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Qu'est-ce que le Front National ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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:plus:

oui, le fn va prendre la place des les R ou le PS dans la liste des parti corrompus !!

c 'est bien que tu le reconnaisses !!:dev:

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
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Les partis évoluent. Florian Philippot a été probablement attiré par des changements et en a provoqué d'autres. Je me souviens des "verts", auxquels affluaient en masse les socialistes durant les années 90. Des socialistes qui cherchaient essentiellement des places... Sans en avoir rien à faire de l'écologie, sans rien en connaître. C'était une véritable opa, sans concession, agressive souvent et d'une grande vulgarité qui plus est.

Le conflit qui couve au FN entre des soit-disant tendances, me semble de cet ordre. Pour beaucoup, il s'agit d'utiliser une parti installé dans le paysage et avec de nombreux électeurs, qui ne sont pas si nombreux à être idéologisés, racistes, xénophobes (quoique nous reviendront sur cette notion). Mais si opportunisme il y a, comme toujours en politique, il y a aussi des objectifs réels, des inquiétudes réelles, des projets qui ne peuvent pas être simplement méprisés, au risque de mépriser un grand nombre de gens qui se trouvent sur une vaste échelle de raisons de voter ainsi.

Deux piliers de poids ont évolué, même s'ils étaient présent aux origines : l'indépendance économique et l'immigration. Et elles se rejoignent dans l'idée générale d'identité nationale.

Si cette identité est vécue comme fasciste par quelques uns, certes, mais n'est-elle pas aussi vécue, par la très grande majorité des électeurs du FN comme une réponse à deux processus historiques pour le moins discutable : l'effacement de la nation au profit de l'Europe, et une immigration de masse sans précédent.

La nation est pourtant le cadre d'origine du collectif, tenant par une langue commune, une culture commune, même avec ses particularismes locaux, mais ayant de nombreux et forts dénominateurs communs. En quoi cette nation devrait-elle être considérée comme obsolète ? Et pour être remplacée par quoi ? A part une fiction mondialiste qui répond surtout aux objectifs économiques d'une classe transnationale ? A quoi sert réellement l'Europe, à qui ? Et que donne-t-elle pour les peuples, pour le bien public de ces peuples ? Comment s'est-elle construite ?

Rien d'étonnant en fait à ce que le FN et le FG se retrouvent ici. Et c'est probablement de ce fait que beaucoup d'électeurs anciennement communistes se sont retrouvés au FN, par un certain attachement à ce que la nation faisait économiquement du territoire. Au sens qu'elle avait.

Sur l'immigration, le problème est plus complexe. Le fond de racisme, réel, de certain-e-s, même si je doute fortement que beaucoup soient encore racialiste, convaincu d'une hiérarchie naturelle de "races", existe. Et même s'il n'existe pas qu'au FN, il reste le parti qui en compte certainement le plus et en tout cas des plus virulent, et dangereux.

Pour autant l'immigration est un problème réel et sérieux. Une nation peut être envahi, progressivement par d'autres ethnies et donc cultures, au point de disparaître. On peut regarder l'Histoire et se dire philosophiquement que c'est ainsi... On peut aussi ne pas être fataliste et faire durer une culture, par choix, collectif. Ce qui peut aussi vouloir dire défendre les valeurs que porte cette culture. Du moins certaines valeurs.

Et j'ai l'impression que la gauche, souvent oublie cela. L'immigré, par sa seule domination subie se trouve sublimé en un pacifique et merveilleux individus générique, plein d'aménité de calme, de vertu, de courage, de modestie.

Or c'est à peu près tout le contraire qui est souvent vécu par beaucoup de nos concitoyens, confronté à des cultures diverses, dont certain-e-s cultivant séculairement des distances proximales plus courtes, de l'agressivité verbale facile, courante, socialisée, un patriarcat violent et très dominateur sur les femmes. A quoi peut bien servir de relativiser cette réalité par quelques exemples individuels qui n'ont pas plus de sens que les exemples individuels d'agressivité dans d'autres cultures ?

