Interdire la circoncision des enfants

Ouf ! heureusement que la religion ne leurs dit pas qu'il faut se faire couper le zizi , ils seraient capables de le faire ? mais pas tous² ! :smile2:

Modifié le 1 juillet 2012 par papy75

Bon les mecs, tous à vos ciseaux, il y en marre de ce topic à la con. Un bon coup de cisaille, une semaine de cicatrisation, et hop ! On a un engin tout neuf, taillé comme un missile, à la place d'un zizi qui laisse pendouiller des bouts de bidoche inutile . :D

D'ailleurs, contrairement à ce que pérore le roi machintruc dans un topic parallèle (il est fermé, restez calmes), non seulement cela ne fera pas tâche d'huile, mais cette interdiction est le fait d'un tribunal lambda avec lequel le Ministre allemand concerné vient de prendre ses distances en déclarant qu'en Allemagne les traditions religieuses étaient respectées.

Pour une fois je peux dire bravo à Dhyia, c'est pas souvent qu'il (elle) dégotte un truc intéressant.

Donc , à vue de nez, les 75 millions d'hommes américains circoncis n'ont plus besoin de se faire recoudre une petite cape sur le gland avant d'aller à la fête de la bière. C'est déjà ça.

Bon, une fois tranchée la question du bout de peau pendouillard, si on passait à la taille idéale?

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Bon les mecs, tous à vos ciseaux, il y en marre de ce topic à la con.

Topic à la con dont tu es strictement incapable de réfuter les arguments... C'est vrai que le libre choix des personnes et la non-imposition de décisions arbitraires irrationnelles à des enfants dont on dispose du corps à sa guise ce sont des questions à la con évidemment.. Allez, je te souhaite une bonne journée à la con!

qu'est ce qui est le plus pire ?

la circoncision ou çà ?

C'est quoi ça?

la célébration de l'Achoura !

Bonjour,

Ca c'est Achoura ? chez les Chiites ? Jamais entendu parler de ça c'est bizarre. T'as un peu plus d'explication à ce sujet stp ?

les" religions monothéistes"... c'est un "truc" qui ne veut RIEN DIRE !

Ah si si c'est un terme très clair, cela désigne toutes les religions qui vénèrent le Dieu Unique contrairement aux Polythéiste qui eux ont plusieurs Dieu.

Il faut arrêter de remanier les définition à ta sauce Vera, il y a déjà l'Académie Française pour ça.

le diable est aussi le "dieu" unique des satanistes !

( c'est aux fruits des actions que l'on connait le Dieu ou le "dieu" de chacun ! )

Oui et dans ce cas on les appelle des Satanistes c'est pas pour rien. Tu pourrais vénérer une crotte de chien et faire en sorte que des milliers de personnes se mettent à croire en la toute puissance de la déjection canine que tu adores et alors? Ça deviendrais une religion. C'est aucunement une histoire d'actions.

Tu crois que tous les chrétiens qui sont bons le sont parce que la Bible dit d'aimer ton prochain? Ouais, certains prêtres aiment tellement leur prochain qu'il jouent à touche-pipi dans les confessionnaux. Un Imam qui dit qu'il faut battre sa femme parce qu'elle a osé accoucher devant une sage-femme qui n'est pas une islamiste radicale et voilée à l'accouchement, c'est un bon musulman? Tu crois aussi que quand le Rabin lit la Torah c'est écrit que pour être un bon juif il faut être pingre? (Je m'excuse au près des juifs du forum pour le gros cliché). Y'a du bon et du mauvais dans toute religion et c'est en aucun cas tes actes qui définissent ta religion. Sinon on peut dire qu'il y a autant de religions que de personnes sur Terre.

Sinon je ne vois pas en quoi on devrait interdire la circoncision. J'ai un fils de 3 mois et je compte le faire circoncire dès que possible et je ne suis pas juive ... C'est une question d'hygiène et d'esthétique. Je trouve qu'un pénis non circoncis c'est très laid déjà c'est pas beau de base. D'ailleurs y'a beaucoup de filles qui n'aiment pas les "naturels". Et c'est quand même plus propre qu'un truc qui pend et ne sert à rien.

Je rejoins le fait qu'il est rare de se promener entièrement nu à l'école donc f**k. Si on a envie de faire circoncire un enfant y'a pas de mal. C'est pas comme si on excisait nos filles ... y'a de la marge quand même.

