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Si vous vous sentez suicidaires lisez ceci.

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KamatisFantasia

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il y a des choses qui peuvent se produire dans la vie qui t'affublent d'un complexe de culpabilité qui va gérer toute action. Ce complexe de culpabilité est acquis à tort. Il s'agit donc bien de se reconnaître en tant que victime, c'est le début du début pour éradiquer cette culture de l'échec, cet auto-sabotage, imposé par le complexe de culpabilité.

Dans ce cas précis, pourquoi parler de suicide avant d'avoir fait ne serait ce que le premier pas (se reconnaître en tant que victime et non coupable) ?

Je voudrais essayer de comprendre ton point de vue car à moins d'être atteint d'une atroce maladie incurable, je ne sais pas quelle situation n'aurait aucune autre solution que le suicide. La volonté de la personne, de dire "non, je ne veux pas continuer", ne veut pas dire qu'il n'y a aucune autre solution. Cela veut dire qu'il n'y en a aucune pour elle. Dès lors, pourquoi ne pas lui exposer ce que nous voyons, nous, de l'extérieur ? Lui montrer qu'il existe effectivement d'autres solutions, revient à tenter de dissuader quelqu'un de passer à l'acte. Ne pas le faire, serait une non-assistance à personne en danger, non ?

Qu'en penses-tu ? Quel est le vécu, qui te serait raconté, qui te ferait dire : oui là, je comprends que tu veuilles mourir, il n'y a plus que ça à faire ?

pour comprendre mon point de vue, il faut partir comme moi du postulat suivant:

Tout individu reellement suicidaire a murement reflechi sa decision de mettre fin a sa vie.

cela exclue donc par exemple une petite fille de 12ans qui a decidé de ne plus s'alimenter parce que ses parents ne veulent pas qu'elle aille a la boom de julien.

mon point de vue concerne plutot par exemple le mec de 48ans qui vient de perdre son boulot et qui se sent tellement au bout du rouleau qu'il programme de se pendre dans sa cave.

bien sur j'entends bien vos arguments qui expliquent que d'un point de vue exterieur, il ya peut etre des solutions que meme cet homme ne voit pas. (car tout deux sont en fait aveuglé/noyé par/dans leur desespoir).

moi ce que je dis c'est que oui on peut ESSAYER de parler a un suicidaire pour l'aider, mais il arrive un point de profondeur psychologique ou plus rien ne peut ramener une telle personne a la raison. et c'est la que je respecte celui qui VRAIMENT n'en peut plus.

c'est juste trop tard quoi.

vous voyez ce que je veux dire.

:hu:

bonjour

bien sur, moi, je vois çe que tu dit mais , sans généraliser , je parle d'un cas concret , celui d'une personne qui s'est suicider et que l'on à sauvée de justesse aprés un long coma ,elle est sortie de çe coma et à tout dit de çe qu'elle avait sur le coeur nous avons parlé de ses problèmes .

nous nous somme occupé d'elle trés longtemps et maintenant,elle va trés bien et à une vie heureuse.

elle à retrouvée la joie de vivre et d'espérer .

voiçi pourquoi mes texte sur le sujet insiste sur la possibilitée d'un revirement possible .

bien sur , certains cas sont trés grave par çe que personne n'est au courant et donc , aucun sauvetage ne sera tenté pour aidé cette personne qui souvent est seul façe à ses problèmes .

tout ne réussi pas mais il faut essayer si possible

bonne soirée

Modifié par le merle
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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Le but est d'aider une personne qui PENSERAIT au suicide. Et d'informer pour pouvoir réagir aux suicidaires.

Ne contestez as ce sujet il n'est pas de moi,il est d'un très bon psychologue américain. Le plus reconnu et je le partage car il m'a aidé , personnellement, donc je pense qu'il était important de reposter. Puisque moi même était en souffrance et cette page ma aider à téléphoner car quand vous êtes en souffrance vous suivrez ce qu'il y a d'écrit car vous n'avez plus de volonté. Et cela m'a permit de me rendre compte que je n'étais pas seul. Voilà.

Donc ce psychologue je le respecte et respecte son travail.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 997 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Oui Femzi, je comprends ce que tu veux dire.

KamatisFantasia, pour ma part il est hors de question de critiquer ce texte qui est très bien écrit et touche des points clés, pour les personnes suicidaires ou proches, absolument, et je suis sûre qu'il a sauvé des vies.

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Membre, 32ans Posté(e)
Blackie Membre 28 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
Voilà vous parlez bel et bien comme des personnes normales et il est évident que cela DOIT être votre réponse.