Je trouve souvent étrange de magnifier la différence culturelle pour ensuite soutenir l'équivalence entre toute culture... Étrange, sauf à être schizophrène et à se refuser à tout jugement de valeur, c'est à dire à toute adhésion réelle à des valeurs, attachement qui ne peut QUE s'opposer à des valeurs contradictoires.

Je trouve là une limite que je ne peux expliquer que par la réduction...

La réduction à des caricatures qui simplifie : Je défend une valeur => elle s'oppose à celle d'un dominé => ma valeur, et elle seule, est sujette à caution, elle est domination => Je dois la relativiser, et elle seule, pour valoriser le dominé, au risque d'en faire un dominant, qui ne fera, lui, jamais cette erreur...

Le fait que beaucoup de défenseurs de cette valeur soient malhabiles, ou eux-mêmes réducteurs, ou dangereux, implique d'aller plus loin dans la surenchère à la schizophrénie et à la braderie de soi, de sa culture presque entière au final, dans un relativisme général, qui sert à court terme surtout les classes réellement dominantes, transnationales, d'une culture déterritorialisée par les moyens financiers. Et à long terme, des affrontements culturels de plus en plus normaux, voire de nouvelles territorialités, conflictuelles.

Le FN de vient de plus en plus le lieu de recueil de l'espoir de résolution possible de ces contradictions et confusions, d'un glissement qui ne semble avoir aucune raison de s'arrêter.

Tant que le FN n'aura pas gouverné, il montera. Car aucune solution ne sera apporté par des classes dirigeantes qui n'y ont aucun intérêt, même pour les rares individus à pouvoir envisager les choses sur le long terme. Le passage par le gouvernement est probablement la seule chose que craignent paradoxalement, non pas pour la chose publique, mais pour leur pouvoir les partis traditionnels de gouvernement. Car le peu d'efficacité qu'aurait le FN au gouvernement, obligerait à une autre alternative, à la construction d'un nouvel ordre politique, où les vieux partis, les vieilles oppositions s'effondrerait avec le dernier des vieux partis (le FN) à échouer dans les espoirs de solutions "traditionnelles".

Mais si le FN l'emporte trop tard (2022 ou 2027), sa base, et les tensions, auront radicaliser plus encore les conflits culturels, communautaires. Et le pire devient imaginable...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le FN pour l'instant canalise et sert de dernier rempart contre une violence latente qui explosera !

Le système électoral injuste qui consiste à toujours exclure toujours et encore une partie de l'électorat par des magouilles électorales, voir la région PACA et NPDEC ou même la presse, les syndicats, le médef et toute la clique européiste ont triché moralement en trompant l'électorat, finira par se retourner contre eux!

Un électorat légitime mais discrédité, sali , humilié, trompé, ruiné, volé, tout ça laisse des points communs à une part de plus importante pour la sortie de l'euro et le retour à la maison.

Le plus vite sera le mieux ou nous allons devenir des bouffeurs de hot dogs....obèses pour la joie des multi nationales apatrides et budgétivores.

Modifié par PASCOU
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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Le plus vite sera le mieux ou nous allons devenir des bouffeurs de hot dogs....obèses pour la joie des multi nationales apatrides et budgétivores.

Je préfère être obèse que de voir la grosse MLP au pouvoir :noel:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je préfère être obèse que de voir la grosse MLP au pouvoir :noel:

C'est un choix que je respecte, alors ça roule?:smile2:

Le Front National; fils naturel de Vichy.

Oh! le vieux cliché de relou !

Entre pastilles Vichy et dragées Fuca...

Et chapati et chapata....

Bon c'est un parti de jeunes et beaux!

Oui, intelligents aussi, forcément ça rend jaloux!

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
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Faut reconnaître que si pour faire barrage au FN on n'a que ça :

Le Front National; fils naturel de Vichy.

Entre pastilles Vichy et dragées Fuca...

Il va être temps de s'encarter. :smile2:

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

S'il faut faire des barrages ce serait plutôt au socialisme et à la droite molle, à mon avis !

Si un autre parti que le FN peut tirer la France du chaos dans lequel elle sombre tous les jours je serais positivement étonnée !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Oui, il reste encore un an avant de nous débarrasser des incapables!

