Comment ne pas bouillonner devant autant d'ignorance et de bêtise?

Je vous le demande.

tu réponds par des insultes,

Mais surtout par une argumentation solide que vous êtes bien en peine de contrer. Les insultes n'étant que le prolongement (logique?) de ces raisonnements.

Sur de toi, plein d'assurance,

Non sans raison.

sourd aux commentaires

Je ne vois guère l'intérêt de prendre en compte des "ferme-là, gamin".

Aveugle sur les liens, ne retenant que les points qui sont à ta porté...

Attendez... Plus haut, vous disiez pourtant que je lisais...

Vous nous embrouillez, là!

Delenda, delenda...

Plus je te lis et ... plus je ... ris!

Ce doit sans doute être la seule chose que vous sachiez faire, je le crains.

De toute façon, c'est dans l'ère du temps de refuser de voir que certaines idéologies sont directement inspirées du nazisme ...

Et peut-on savoir lesquelles?

Qu'on se gausse un peu, tiens.

Risque pour passer pour inculte je n'ai toujours pas compris la différence entre nazie et néo nazie. N"a t'on pas rajouter néo pour pas passer pour des Hitlerien.

Mais le parti existe! Heureusement qu'il n'y a pas d'élus!

Donc on s'inquiète du fait qu'il existe encore un parti nazi sans le moindre élu et qui ne doit rassembler que 5 péquenots?

Ouah, le péril "faaaassscciiite!!!"

Ce topic est sur l'existance factuelle des nazis, n'est-ce pas?

Et bien il y a aux USA un parti qui porte ouvertement le nom de "nazi"!

J'attend de votre part une analyse complète du programme de ce parti à mettre en comparaison avec celui du NSDAP.

Quand ce sera fait (pas demain la veille, je le crains), je prendrais vos paroles en considérations.

On est toujours loin du péril fasciste devant prendre le pouvoir d'un jour à l'autre (si l'on en croit ces crétins d'antifas).

Je parle très sérieusement, ne t'en déplaise,

Et ça inquiète. Si ça c'est votre sérieux, je n'ose imaginer ce que serait le reste...

Toi tu es comme ton pote hussard noir, tu t'abrites derrière l'étudiant en histoire,

J'apprend avec étonnement que nous sommes "potes".

Hussard Noir, je ne me souviens pas que nous nous soyons jamais concertés sur la question. Non?

l'étudiant en histoire, qui vient avec sa bannière nous "faire la leçon", sans apporter quoi que ce soit de plus au débat.

Je n'apporte rien au débat?

Si: je démolis consciencieusement vos mensonges et vos délires.

C'est déjà pas mal.

Mais je vais te dire, depuis le début vous argumentez pour un terme et une idéologie.

Vous avez au moins l’honnêteté de reconnaître que nous, au moins, nous argumentons.

Parce que vos arguments, on les attend toujours.

Vous nous attaquez, nous, au lieu d'avoir le courage de faire face à ceux qui s'en revendiquent!

Parce que vous n'êtes que des abrutis complices du nazisme. Voilà pourquoi.

Les soit-disant nazis que vous dénoncez ne risquent pas de prendre un jour le pouvoir. Ils ne sont pas plus dangereux que n'importe quel dingue raciste.

Vous, au contraire, avec vos délires, vous donnez une tribune à ces dingues. Et vous favorisez un éventuel retour du véritable nazisme.

En cela, vous êtes bien plus dangereux que 3 imbéciles que personne ne remarqueraient si vous autres (prétendus "antifas") n'étaient là.

Je vous comprend, parce que eux ils ne discuteraient pas avec vous, il vous règleraient votre compte.

Faudrait déjà qu'on arrive à en trouver un, de nazi. Et c'est pas gagné.

Risque pour passer pour inculte je n'ai toujours pas compris la différence entre nazie et néo nazie. N"a t'on pas rajouter néo pour pas passer pour des Hitlerien.

Il vous suffirait de relire ce topic (ou celui sur le "danger de l'extrême-droite").

Mais bon, je suis grand prince (c'est pas tous les jours!).

Le nazisme est une idéologie politique totalitaire. Prônant la reconstitution d'une "Grande Allemagne" en un IIIe Reich. Basé sur la race supérieure germanique, la race aryenne. Le nazisme prône une extension vers l'est afin d'offrir aux aryens leur Lebensraum. C'est aussi une idéologie "impérialiste", cherchant à étendre sa domination sur ses voisins pour assurer la suprématie allemande.

Intérieurement, le nazisme souhaite une Etat totalitaire, policier. Tout pour l'Etat, rien sans lui. Il y a un culte du chef.