Modifié le 2 juillet 2012 par Nepriss

wallahi t'as raison madame!

C'est une question d'hygiène et d'esthétique. Je trouve qu'un pénis non circoncis c'est très laid déjà c'est pas beau de base. D'ailleurs y'a beaucoup de filles qui n'aiment pas les "naturels". Et c'est quand même plus propre qu'un truc qui pend et ne sert à rien.

L'argumentation de l'hygiène a largement été battue en brêche depuis la première page de ce sujet. En outre, l'hygiène, c'est avant-tout une question d'éducation : un manque d'hygiène aura pour seul responsable celui qui n'y prend pas garde, et non ce bout de peau qui, on ne le répétera jamais assez, produit le smegma, dont la fonction est justement de nettoyer le gland. C'est son accumulation (par manque de décallotage) qui est potentiellement problématique.

Donc si, ça sert. Ça permet la sécretion de cette substance, ça lubrifie le gland (c'est quand même plus pratique pendant un rapport sexuel ) et ça le protège.

En plus, circoncire parce que des filles ne trouverait pas ça élégant, excuse moi mais... l'attachement et l'amour dépasse largement ces considérations à la con. Une fille qui me rejetterait parce que je ne suis pas circoncit, franchement je ne la regretterais pas très longtemps...

C'est une question d'hygiène et d'esthétique. Je trouve qu'un pénis non circoncis c'est très laid déjà c'est pas beau de base. D'ailleurs y'a beaucoup de filles qui n'aiment pas les "naturels". Et c'est quand même plus propre qu'un truc qui pend et ne sert à rien.

L'argumentation de l'hygiène a largement été battue en brêche depuis la première page de ce sujet. En outre, l'hygiène, c'est avant-tout une question d'éducation : un manque d'hygiène aura pour seul responsable celui qui n'y prend pas garde, et non ce bout de peau qui, on ne le répétera jamais assez, produit le smegma, dont la fonction est justement de nettoyer le gland. C'est son accumulation (par manque de décallotage) qui est potentiellement problématique.

Donc si, ça sert. Ça permet la sécretion de cette substance, ça lubrifie le gland (c'est quand même plus pratique pendant un rapport sexuel ) et ça le protège.

En plus, circoncire parce que des filles ne trouverait pas ça élégant, excuse moi mais... l'attachement et l'amour dépasse largement ces considérations à la con. Une fille qui me rejetterait parce que je ne suis pas circoncit, franchement je ne la regretterais pas très longtemps...

cet intervention de conscient55 avance le contraire de ce que je ai mis en gras dans ton intervention!

Ce résultat démontre pour la première fois que la circoncision masculine appliquée à grande échelle est efficace pour lutter contre le VIH au niveau d’une communauté », souligne l’ANRS.

Coordonnée par Bertran Auvert (INSERM U1018/Université de Versailles Saint-Quentin-en-Yvelines), cette étude est menée par Dirk Taljaard (Progressus, Afrique du Sud) et David Lewis (Institut national des Maladies Contagieuses, Afrique du Sud).

L’étude conforte les résultats de trois essais randomisés menés au Kenya (2007), en Ouganda (2007) et en Afrique du Sud (2005) qui avaient conduit l’OMS et l’ONUSIDA à recommander dès 2007 la circoncision comme stratégie de prévention dans les communautés ayant une forte prévalence du VIH et une faible prévalence de la circoncision.

« La diminution importante du risque de contamination par la circoncision observée dans l’essai ANRS 1265 a été obtenue dans des conditions expérimentales soigneusement encadrées : information sur la prévention, fourniture de préservatifs, pratique médicale de la circoncision. » L’enjeu était de vérifier que cette stratégie pouvait être efficace à l’échelle d’une population régionale.

C’est ce que vient de réaliser l’étude de l’équipe du Pr Auvert conduite entre 2007 et 2010 auprès de la population adulte (110 000 personnes) d'une ville en Afrique...

Baisse de 76 %.

Plus de 20 000 circoncisions,ont été effectuées au cours des trois années de l’étude, ce qui a permis de faire passer la proportion d’hommes circoncis de 16 à 50 % parmi les 15-49 ans (59 % chez les 15-24 ans).

Les résultats au bout de trois ans montrent que les comportements sexuels, notamment l’usage des préservatifs, ne sont pas différents chez les hommes circoncis et non circoncis.