Maintenant mettez vous à la place d'une personne n'ayant pas le moyen de relativiser. Envisageant sérieusement le suicide. Ces discours de relativisation n'ont aucun impact sur lui. En effet le suicidaire en est à un tel point qu'il ne trouve plus la force de se dire "il y a pire dans la vie". Si il pouvait relativiser il le ferait, croyez moi. Mais il ne peut pas.

Il est surtout évident que ma réponse était totalement dénuée de premier degré et de sérieux, si tu avais prit le temps de lire la suite, je pense que tu aurais facilement pu t'en rendre compte.

Parce que pour reprendre un peu de sérieux, je ne vois pas comment aider un suicidaire. Après tout, une des caractéristique de la dépression, c'est bien que l'entourage soit le dernier au courant. Parfois même, la personne en elle-même ne le sait pas. Ne s'en rend pas compte. Et même si on savait pourquoi... J'ai du mal à comprendre comment on peut remédier à ça. Lui parler ? Lui offrir son soutient ? Bien sur que ça marche. La demi-heure qui suit. Mais une fois qu'il est seul le soir, il se rend compte que rien n'a changer. Si quelqu'un veut se sortir de la merde, c'est à lui de le faire tout seul. Et oui, je suis passée par là avant pour pouvoir affirmer ça. Et pendant un sacré moment.

Et pour finir, je ne citerais que William Gibson. " Avant de vous diagnostiquer comme dépressif ou en état de faible estime de vous-même, commencez par vous assurer que vous n'êtes pas juste, en fait, entouré par des trous du cul. "

Modifié par Blackie
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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
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au risque de passer pour un troll je veux juste dire ceci:

quand on veut vraiment quelque chose, on se donne tous les moyens d'y arriver.

autrement dit;

si tu veux continuer de vivre, alors vis.

si tu veux mourrir, alors mets fins a tes jours.

c'est aussi simple que ca.

se lamenter, tourner en rond, deprimer... tout ca ne sert a rien en fait. mais bon, nous ne sommes que des etres humains faibles et imparfaits apres tout.

:sleep:

(ceci n'est QUE mon point de vue et n'engage QUE moi)

Encore heureux que ça n'engage que toi. Tu crois que le choix entre la vie et la mort est simple? Tu crois que tout peux être aussi absolu que tu veux le laisser croire? Laisse moi te dire que tu te trompe.

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

Encore heureux que ça n'engage que toi. Tu crois que le choix entre la vie et la mort est simple? Tu crois que tout peux être aussi absolu que tu veux le laisser croire? Laisse moi te dire que tu te trompe.

je dis ca car en toute modestie je pense avoir la lucidité de comprendre le monde et la vie d'une facon aussi simpliste et binaire.

mais apres bien sur d'autres personnes sont libres de se prendre la tete tout seul sur un choix uniquement double. (c'est pile OU face, on l'accepte ou on ne l'accepte pas.)

:bo:

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Ta vision du monde est vachement réductrice, Harvey Dent.

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  • 3 semaines après...
Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

putain mais arretez avec vos suicides et "vous tuer". C'est gamin comme je sais pas quoi, ils savent même pas ce que c'est que la mort, ils se rendent pas compte.

Ya autres choses à penser, surtout étant ado. Le suicide ne permettra jamais de capter l'attention des gens, du moins pas dans le bon sens, mais vous démontrez votre idiotie.

Prenez une corde et faites le ! Si vous en avez pas le courage, alors arretez de la raconter, et plutot que perdre votre temps avec ces conneries, perdez le en lisant des bouquins et en faisant vos devoirs...

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Prenez une corde et faites le ! Si vous en avez pas le courage, alors arretez de la raconter, et plutot que perdre votre temps avec ces conneries, perdez le en lisant des bouquins et en faisant vos devoirs...

Bah non justement...

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Mais en même temps un individu qui refléchit sur cela ne doit t'il pas le faire seul? Les idées données sont peut être bonnes mais c'est l'individu seul qui doit trouver ses raisons et donc décider s'il doit vivre ou mourir, l'idée comme quoi la vie est sacrée est purement subjective et n'influence donc pas forcément le choix.

Ceci dit mon post ne soutiens pas le suicide, il le pense comme un choix qui doit être réfléchi et accepté par l'entourage( si expliqué).

Modifié par I.verik
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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Prenez une corde et faites le ! Si vous en avez pas le courage, alors arretez de la raconter, et plutot que perdre votre temps avec ces conneries, perdez le en lisant des bouquins et en faisant vos devoirs...

Bah non justement...