En gros, c'est ça. Je vous renvoie aux noms cités par Moriarty. Lisez leurs ouvrages, ça vous en apprendra plus.

Le néo-nazisme est bien moins "complexe". Il s'agit d'une fixation sur l'oeuvre antisémite d'Hitler. Les néo-nazis se contentent de reprendre l'aspect racial et antisémite du nazisme, y ajoutant une admiration pour le Führer parce qu'il a fait cramer des juifs.

Ca s'arrête là.

Merci pour ta réponse mais la seule différence que je vois se résume a une question d’état, de police et de culte autour d'un leader mais c'est normal étant donné qu'il n'ont pas encore et 'j’espère jamais. ça

Il vous suffirait de relire ce topic (ou celui sur le "danger de l'extrême-droite").

Mais bon, je suis grand prince (c'est pas tous les jours!).

Le nazisme est une idéologie politique totalitaire. Prônant la reconstitution d'une "Grande Allemagne" en un IIIe Reich. Basé sur la race supérieure germanique, la race aryenne. Le nazisme prône une extension vers l'est afin d'offrir aux aryens leur Lebensraum. C'est aussi une idéologie "impérialiste", cherchant à étendre sa domination sur ses voisins pour assurer la suprématie allemande.

Intérieurement, le nazisme souhaite une Etat totalitaire, policier. Tout pour l'Etat, rien sans lui. Il y a un culte du chef.

En gros, c'est ça. Je vous renvoie aux noms cités par Moriarty. Lisez leurs ouvrages, ça vous en apprendra plus.

Le néo-nazisme est bien moins "complexe". Il s'agit d'une fixation sur l'oeuvre antisémite d'Hitler. Les néo-nazis se contentent de reprendre l'aspect racial et antisémite du nazisme, y ajoutant une admiration pour le Führer parce qu'il a fait cramer des juifs.

Ca s'arrête là.

Certain qu'on ne pourra retirer ou conspuer nos initiatives allant dans le sens de la pédagogie...

Ce message n'est, bien évidemment, pas destiné aux creusets de partisans, qui, définitivement resteront englués dans des conclusions partiales, incomplètes, générés par des décennies de cultures primaires politiquement ultra-dirigées.

Le nazisme est une idéologie politique que l'on peut synthétiser tout en restant juste (comme l'a fait Delenda, qui aurait pu, et je n'en doute point, nous en mettre des pages) et qui, à la fois, reste particulièrement complexe. (enfin plus complexe que certains, grands amateurs de raccourcis peu ludiques, voudraient le faire croire).

Car cette idéologie est le fruit d'un croisement de multiples variables, d'inflexions, de circonstances, de faits, d'orientations vis à vis desquels on ne peut passer outre lorsqu'on fait le choix d'une dynamique intellectuelle et culturelle viable, d' une démarche saine, non biaisée, de recherche de vérité, ou tout du moins, de ce qui s'en rapproche le plus et cela via l'étude d'une éminence "leader" qui a consacré une vie autour de la question et qui ne saurait être comparée au "son creux" de quelques interventions passionnées et zélées émanant de quelques "agités" qui voit en ce forum une extension de campagne électorale.

Sans le nazisme il n'y aurait pas de néo nazi.

http://www.forumfr.com/sujet467124-post110-cela-existe-encore-les-nazis.html#entry7439894

Il vous suffirait de relire ce topic (ou celui sur le "danger de l'extrême-droite").

Mais bon, je suis grand prince (c'est pas tous les jours!).

Le nazisme est une idéologie politique totalitaire. Prônant la reconstitution d'une "Grande Allemagne" en un IIIe Reich. Basé sur la race supérieure germanique, la race aryenne. Le nazisme prône une extension vers l'est afin d'offrir aux aryens leur Lebensraum. C'est aussi une idéologie "impérialiste", cherchant à étendre sa domination sur ses voisins pour assurer la suprématie allemande.

Intérieurement, le nazisme souhaite une Etat totalitaire, policier. Tout pour l'Etat, rien sans lui. Il y a un culte du chef.

En gros, c'est ça. Je vous renvoie aux noms cités par Moriarty. Lisez leurs ouvrages, ça vous en apprendra plus.

Le néo-nazisme est bien moins "complexe". Il s'agit d'une fixation sur l'oeuvre antisémite d'Hitler. Les néo-nazis se contentent de reprendre l'aspect racial et antisémite du nazisme, y ajoutant une admiration pour le Führer parce qu'il a fait cramer des juifs.

Ca s'arrête là.

Certain qu'on ne pourra retirer ou conspuer nos initiatives allant dans le sens de la pédagogie...