Si Juppé ne prend pas la suite......quelle misère!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

S'il faut faire des barrages ce serait plutôt au socialisme et à la droite molle, à mon avis !

Si un autre parti que le FN peut tirer la France du chaos dans lequel elle sombre tous les jours je serais positivement étonnée !

extrait

Pourtant, lorsque les micros sont éteints, plusieurs cadres émettent des doutes, voire des inquiétudes à l'idée de voir le parti gouverner demain. "En termes d'élus, de réseaux, de tissus dans le réseau social et citoyen, c'est extrêmement pauvre. De nombreux cadres me disent: 'On n'est pas encore prêts et si on gagnait 2017, ça serait dramatique. On n'a pas la culture de gouvernement et la capacité humaine pour exercer le pouvoir'", juge Sylvain Crépon, sociologue spécialiste du FN.

..........(......)........

Une victoire en 2017? "Dramatique"Mais il faudra plus, alors que le FN exclut toute alliance et ne compte donc que sur des ralliements : des hommes et femmes pour incarner le pouvoir. "Marine est prête, les autres non", tranche le membre du bureau politique déjà cité.

"Vous imaginez demain 'Marine' à l'Elysée ? Il n'y a pas assez de ministres ! Qui est son directeur de cabinet ? Qui est ambassadeur à Washington ? S'il n'y a qu'une dissolution, et qu'on peut avoir 150 députés, on met qui ?" s'étrangle un frontiste qui connaît bien l'appareil. Quelques voix s'interrogent déjà sur le choix des eurodéputés FN, estimant que certains ne se distinguent pas par leur travail.

http://www.rtl.fr/actu/politique/fn-des-doutes-sur-la-capacite-a-gouverner-au-sein-meme-du-parti-7774217722

et avec quels cadres gouverner ce pays ???

extrait d'1 article de 2014

Alors que Le Pen père n'a eu de cesse de dénoncer, tout au long de sa carrière, les élites intellectuelles et politiques, Le Pen fille s'est mise à embaucher des énarques, des universitaires, des hauts fonctionnaires… "Pourquoi ? Parce qu'il faut bien renforcer la crédibilité pour exercer de futures fonctions gouvernementales", explique sans détour l'ex-député européen Paul-Marie Coûteaux, proche de Marine Le Pen tombé en disgrâce il y a quelques mois, et lui-même énarque.

Florian Philippot, diplômé de l'Ecole nationale d'administration en 2009, est devenu le numéro deux du FN. Philippe Martel, sorti de l'ENA en 1982 et ex-collaborateur d'Alain Juppé, a été nommé chef de cabinet. Aymeric Chauprade, géopolitologue diplômé d'un doctorat en sciences politiques, a été promu conseiller en charge de l'international. Ingénieur centralien et diplômé de HEC, Thibaut de la Tocnaye est devenu conseiller à la réindustrialisation. Bruno Lemaire, diplômé d'Harvard et professeur de management à HEC, a été chargé des questions budgétaires. Proche de Jacques Sapir, l'économiste Philippe Murer s'est vu confier les dossiers économiques…

Un "comité de gestion et de suivi des administrations", censé dénicher des cadres territoriaux prêts à agir dans les collectivités locales ravies par le FN, a été mis en place. Regroupés dans un "collectif Racine", des enseignants et des universitaires ont, eux, été chargés de recruter de futurs cadres dans le milieu enseignant. Idem chez les étudiants, où le "collectif Marianne" s'est fixé pour objectif de rassembler des sympathisants issus des universités et des grandes écoles, et ayant la capacité, à terme, d'assumer des responsabilités.

http://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/marine-le-pen-est-elle-vraiment-prete-a-gouverner_688287.html

ah je me marre quand j'entends presque tous les jours des cadors du fhaine vomir contre les élites, les énarques et cie !!!:smile2:

voter Fhaine, c 'est remplacer des incapables, des corrompus, des fraudeurs, des bourgeois par d'autres incapables, corrompus, fraudeurs et bourgeois !!!