En revanche, la prévalence du VIH est 55 % plus basse et l’incidence du VIH est 76 % plus faible chez les circoncis que chez les non circoncis, une réduction d’incidence peu différente de celle observée dans les trois essais princeps (60 %).

Toujours un petit mot sur des études menées l'impact de la circoncision sur d'autres MST, comme le virus de l'herpès génital :

"Une diminution de plus de 60 % des infections à papillomavirus chez les hommes... Les résultats, qui viennent d'être publiés¹ sont en faveur de la circoncision.

Parmi les 1139 hommes de cette étude ayant pu être testés pour la présence de papillomavirus au niveau génital, 292 étaient circoncis tandis que 847 ne l'étaient pas. Or, le virus a été décelé chez seulement 5,5 % des premiers contre 19,6 % des seconds.

Au total, la probabilité d'être infecté par ce germe semble abaissée de 63 % chez les hommes circoncis lorsque les médecins ont tenu compte des habitudes sexuelles, notamment de l'âge du premier rapport sexuel et du nombre de partenaires au cours de la vie.

... et de 58 % du cancer du col chez les femmes

Fait intéressant, le taux de cancers du col utérin était également abaissé chez les partenaires des hommes circoncis. Le risque était diminué de 58 % chez les femmes monogames dont le compagnon était circoncis et qui avait eu plus de 6 partenaires sexuelles.

Les Drs Hans-Olov Adami et Dimitrios Trichopoulos estiment que la généralisation de la circoncision, qui ne concerne aujourd'hui qu'un homme sur quatre dans le monde, réduirait de 20 à 40 % environ la fréquence du cancer du col utérin².

Je ne sais pas où j'ai bien pu ranger mes ciseaux....:gurp:

Tiens un truc que je ne connaissais pas, et ça me les coupe un peu ( ) dixit Wikipedia :

"Enfin, en Angleterre la reine Victoria avait fait circoncire ses enfants, notamment le futur roi Édouard VII, sous le prétexte que la famille royale d’Angleterre descendait du roi David, monarque juif. La coutume s’est perpétuée par la suite jusqu'à ce que la princesse Lady Diana (qui était opposée à la circoncision) interrompe cette pratique et refuse que les princes William et Harry soient circoncis"

Donc les princes britanniques se les faisaient cisailler et on n'en savait rien, pauvres petiots. Diana, c'est pas loin ça, non?

Ce message a été modifié par Conscient55 - 28 juin 2012 - 02:57.

Écarte la fumée et tu verras les braises.

(un vieux proverbe de Mézigue).

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Au risque de répéter ce qui a déjà été dit : la circoncision, et son effet à long terme la kératinisation du gland, rend effectivement le gland moins perméable aux MST en général, au VIH en particulier.

Mais moins perméable ne signifie absolument pas imperméable !

Cela signifie que, circoncis ou non, l'usage de la capote s'impose pour éviter la contamination.

Ne pas mettre de préservatif sous prétexte qu'on est circoncis reste de l'ordre de la roulette russe. C'est absolument ahurissant que, malgré cela, certains ici continue à crier à l'hygiène et à l'enraiement desMST grâce à la circoncision... Est-ce que vous avez un minimum conscience de la dangerosité d'un tel discours ? De l'impact négatif que cela peut avoir sur tout le travail de prévention effectué depuis des dizaines d'années ???

qu'est ce qui est le plus pire ?

la circoncision ou çà ?

C'est quoi ça?

la célébration de l'Achoura !

Bonjour,

Ca c'est Achoura ? chez les Chiites ? Jamais entendu parler de ça c'est bizarre. T'as un peu plus d'explication à ce sujet stp ?

bonjour Aroun

tu me laisses pantoise sur ce coup là !

alors voilà :

Qu’est-ce que la célébration d’Achoura (عاشوراء)?

Fête musulmane au dixième jour du mois de Muharram, le premier mois du calendrier islamique, l’Achoura a une origine qui remonte à la sortie d’Egypte des Enfants d’Israël.