Ce message n'est, bien évidemment, pas destiné aux creusets de partisans, qui, définitivement resteront englués dans des conclusions partiales, incomplètes, générés par des décennies de cultures primaires politiquement ultra-dirigées.

Le nazisme est une idéologie politique que l'on peut synthétiser tout en restant juste (comme l'a fait Delenda, qui aurait pu, et je n'en doute point, nous en mettre des pages) et qui, à la fois, reste particulièrement complexe. (enfin plus complexe que certains, grands amateurs de raccourcis peu ludiques, voudraient le faire croire).

Car cette idéologie est le fruit d'un croisement de multiples variables, d'inflexions, de circonstances, de faits, d'orientations vis à vis desquels on ne peut passer outre lorsqu'on fait le choix d'une dynamique intellectuelle et culturelle viable, d' une démarche saine, non biaisée, de recherche de vérité, ou tout du moins, de ce qui s'en rapproche le plus et cela via l'étude d'une éminence "leader" qui a consacré une vie autour de la question et qui ne saurait être comparée au "son creux" de quelques interventions passionnées et zélées émanant de quelques "agités" qui voit en ce forum une extension de campagne électorale.

De bien grand mot pour dire que t'as l'air fan

Sauf que contrairement à vous, je ne me contente pas de dire" abruti". Ces qualificatifs ne sont que l'aboutissement des mes propres développements et analyses. Je ne qualifie pas grandfred d'abruti juste parce qu'il est anarchiste et que je ne suis pas d'accord (même si anarchiste et abruti, ça va de pair). Mais parce que son comportement prétendument "antifasciste" est un comportement d'abruti (et j'ai montré pourquoi).

tu n' as rien démontré !

1) je ne poste pas des infos sur l' extrême droite dans sa complexité pour faire peur mais pour avertir que la bête immonde n' est pas morte et qu' il suffira de peu pour que ces idées là prennent de l' ampleur !

2) je ne milite pour aucun parti et la lutte contre les fachos n' est qu' une partie de notre combat !

tu n' as pas compris cela ! tu affirmes un tas de truc sur moi sans rien comprendre !!

3) anar et abruti ça va de pair !!!

c 'est ton avis.....e t je m' en fous ! au contraire !! continues dans cette voie....si cela te soulage !

T'as un problème avec les anarchiste parce que l'a on va pas être d'accord

De bien grand mot pour dire que t'as l'air fan

La réponse est à la hauteur de l'intervenant...

De petits mots pour une petite phrase particulièrement bien appropriée lorsqu'il s'agit d'écrire... Pour ne rien dire...

Je me console, mes précédents propos auront au moins eu l'effet bénéfique de débusquer un imbécile...POOOOOL !!!

De bien grand mot pour dire que t'as l'air fan

La réponse est à la hauteur de l'intervenant...

De petits mots pour une petite phrase particulièrement bien appropriée lorsqu'il s'agit d'écrire... Pour ne rien dire...

Je me console, mes précédents propos auront au moins eu l'effet bénéfique de débusquer un imbécile...POOOOOL !!!

Peut être trop simple pour toi si je me rappelle bien j'ai demandé la différence entre le nazie et le néo pas tout un discours qui me fait penser exactement à la même chose mais peut être que ton intelligence va me surprendre.

Alors, là, je crois que j'en tiens un bon...

Je crois que tu n'as pas bien compris que mon propos initial ne te concernait en rien, même si ce dernier faisait suite aux écrits de Delenda, qui, "dans sa grande mansuétude", a pris le temps de te répondre...

Alors, tu vas être bien gentil, "Tonio" , tu vas prendre ta pelle, ton seau et essayer de rendre cultivable cette parcelle d'intuition stérile qui t'a été offerte à la naissance, histoire de ne pas faire perdurer la honte qui pourrait retomber sur l'un ou l'autre de tes géniteurs...

Merci pour ta réponse mais la seule différence que je vois se résume a une question d’état, de police et de culte autour d'un leader mais c'est normal étant donné qu'il n'ont pas encore et 'j’espère jamais. ça

Le nazisme n'a pas attendu d'être au pouvoir pour développer sa doctrine. C'était une doctrine totalitaire (au sens neutre du terme, et non pas négatif) dès le départ.

Vous parlez de la "seule différence". Elle est pourtant énorme. D'ailleurs, vous avez tort: il est bien plus exact de sdire qu'il n'y a qu'une seule ressemblance entre nazisme et néo-nazisme.

Sans le nazisme il n'y aurait pas de néo nazi.

http://www.forumfr.c...ml#entry7439894

Et?

En quoi cette évidence fait-elle avancer en quoi que ce soit les choses?