:dev:

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi poser la question sur ce parti, pourquoi ne pas demander qu'est ce le PS, le PR et pourquoi vous voter pour ce parti.. Le FN est le seul parti dont les contours sont net et dont tout le monde sait ce qu'il représente, ce qui n'est plus la cas pour le PS, car qui peut me dire vu l'action du gouvernement et l'action des dirigeants du PS, quels sont les contours et ce que représente ce parti. Quand au PR, c'est encore plus le bazar.

Pour ma part je peux aimer un candidat, ce qu'il dit, sans aimer le parti qu'il représente et comme en france élire un candidat veut dire élire son parti, . Si je ne m'abuse, le président de la république doit être le président de tout les français et de fait ne devrait pas être sous le joug si je puis dire du parti auquel il appartenait. Je sais c'est une utopie comme c'est une utopie de croire que nos députés sont vraiment là pour nous representer alors qu'on sait tous qu'ils ne représentent que leurs partis respectifs (il suffit de voir comment les frondeurs ont voté des textes qu'ils rejetaient en public ..) et eux même (combien de députés ont démissions de leur poste alors qu'ils sont contre la politique du gouvernement : aucun..)

Tout ceci fait que la question que je me posais depuis des années trouve de plus en plus sa réponse : que je vote ou pas, cela ne changera en rien ma vie ou celle des autres..donc pourquoi perdre son temps en des choses inutiles alors que je peux faire des choses plus intéressantes pour moi et pour les autres dans la vie de tous les jours..

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

extrait

Pourtant, lorsque les micros sont éteints, plusieurs cadres émettent des doutes, voire des inquiétudes à l'idée de voir le parti gouverner demain. "En termes d'élus, de réseaux, de tissus dans le réseau social et citoyen, c'est extrêmement pauvre. De nombreux cadres me disent: 'On n'est pas encore prêts et si on gagnait 2017, ça serait dramatique. On n'a pas la culture de gouvernement et la capacité humaine pour exercer le pouvoir'", juge Sylvain Crépon, sociologue spécialiste du FN.

..........(......)........

Une victoire en 2017? "Dramatique"Mais il faudra plus, alors que le FN exclut toute alliance et ne compte donc que sur des ralliements : des hommes et femmes pour incarner le pouvoir. "Marine est prête, les autres non", tranche le membre du bureau politique déjà cité.

"Vous imaginez demain 'Marine' à l'Elysée ? Il n'y a pas assez de ministres ! Qui est son directeur de cabinet ? Qui est ambassadeur à Washington ? S'il n'y a qu'une dissolution, et qu'on peut avoir 150 députés, on met qui ?" s'étrangle un frontiste qui connaît bien l'appareil. Quelques voix s'interrogent déjà sur le choix des eurodéputés FN, estimant que certains ne se distinguent pas par leur travail.

http://www.rtl.fr/ac...arti-7774217722

et avec quels cadres gouverner ce pays ???

extrait d'1 article de 2014

Alors que Le Pen père n'a eu de cesse de dénoncer, tout au long de sa carrière, les élites intellectuelles et politiques, Le Pen fille s'est mise à embaucher des énarques, des universitaires, des hauts fonctionnaires… "Pourquoi ? Parce qu'il faut bien renforcer la crédibilité pour exercer de futures fonctions gouvernementales", explique sans détour l'ex-député européen Paul-Marie Coûteaux, proche de Marine Le Pen tombé en disgrâce il y a quelques mois, et lui-même énarque.

Florian Philippot, diplômé de l'Ecole nationale d'administration en 2009, est devenu le numéro deux du FN. Philippe Martel, sorti de l'ENA en 1982 et ex-collaborateur d'Alain Juppé, a été nommé chef de cabinet. Aymeric Chauprade, géopolitologue diplômé d'un doctorat en sciences politiques, a été promu conseiller en charge de l'international. Ingénieur centralien et diplômé de HEC, Thibaut de la Tocnaye est devenu conseiller à la réindustrialisation. Bruno Lemaire, diplômé d'Harvard et professeur de management à HEC, a été chargé des questions budgétaires. Proche de Jacques Sapir, l'économiste Philippe Murer s'est vu confier les dossiers économiques…