Le nom de cette fête vient du nombre 10, qui se dit عشرة (‘asharah) en arabe. Il s’agit de deux jours de jeûne calqués sur le jeûne de Yom Kippour de la religion judaïque institué le 10 du septième mois. Ibn ‘Abbas, un compagnon du Prophète (que la paix soit sur lui), rapporte qu’un jour, à la ville de Medine, le Prophète vit des juifs en train de jeûner le 10 du mois de Muharram. Il leur demanda : « Quelle est la signification de ce jour de jeûne ? » Ils répondirent : « Ceci est un bon jour, le jour où Dieu sauva les Enfants d’Israël de leur ennemi. C’est pourquoi Moïse jeûna ce jour-là. » A cela, le Prophète Muhammad d’affirmer : « Nous avons plus de droits sur Moïse que vous. » Et le Prophète jeûna et conseilla aux musulmans de faire de même (Hadith du Sahih Al-Bukhari). Il l’étendit d’un jour, en expliquant que l’on devait jeûner soit le 9 et le 10, soit le 10 et le 11 de Muharram, pour éviter que soient confondues les fêtes musulmanes et juives.

A noter que Prophète Muhammad , en affirmant être plus en droit de jeûner ce jour là que les juifs, se réclamait des anciens prophètes bibliques, démontrant clairement l'importance de la continuation prophétique dans la mission dont il se réclamait.

Les musulmans sunnites sont d’avis que le jeûne d’Achoura est recommandé mais volontaire et non obligatoire. Après l’introduction quelques années plus tard du jeûne du Ramadan, qui est quant à lui obligatoire, le jeûne d’Achoura est devenu facultatif dans le monde islamique. Notons toutefois que le mois de Muharram est l’un des quatre mois sacrés de l’Islam où les musulmans sont encouragés à observer des jeûnes volontaires (les autres étant : Rajab, Dhul Qa’dah, et Dhul Hijjah). L’importance du jeûne d’Achoura peut être jugée de ce dire du Prophète: « Quant au jeûne du jour d’Achoura, j’espère qu’Allah l’acceptera en tant qu’expiation pour l’année qui l’a précédé. » (du recueil de Muslim)

Kerbala et le martyre de l'Imam Hussain

Dans le chiisme, à cette signification initiale de la fête d’Achoura a été ajouté un sens tout à fait différent : la commémoration du massacre de l’Imam Hussaïn, petit-fils du Prophète, et de ses partisans par le califat omeyyade. Commençant le 10 de Muharram, le deuil se poursuit quarante jours jusqu’au jour d’Arba‘ïn. L’un des aspects de cette commémoration est le pèlerinage à Kerbala, lieu du massacre, en Irak, où les pèlerins se mortifient souvent jusqu’au sang, des gestes qui sont réitérés ailleurs lors de processions dans les villes du monde islamique comprenant des fortes populations chiites. Cette commémoration est appelée Ta‘zieh en Iran.

Force nous est de faire remarquer dans ce contexte que le Saint Prophète avait strictement interdit toute démonstration exagérée de deuil, comme il en ressort de ce hadith du Sahih Al-Bukhari : « N’est pas de notre nombre celui qui se frappe les joues, se déchire les vêtements et crie comme le font les gens de la jahiliyyah (des jours de l’ignorance préislamique). » C’est ainsi que la Ta‘zieh telle qu’elle est célébrée aujourd’hui contredit la sunnah (la pratique) du Prophète.

http://www.islam-ahmadiyya.org/islam/101-achoura-muharram-hassan-hussein-jeune-kerbala.html

ce sera à la fin de cette année, je cherche : en novembre

au Maroc c'est différent puisque sunnite. c'est la fête des enfants, de la famille. on achète des jouets aux enfants et on mange beaucoup de fruits secs et d'autres bonnes choses.

le diable est aussi le "dieu" unique des satanistes !

( c'est aux fruits des actions que l'on connait le Dieu ou le "dieu" de chacun ! )

Je ne crois pas que les Satanistes considèrent Satan comme un Dieu créateur, donc non ne cherche pas d'excuse. Et arrête tes histoires de fruits j'en ai trop manger je fais une indigestion

qu'est ce qui est le plus pire ?

la circoncision ou çà ?

C'est quoi ça?

la célébration de l'Achoura !

Bonjour,

Ca c'est Achoura ? chez les Chiites ? Jamais entendu parler de ça c'est bizarre. T'as un peu plus d'explication à ce sujet stp ?

bonjour Aroun

tu me laisses pantoise sur ce coup là !

alors voilà :

Qu’est-ce que la célébration d’Achoura (عاشوراء)?

Fête musulmane au dixième jour du mois de Muharram, le premier mois du calendrier islamique, l’Achoura a une origine qui remonte à la sortie d’Egypte des Enfants d’Israël.