Bin si. Moi je lui donne une corde, et même le tabouret. Si il le fait, c'est que rien ne l'aurait arrêté de toute façon. J'estime que chacun a le libre arbitre de sa propre vie. Si il le fait pas, là je lui en colle une, et je lui dis d'affronter la vie si il est trop lache pour affronter la mort.

Mais si il veut parler, là je l'écoute.

Tu comprends la différence ?

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Mais en même temps un individu qui refléchit sur cela ne doit t'il pas le faire seul? Les idées données sont peut être bonnes mais c'est l'individu seul qui doit trouver ses raisons et donc décider s'il doit vivre ou mourir, l'idée comme quoi la vie est sacrée est purement subjective et n'influence donc pas forcément le choix.

Ceci dit mon post ne soutiens pas le suicide, il le pense comme un choix qui doit être réfléchi et accepté par l'entourage( si expliqué).

Je suis d'accord avec toi. Le choix de la vie et de la mort est un choix personnel. Et ce n'est en aucun cas l'encourager. Puisque tu suggère de le mettre au devant de ses choix. Mais ce qui est énervant, c'est les gens qui hurlent au suicide et souvent pour des conneries, j'en vois plein sur facebook, genre qui veulent se foutre en l'air parce qu'ils ont pris des rateaux, ils se sont faits licenciés, on leur a refusé une babiole pour noel...

En gros le suicide est à la mode, et on en a recours souvent par chantage et par lacheté. On tient ses proches, vous me cédez ou je vais me tuer, sans savoir de quoi ils parlent !

Jamais en revanche, ou rarement, on va vouloir se tuer parce qu'on est atteint d'une maladie mortelle incurable, du sida, parce qu'on se retrouve paraplégique du jour au lendemain, là je peux comprendre.

Quand on veut vraiment se mettre au devant, entre le choix entre sa vie ou mettre fin à ses jours, on le fait seul, et on ameute personne. C'est le choix de chacun. S'en servir pour du chantage ou simplement pour se faire entendre, si ce n'est pas vraiment sincère dans le fond, c'est purement gamin. Et je doute qu'à 15/25ans, sauf dans les cas que j'ai cité plus haut, on soit vraiment sincère.

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

C'est vrai que certaine personnes parlent de suicide pour faire du chantage affectif, mais en soi si ces personnes voulaient vraiment se suicidés pourquoi faire un appel? Ceci ressemble tout de même plus a une tentative pour retenir l'attention.

Sinon je suis d'accord, dans la tranche d'age des 15/25 ans on se rapproche plus de tentatives que de vrais suicide, après sans encore bien m'y connaitre je dirais que cela vient du fait qu'il sont majoritairement moins seul (la plupart ont encore une famille et des amis) et qu'ils n'ont pas encore de problèmes professionnel (les veinards :D).

Bon n'arrivant pas à mettre ma source, suffit de chercher sur internet et on voit que les 15/25 se suicide deux à trois fois moins que la moyenne.

Modifié par I.verik
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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

A ce moment là ils parlent si c'est ce qu'ils cherchent. Puis quand tu entends les motifs de ces "appels ô suicide", c'est ridicule... "mon copain m'a largué", ""personne ne m'aime", "je suis incompris"..;

Jamais tu n'entendras "j'ai une maladie incurable", "je suis atteint du sida", "je vis en Somalie", "je suis lourdement handicapé"....

Et bizarrement, les gens réellement lourdement handicapé ont plus de volonté à s'accrocher à la vie en plus... C'est pourquoi j'ai qu'une envie, c'est de leur claquer le museau..

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

on est en mal-être quelle qu'en soit la cause, et ça, c'est à prendre au sérieux

comparer ne sert à rien...

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  • 2 semaines après...
Membre, 30ans Posté(e)
Emma62 Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

au risque de passer pour un troll je veux juste dire ceci:

quand on veut vraiment quelque chose, on se donne tous les moyens d'y arriver.

autrement dit;

si tu veux continuer de vivre, alors vis.

si tu veux mourrir, alors mets fins a tes jours.

c'est aussi simple que ca.

se lamenter, tourner en rond, deprimer... tout ca ne sert a rien en fait. mais bon, nous ne sommes que des etres humains faibles et imparfaits apres tout.

:sleep:

(ceci n'est QUE mon point de vue et n'engage QUE moi)

Tout à fait d'accord avec toi :plus:

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  • 1 an après...
Invité Eleanor1905
Invités, Posté(e)
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

Avant de se diagnostiquer une dépression il faut vérifier que l'on est pas entouré de connards!!!

Aller voir un psy puis ensuite.

S'inscrire sur Amiz et participer à toutes les sorties en plein air, marcher, courir, prendre le soleil s'oxygéner, à la mer, à la montagne, aux fêtes...

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