Un "comité de gestion et de suivi des administrations", censé dénicher des cadres territoriaux prêts à agir dans les collectivités locales ravies par le FN, a été mis en place. Regroupés dans un "collectif Racine", des enseignants et des universitaires ont, eux, été chargés de recruter de futurs cadres dans le milieu enseignant. Idem chez les étudiants, où le "collectif Marianne" s'est fixé pour objectif de rassembler des sympathisants issus des universités et des grandes écoles, et ayant la capacité, à terme, d'assumer des responsabilités.

http://www.francetvi...ner_688287.html

ah je me marre quand j'entends presque tous les jours des cadors du fhaine vomir contre les élites, les énarques et cie !!!:smile2:

voter Fhaine, c 'est remplacer des incapables, des corrompus, des fraudeurs, des bourgeois par d'autres incapables, corrompus, fraudeurs et bourgeois !!!

:dev:

Ah! le panneau syndical du CNT est déjà en action!

Alors camarade c'est pour quoi la grève aujourd'hui, les migrants ou pour les salles de prières de la RATP?

Modifié par PASCOU
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Ah! le panneau syndical du CNT est déjà en action!

Alors camarade c'est pour quoi la grève aujourd'hui, les migrants ou pour les salles de prières de la RATP?

tu sais que tu manques de respect envers tous les autres forumeurs en ne faisant que troller ??:dev:

tu ne cesses de prouver que tu es porte parole du fhaine en refusant de répondre sur le fond !!

:dev:

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

extrait

Pourtant, lorsque les micros sont éteints, plusieurs cadres émettent des doutes, voire des inquiétudes à l'idée de voir le parti gouverner demain. "En termes d'élus, de réseaux, de tissus dans le réseau social et citoyen, c'est extrêmement pauvre. De nombreux cadres me disent: 'On n'est pas encore prêts et si on gagnait 2017, ça serait dramatique. On n'a pas la culture de gouvernement et la capacité humaine pour exercer le pouvoir'", juge Sylvain Crépon, sociologue spécialiste du FN.

Rapporte ou juge ?

Etrange formulation qui m'interroge sur les sources...

Une victoire en 2017? "Dramatique"Mais il faudra plus, alors que le FN exclut toute alliance et ne compte donc que sur des ralliements : des hommes et femmes pour incarner le pouvoir. "Marine est prête, les autres non", tranche le membre du bureau politique déjà cité.

"Vous imaginez demain 'Marine' à l'Elysée ? Il n'y a pas assez de ministres ! Qui est son directeur de cabinet ? Qui est ambassadeur à Washington ? S'il n'y a qu'une dissolution, et qu'on peut avoir 150 députés, on met qui ?" s'étrangle un frontiste qui connaît bien l'appareil. Quelques voix s'interrogent déjà sur le choix des eurodéputés FN, estimant que certains ne se distinguent pas par leur travail.

http://www.rtl.fr/actu/politique/fn-des-doutes-sur-la-capacite-a-gouverner-au-sein-meme-du-parti-7774217722

et avec quels cadres gouverner ce pays ???

extrait d'1 article de 2014

Alors que Le Pen père n'a eu de cesse de dénoncer, tout au long de sa carrière, les élites intellectuelles et politiques, Le Pen fille s'est mise à embaucher des énarques, des universitaires, des hauts fonctionnaires… "Pourquoi ? Parce qu'il faut bien renforcer la crédibilité pour exercer de futures fonctions gouvernementales", explique sans détour l'ex-député européen Paul-Marie Coûteaux, proche de Marine Le Pen tombé en disgrâce il y a quelques mois, et lui-même énarque.