Le nom de cette fête vient du nombre 10, qui se dit عشرة (‘asharah) en arabe. Il s’agit de deux jours de jeûne calqués sur le jeûne de Yom Kippour de la religion judaïque institué le 10 du septième mois. Ibn ‘Abbas, un compagnon du Prophète (que la paix soit sur lui), rapporte qu’un jour, à la ville de Medine, le Prophète vit des juifs en train de jeûner le 10 du mois de Muharram. Il leur demanda : « Quelle est la signification de ce jour de jeûne ? » Ils répondirent : « Ceci est un bon jour, le jour où Dieu sauva les Enfants d’Israël de leur ennemi. C’est pourquoi Moïse jeûna ce jour-là. » A cela, le Prophète Muhammad d’affirmer : « Nous avons plus de droits sur Moïse que vous. » Et le Prophète jeûna et conseilla aux musulmans de faire de même (Hadith du Sahih Al-Bukhari). Il l’étendit d’un jour, en expliquant que l’on devait jeûner soit le 9 et le 10, soit le 10 et le 11 de Muharram, pour éviter que soient confondues les fêtes musulmanes et juives.

A noter que Prophète Muhammad , en affirmant être plus en droit de jeûner ce jour là que les juifs, se réclamait des anciens prophètes bibliques, démontrant clairement l'importance de la continuation prophétique dans la mission dont il se réclamait.

Les musulmans sunnites sont d’avis que le jeûne d’Achoura est recommandé mais volontaire et non obligatoire. Après l’introduction quelques années plus tard du jeûne du Ramadan, qui est quant à lui obligatoire, le jeûne d’Achoura est devenu facultatif dans le monde islamique. Notons toutefois que le mois de Muharram est l’un des quatre mois sacrés de l’Islam où les musulmans sont encouragés à observer des jeûnes volontaires (les autres étant : Rajab, Dhul Qa’dah, et Dhul Hijjah). L’importance du jeûne d’Achoura peut être jugée de ce dire du Prophète: « Quant au jeûne du jour d’Achoura, j’espère qu’Allah l’acceptera en tant qu’expiation pour l’année qui l’a précédé. » (du recueil de Muslim)

Kerbala et le martyre de l'Imam Hussain

Dans le chiisme, à cette signification initiale de la fête d’Achoura a été ajouté un sens tout à fait différent : la commémoration du massacre de l’Imam Hussaïn, petit-fils du Prophète, et de ses partisans par le califat omeyyade. Commençant le 10 de Muharram, le deuil se poursuit quarante jours jusqu’au jour d’Arba‘ïn. L’un des aspects de cette commémoration est le pèlerinage à Kerbala, lieu du massacre, en Irak, où les pèlerins se mortifient souvent jusqu’au sang, des gestes qui sont réitérés ailleurs lors de processions dans les villes du monde islamique comprenant des fortes populations chiites. Cette commémoration est appelée Ta‘zieh en Iran.

Force nous est de faire remarquer dans ce contexte que le Saint Prophète avait strictement interdit toute démonstration exagérée de deuil, comme il en ressort de ce hadith du Sahih Al-Bukhari : « N’est pas de notre nombre celui qui se frappe les joues, se déchire les vêtements et crie comme le font les gens de la jahiliyyah (des jours de l’ignorance préislamique). » C’est ainsi que la Ta‘zieh telle qu’elle est célébrée aujourd’hui contredit la sunnah (la pratique) du Prophète.

http://www.islam-ahm...ne-kerbala.html

ce sera à la fin de cette année, je cherche : en novembre

au Maroc c'est différent puisque sunnite. c'est la fête des enfants, de la famille. on achète des jouets aux enfants et on mange beaucoup de fruits secs et d'autres bonnes choses.

Bonsoir Dihiya,

En fait on s'est mal compris, je connaissais déjà Achoura.C'est le fait qu'une dame tienne un couteau pour couper le front de son enfant qui m'a interloquer car je n'avais jamais entendu parler de cette tradition, c'est pour cela que j'ai demandé si c'était Chiite vu que je ne connais pas toute leur traditions.

J'avoue être étonné par ça.

Merci de l'info en tout cas c'était gentil.