Florian Philippot, diplômé de l'Ecole nationale d'administration en 2009, est devenu le numéro deux du FN. Philippe Martel, sorti de l'ENA en 1982 et ex-collaborateur d'Alain Juppé, a été nommé chef de cabinet. Aymeric Chauprade, géopolitologue diplômé d'un doctorat en sciences politiques, a été promu conseiller en charge de l'international. Ingénieur centralien et diplômé de HEC, Thibaut de la Tocnaye est devenu conseiller à la réindustrialisation. Bruno Lemaire, diplômé d'Harvard et professeur de management à HEC, a été chargé des questions budgétaires. Proche de Jacques Sapir, l'économiste Philippe Murer s'est vu confier les dossiers économiques…

Un "comité de gestion et de suivi des administrations", censé dénicher des cadres territoriaux prêts à agir dans les collectivités locales ravies par le FN, a été mis en place. Regroupés dans un "collectif Racine", des enseignants et des universitaires ont, eux, été chargés de recruter de futurs cadres dans le milieu enseignant. Idem chez les étudiants, où le "collectif Marianne" s'est fixé pour objectif de rassembler des sympathisants issus des universités et des grandes écoles, et ayant la capacité, à terme, d'assumer des responsabilités.

http://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/marine-le-pen-est-elle-vraiment-prete-a-gouverner_688287.html

ah je me marre quand j'entends presque tous les jours des cadors du fhaine vomir contre les élites, les énarques et cie !!!:smile2:

voter Fhaine, c 'est remplacer des incapables, des corrompus, des fraudeurs, des bourgeois par d'autres incapables, corrompus, fraudeurs et bourgeois !!!

:dev:

Il y a une forte incohérence à expliquer que le FN n'est pas en situation de gouverner, n'a pas de cadres, etc.

Et à aligner des cadres tous plus diplômés et du même niveau de compétence que les ministres en place actuellement...

Ce type de critique fouillis et fourre-tout, jouant sur des registres contradictoires, paraît plus hystérique qu'utile à ce qu'elle voudrait défendre. Quel esprit logique cela peut-il toucher ?

Et la vraie conclusion d'une analyse en terme d'incompétence impliquerait de vouloir leur confier le gouvernement le plus rapidement possible, pour révéler cette incompétence et classer le dossier, plutôt que de leur donner du temps pour être plus solide...

La CNT réfléchie toujours avec ses tripes plutôt qu'avec un cerveau visiblement... Elle est en fait l'alliée objectif du FN, comme ce dernier l'est du PS.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Rapporte ou juge ?

Etrange formulation qui m'interroge sur les sources...

Il y a une forte incohérence à expliquer que le FN n'est pas en situation de gouverner, n'a pas de cadres, etc.

Et à aligner des cadres tous plus diplômés et du même niveau de compétence que les ministres en place actuellement...

Ce type de critique fouillis et fourre-tout, jouant sur des registres contradictoires, paraît plus hystérique qu'utile à ce qu'elle voudrait défendre. Quel esprit logique cela peut-il toucher ?

Et la vraie conclusion d'une analyse en terme d'incompétence impliquerait de vouloir leur confier le gouvernement le plus rapidement possible, pour révéler cette incompétence et classer le dossier, plutôt que de leur donner du temps pour être plus solide...

La CNT réfléchie toujours avec ses tripes plutôt qu'avec un cerveau visiblement... Elle est en fait l'alliée objectif du FN, comme ce dernier l'est du PS.

ho le jolie c.... que tu peux faire !!!

je parle en mon nom sur ce forum, n'étant pas mandaté pour parler au nom de tous mes camarades !!!!!!!!!

si tu avais été attentif, tu aurais compris que je donnais deux articles différents mais complémentaires !!!!!:o°

toi, tu es encore un de ces troll qui sont très fort pour baver sur les autres, sans rien apporter de concret !!!:dev:

moi, je donne des articles à lire !! pas du fiel !!!

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Je trouve souvent étrange de magnifier la différence culturelle pour ensuite soutenir l'équivalence entre toute culture... Étrange, sauf à être schizophrène et à se refuser à tout jugement de valeur, c'est à dire à toute adhésion réelle à des valeurs, attachement qui ne peut QUE s'opposer à des valeurs contradictoires.

D'abord bravo pour votre tentative de constat, qui jure avec la bêtise des échanges sur ce forum politique.

Mais.