Bonne soirée à toi

Sinon je ne vois pas en quoi on devrait interdire la circoncision. J'ai un fils de 3 mois et je compte le faire circoncire dès que possible et je ne suis pas juive ... C'est une question d'hygiène et d'esthétique. Je trouve qu'un pénis non circoncis c'est très laid déjà c'est pas beau de base. D'ailleurs y'a beaucoup de filles qui n'aiment pas les "naturels". Et c'est quand même plus propre qu'un truc qui pend et ne sert à rien.

La question de l'hygiène a déjà été débattue et elle ne tient pas la route. Par contre, faire circoncire son fils pour des raisons d'esthétique, c'est lamentable, il faut oser l'avouer. Dire que c'est plus joli, sur ce point on ne peut effectivement pas débattre, c'est une affaire de goût. Avec de telles priorités, on pourrait leur faire subir bien des choses. Serait-il normal de faire refaire le nez par exemple, à son enfant parce qu'on le trouve moche, avant qu'il décide par lui même ???

Personnellement, je trouve plus beau un zizi entier. Et oui, il y en a et jamais mais alors jamais une femme m'a dit préférer un zizi circoncis et pourtant avec les copines on parle de sexe. Je pense que c'est une légende que répètent ceux qui sont pour la circoncision. Rien ne vaut un zizi caché à ses moments de repos, capable de nous dévoiler son gland dans les moments intimes, c'est bien plus existant. Un zizi toujours exposé, je ne trouve pas sexy du tout...

Parole de femme !

Modifié le 2 juillet 2012 par Canonas

Quelle poésie, j'en ai les larmes aux yeux...:D

N'empêche que ça pendouille lamentablement et que c'est moite dessous, beurrrrrkkkk....et ça sent pas bon ça doit ressembler à une banane molle qu'on pèle juste au bout..:D

Bon, c'est pas grave, quant à dire que les femmes préférent les non-circoncis, c'est du bidon, je sais de quoi je parle, et si c'est une nana qui le dit, elle devrait goûter avant de se prononcer. :D

Bye bye

N'empêche que ça pendouille lamentablement et que c'est moite dessous, beurrrrrkkkk....

Si on devait couper tout ce qui "pendouille" (ça pendouille, un prépuce ? ) ou qui est moite en dessous, il ne resterait plus grand chose, par exemple de l'appareil sexuel, féminin comme masculin.

La verge pendouille misérablement au repos, faudrait-il la couper ?

Question subsidiaire à l'attention des pro circoncision: que préconisez vous comme opération sur le sexe féminin ?

Parce que franchement, entre les plis des lèvres, le capuchon du clitoris, et carrément tout le vagin, ça en fait des endroits pas faciles à nettoyer et ça doit être un vrai nid à microbes là dedans ...

On fait quoi alors ?

Nettoyage à l'écouvillon avec de la javel ou plus radical ablation ?

Sinon on peut retourner le vagin à l'envers, façon gant de toilette, histoire que ce soit plus facile à entretenir ?

L'argument de la lutte contre les maladies est interessant.

C'est vrai qu'un bébé ou un enfant en bas âge doit être un sacré vecteur de transmission du HIV ...

Au risque de répéter ce qui a déjà été dit : la circoncision, et son effet à long terme la kératinisation du gland, rend effectivement le gland moins perméable aux MST en général, au VIH en particulier.

Mais moins perméable ne signifie absolument pas imperméable !

Cela signifie que, circoncis ou non, l'usage de la capote s'impose pour éviter la contamination.

Ne pas mettre de préservatif sous prétexte qu'on est circoncis reste de l'ordre de la roulette russe. C'est absolument ahurissant que, malgré cela, certains ici continue à crier à l'hygiène et à l'enraiement desMST grâce à la circoncision... Est-ce que vous avez un minimum conscience de la dangerosité d'un tel discours ? De l'impact négatif que cela peut avoir sur tout le travail de prévention effectué depuis des dizaines d'années ???

C'est exactement ce qui est dit et répété. C'est d'ailleurs la position de l'OMS qui recommande la circoncision en tant que simple élément supplémentaire de protection, mais qu'il est impératif de continuer à se protéger par des préservatifs, continuer à éviter les conduites à risque et de se faire tester périodiquement.

D'après le toubib spécialiste que j'ai entendu à la radio, ce n'est pas tant la fragilité de la barrière de protection que procure la kératinisation qui est en cause, mais le fait que les virus ont bien d'autres voies de pénétration vers les muqueuse internes et donc vers les sang, comme par exemple le canal de l’urètre, les petits blessures très peu visibles ou des boutons infectieux.