Je fais parti des gens qui veulent préserver les différences culturelles tout en refusant qu'une civilisation soit dite "supérieure" à d'autres (je préfère civilisation a culture qui est un peu réducteur).

Mes valeurs sont individuelles et non pas civilisationnelles. Et c'est au nom de ces valeurs que je relativise les qualités et défauts de telle ou telle civilisation. Je refuse d'être réduit à un "représentant" de l'Occident sous prétexte que c'est ma culture. J'ai à critiquer un certain nombre de choses dans la culture occidentale comme dans d'autres cultures, et suis prêt à débattre de pourquoi je pense que l'Occident n'est pas "supérieur" à d'autres civilisations.

Maintenant ce ne m'empêche pas d'avoir des "préférences", sauf que justement ma préférence ne va pas à l'Occident.

Voilà.

Quant au FN, c'est essentiellement un parti de jeunes idiots ou de vieux amnésiques pour ce que j'en pense. (plus quelques fachos d'origines). Ce qui n'empêche pas que l'absence de réflexion des partis politiques sur l'immigration soit préoccupante.

Modifié par chapati
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les biais cognitifs dans lesquels les électeurs peuvent tomber, en toute bonne foi, sont nombreux. Bien évidemment, le Front national ne se prive pas de mettre en avant, comme autant de manipulations imperceptibles, ces pièges pour qu'un maximum de nos concitoyens s'y laissent prendre. C'est donc sous cet angle, celui des biais cognitifs, que nous analyserons les rapports entre le Front national et ses électeurs.

Les biais cognitifs sont une réponse du cerveau, en forme de court-circuit mental, pour faire l'analyse d'une situation complexe et la rendre cohérente avec notre vision du monde. Le cerveau interprète l'environnement en le simplifiant et en formant ou renforçant des stéréotypes, des préjugés, des croyances, etc.

(les biais cognitifs apparaissent dans le même ordre que celui de la page "Les Toupièges de la pensée)

Biais cognitifs

Description

Exemples

Effet de simple exposition

L'exposition répétée à une personne ou à quelque chose augmente la probabilité d'avoir un sentiment positif envers elle.

Les images "policées" de Marine Le Pen, Marion Maréchal-Le Pen, Florian Philippot, de plus en plus présentes dans les médias et sur les affiches.

Le développement de l'utilisation d'Internet par les mouvements d'extrême droite augmente leur visibilité et celle de leurs idées.

Illusion des séries

Percevoir à tort des signes du destin ou des coïncidences dans des données tirées au hasard.

Trois cambriolages à quelques jours d'intervalle dans le même quartier, considérés comme preuve de la recrudescence des vols et de l'insécurité.

Oubli de la fréquence de base

Oublier de tenir compte de la fréquence de base d'un événement lorsqu'on cherche à en évaluer la probabilité.

Négliger la taille de l'échantillon.

Constater qu'il y beaucoup de personnes de couleur ou d'arabes en prison et en déduire que les noirs sont plus délinquants que les blancs. (On ne tient pas compte de la corrélation qu'il y a entre la délinquance et les catégories socio-professionnelles où ces populations peuvent être surreprésentées uniquement pour des raisons économiques)

Biais de confirmation d'hypothèse

Privilégier les informations qui confortent des préjugés, des idées reçues, des convictions, des hypothèses.

Chaque information reçue (souvent retransmise par les réseaux sociaux ou des chaînes de courriels) concernant l'immigration, un attentat djihadiste, la forfaiture d'homme politique, une directive européenne gênante, la mise en avant d'un avantage pour les fonctionnaires, etc. renforce les préjugés sur l'immigration, le "tous pourris", les privilégiés, etc.

Biais de représentativité

Fonder son jugement sur un nombre limité d'éléments que l'on considère comme représentatifs d'une population plus large.

A partir d'une dizaine de produits dont on perçoit que les prix ont fortement augmenté depuis le passage à l'euro, en déduire que celui-ci a favorisé l'inflation, et que c'est la faute de l'Europe.

Biais de disponibilité

Privilégier et surestimer les informations immédiatement disponibles à la mémoire, en particulier lorsqu'elles sont stéréotypées, par solution.