Comme je l'ai dit plus haut, affirmer que la circoncision est une protection totale, c'est promouvoir des idées très dangereuses, car si c'était aussi facile, il y a longtemps que le sida aurait disparu de la planète.

Donc on est con, mais on a un minimum de conscience de la dangerosité de tous les discours simplistes et de l'impact négatif qu'ils ont sur le problème de la protection de chacun.

C'est pour ça que je pense que tu fais un faux procès à je ne sais qui, mais à mon avis il est inutile, car, sauf erreur de ma part personne n' a affirmé ce que tu dénonces.

Mais l'OMS le préconise comme élément, parmi les autres, à rajouter à la panoplie des moyens permettant d'améliorer la protection, suite à de nombreuses études faites au niveau international.

Les recommandations bien comprises de l'OMS ne sont pas des secrets confidentiels, mais elles sont destinées à informer la planète entière.

Il n' en demeure pas moins que la circoncision a été, est et restera une précaution complémentaire qui améliore la lutte conte la contagion des MST, de la syphilis au VIH, en passant par l'herpès génital.

Mais dire que la capote est un moyen infaillible de stopper la contagion, c'est aussi un propos dangereux, si on ne précise pas que les capotes de bonne ou mauvaise qualité peuvent se déchirer par accident, qu'on en vend sur Internet qui ne valent pas un clou, qu'il y a des précautions à prendre lorsqu'on l'enlève, et que bien souvent l'état alcoolisé (ou autres drogues) des partenaires leur fait oublier toute précaution et l'utilisation d'un préservatif devient le dernier de leurs soucis.

Il me paraît donc bon, tout en respectant les choix de chacun, de recommander l'association de moyens de protection complémentaires.

ça me paraît assez clair, et il n'est nul besoin de crier au loup.

Modifié le 2 juillet 2012 par Conscient55

tu demandes de respecter les choix de chacun ?

OK, alors que fait-o du choix des nouveaux-nés ?

C'est pas pour des raisons esthétiques que je le fais c'est pour l'hygiène. D'ailleurs la question esthétique est MON avis après si ça ne vous plait pas vous pensez ce que vous voulez mais soyez au moins capable de respecter les avis même en étant pas d'accord. Il ne me semble pas vous agresser quand je lis que vous n'êtes pas d'accord avec ma façon de penser. Alors oui je trouve qu'un pénis circoncit est bien plus agréable à regarder et à toucher qu'un qui ne l'est pas. C'est mon avis sur la question, ce n'est pas ma motivation pour le faire.

Même si ça a été débattu on ne peut pas nier qu'il est plus simple de nettoyer un sexe circoncit. Je me vois mal donner à mon fils sa douche quand il aura 12/13ans et lui décalotter le pénis pour qu'il se nettoie bien... Je pense peut-être trop longtemps à l'avance mais c'est clair qu'il y a quand même souvent une période un peu "crado" chez les ados où l'hygiène est négligée. Rien que pour ça la circoncision est une bonne chose.

Aussi, je n'aime déjà pas avoir à lui nettoyer les parties intimes parce que justement c'est son intimité et que je n'ai pas à y toucher. Lui changer ses couches c'est une chose, le décalotter s'en est une autre. Et si je fais le choix de le faire circoncire ce n'est sûrement pas des arguments tels que la lubrification pendant les rapports ou le fait que s'il fait attention il n'aura pas de soucis, qui me feront changer d'avis. Je préfère être certaine qu'il ne peut pas avoir de soucis de ce côté là plutôt que d'attendre qu'un jour il choppe une merde parce qu'il se lave mal. Au bout d'un moment l'éducation des parents ... Personne ne va dire que oui, pendant touuuuute sa vie il a toujours écouté et appliqué à la lettre ce que les parents lui ont appris hein ... Et pour la lubrification il existe des tas de produits très biens qui rendent les rapports bien plus agréables qu'avec de la bave ou de la mouille ...

Aucun garçon que je connaisse ne s'est jamais plaint d'être circoncit. Par contre j'ai des amis qui ne l'étaient pas et qui l'ont fait parce qu'ils en avaient marre. Ça ne gêne peut-être pas tout le monde, je ne dis pas le contraire, mais de ce que moi j'en ai vu (pour ne pas généraliser) c'est quand même assez souvent comme je l'ai dit plus haut.

Modifié le 2 juillet 2012 par Nepriss