"Si je pense à ça, alors c'est vrai ou c'est important."

Considérer et retenir les seules informations disponibles dans les médias, sur la sécurité par exemple, sans chercher à prendre en compte des informations plus globales donnant une vision d'ensemble plus proche de la réalité.

Etre séduit par les solutions simplistes du Front national pour faire face à des phénomènes (économiques, sociologiques, migratoires, relations internationales, etc.) dont on fait abstraction de la complexité.

Biais de négativité

Prendre davantage en compte les informations négatives que les positives. Conséquences : apparition de préjugés, de stéréotypes, de discrimination ou de superstitions.

Les sources d'information sont de plus en plus nombreuses. Les rédactions privilégient très largement les informations négatives ou tragiques, facilitant l'apparition du sentiment que tout va mal en France, que l'Europe n'apporte que des contraintes supplémentaires, que les étrangers sont à la source de tous les problèmes, qu'il faut remettre de l'ordre dans le pays. On ne retient de la classe politique (autre que le FN) que les "affaires" en oubliant la grande majorité des élus qui sont honnêtes et se dévouent pour leurs fonctions.

Perception sélective

Interpréter de manière sélective les informations perçues en fonction de notre propre expérience, de nos centres d'intérêt, de nos valeurs.

Si une personne est sensibilisée aux questions d'immigration ou de sécurité, elle ne retiendra, au sein d'un ensemble d'informations reçues que celles qui confortent ses préjugés et oubliera les autres.

Biais d'induction

Tendance à faire une prédiction générale, donc pour le futur, basée sur un échantillon d'évènements passés.

Voir dans sa ville plus de migrants musulmans et plus de femmes voilées qu'il y a quelques années et en déduire que la "grande invasion" a commencé.

Effet retour de flamme

Une croyance initiale est renforcée en présence de preuves pourtant contradictoires ou invalidantes.

La tendance à voir des complots partout est renforcée.

Exemples : Complot judéo-maçonnique, mainmise des services secrets américains, confiscation du pouvoir par les élites intellectuelles.

Erreur fondamentale d'attribution

Sous-évaluer les causes externes (situations, évènements extérieurs) au profit des causes personnelles (dispositions personnelles, traits de personnalité, mérites).

Rendre responsable un ministre, un gouvernement, un parti ou toute la classe politique de la gestion d'un phénomène dont on sous-estime la complexité.

Exemples : évolution du chômage, absence de croissance, etc.

Erreur ultime d'attribution

Favoriser systématiquement son groupe d'appartenance lors de l'attribution causale, par rapport à un autre groupe.

Un vol a été commis dans un magasin : "Ce ne peut pas être un blanc comme moi, car tous ceux que je connais sont des gens de bonne moralité."

Biais culturel

Analyser, interpréter et juger les choses à travers le filtre de ses propres références culturelles.

Les filtres les plus fréquents chez les électeurs du Front national :

  • la culture catholique et "française de souche".
  • la peur de l'invasion par les immigrés ou les musulmans,
  • la xénophobie, en particuliers envers les populations des anciennes colonies (Maghreb et Afrique noire)

Effet de mode

Augmentation d'un comportement lorsque l'on sait qu'un grand nombre de personnes ont déjà ce comportement (Panurgisme)

Effet amplificateur du niveau atteint par le FN lors des élections. Le constat d'un niveau élevé de concitoyens votant FN (25%, 30% ou plus) fait tomber les derniers scrupules à voter pour ce parti.

Biais de statu quo

C'est la résistance au changement et aux phénomènes complexes. Toute nouveauté est perçue comme engendrant plus de risques que d'avantages.

Peur de la construction européenne, peur de l'évolution de la société.

Désir de retour au franc. La complexité du mécanisme européen favorise la nostalgie de l'ancienne monnaie.

En résumé : Face à des problèmes très complexes, on a tendance à se tourner vers ceux qui font les analyses les plus réductrices et proposent les solutions les plus simples. Gare à la désillusion !

Pierre Tourev, 22/12/2015

lire sur

http://www.toupie.org/Biais/Electeurs_fn.htm

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