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La désobéissance civile est le refus de se soumettre à une loi, un règlement,


Fuel4Life

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La désobéissance civile est le refus de se soumettre à une loi, un règlement, une organisation ou un pouvoir jugé inique par ceux qui le contestent. Le terme fut créé par l'américain Henry David Thoreau dans son essai Résistance au gouvernement civil, publié en 1849, à la suite de son refus de payer une taxe destinée à financer la guerre contre le Mexique.

En Europe, même si le recours au concept de désobéissance civile a tardé à être formulé, l'idée de la résistance à une loi inique ou injuste a existé bien avant le XIXe siècle. Aujourd'hui, le concept s'est étendu à de nombreuses personnes exerçant des actions cherchant notamment à être relayées médiatiquement des altermondialistes ou celles des mouvements anti-pub; certains ne voient dans ces actions que la dégradation de biens, d'autres y voyant un acte salutaire de désobéissance civile, visant à faire modifier la politique des autorités.

(source : wiki)

ou faut-il obéir aux lois d'un système pour lequel on n'éprouve aucun respect ?

Qu'en pensez-vous ? de nos jours la désobéissance civile serait-elle une réponse aux mécontentements ?

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 400 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Si chacun s'amuse à respecter uniquement les lois qui l'intéresse, ce serait un joyeux bordel.

Il y a certaines lois, absurdes, qui mériteraient un acte de désobéissance civile; pour d'autres, il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez en pensant à l'intérêt collectif.

Lorsqu'on est absolument contre un système, la terre est grande, on le quitte !

Certains se sont élevés pour faire changer le monde, ou les lois et avaient la carrure pour se faire entendre.

Ces personnes se comptent sur les doigts d'une main.

La majorité des personnes parlant de désobéissance civile ne sont que des râleurs qui aiment être dans la contestation.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est un terme a la mode

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si chacun s'amuse à respecter uniquement les lois qui l'intéresse, ce serait un joyeux bordel.

Il y a certaines lois, absurdes, qui mériteraient un acte de désobéissance civile; pour d'autres, il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez en pensant à l'intérêt collectif.

Lorsqu'on est absolument contre un système, la terre est grande, on le quitte !

Certains se sont élevés pour faire changer le monde, ou les lois et avaient la carrure pour se faire entendre.

Ces personnes se comptent sur les doigts d'une main.

La majorité des personnes parlant de désobéissance civile ne sont que des râleurs qui aiment être dans la contestation.

Peux-tu nous donner des exemples de lois ou de systèmes qui méritent la désobéissance civile ?

Comment fais-tu la distinction entre les personnes "qui ont la carrure pour se faire entendre" et d'ailleurs qu'est-ce que tu entends par "avoir la carrure" et "les raleurs qui aiment être dans la contestation" ? est-ce basé sur un jugement personnel ou as-tu un système objectif qui te permet de discriminer ces deux types de combat, de contestation ?

c'est un terme a la mode

Tu peux appronfondir cette intéressante remarque qui amène tant à cette réflexion ou c'est juste pour dire que tu es passé ?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

J'ai déjà bafoué les lois pour recueillir des animaux, et je ne le regrette pas. Pour le reste, je suis très respectueuse des lois en général, sinon la vie serait impossible si tout le monde n'en fait qu'à sa tête.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 287 messages
108ans‚ ©,
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Mary Louise Smith et la ségrégation me viennent à l'esprit. Mais peut être que ça ne colle pas exactement à ta réflexion Fuel ? :)

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai déjà bafoué les lois pour recueillir des animaux, et je ne le regrette pas. Pour le reste, je suis très respectueuse des lois en général, sinon la vie serait impossible si tout le monde n'en fait qu'à sa tête.

Donc selon toi , la désobéissance civile est un choix individuel qui se fait selon son système de valeur. Pour toi il s'agit des animaux, supposons que pour d'autre ce sont les lois sur l'accueil des sans papiers... pour d'autre le refus de dénoncer les fugueurs, d'autres le refus de dénoncer les toxico ou les prostitués..... bref si chacun y va de son refus de respecter ne serait-ce qu'une loi du pays, cela va être le bordel slon ton point de vue.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Il faut que ce soit pour des lois injustes ou détournées, et exceptionnel. Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit, ça changera...

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mary Louise Smith et la ségrégation me viennent à l'esprit. Mais peut être que ça ne colle pas exactement à ta réflexion Fuel ? :)

Effectivement c'est un bon exemple. Ce sujet est large et ouvert, il va effectivement du refus d'une règle ou d'une loi comme évoqué par Grenadine, à la lutte contre tout un système, voir à la lutte contre une dictature. Et c'est intéressant je trouve de voir comment selon nos personnalités, nous avons une vision différente de ce qu'est la désobéissance civile, de son bien fondé ou pas. :) j'édite parce que finalement prendre cet exemple est une mauvaise idée, vu l'auteur, ça ne fera pas avancer le débat.

Il faut que ce soit pour des lois injustes ou détournées, et exceptionnel. Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit, ça changera...

Tu trouves ces lois injustes, ce n'est peut être pas le cas de tous les français.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
:o°
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Approfondir c'est laisser aux trolls le loisir de pinailler sur des bouts de phrases hors contexte

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Excellent !!!

"Je ne vais pas approfondir, on risquerait de me répondre".

T'as tout compris de l'intérêt d'un forum.

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vais pas m'amuser à effacer les commentaires personnels toute la journée.

J'ai les moyens de les stopper à la base, si vous voyez ce que je veux dire.

Merci de débattre du sujet et pas de vos "qualités" respectives.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
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ton sujet pose la difficile (impossible?) question de qu'est ce que la JUSTICE?

perso je ne serai pas capable d'y repondre parfaitement.

:mouai:

je pense juste qu'en democratie la justice est la vision subjective de ce qui est accepté par la majorité élue.

et donc c'est une forme de dictacture du plus nombreux sur la minorité.

mais comme la minorité peut theoriquement devenir majorité en convaincant la population de se rallier a sa cause, ce systeme est le moins pire et le plus appliqué.

voila.

:o°

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Faut voir les choses en face, la justice est une utopie, il n'y en a pas sur terre, il n'y a que la loi, faut faire avec

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 400 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Peux-tu nous donner des exemples de lois ou de systèmes qui méritent la désobéissance civile ?

Comment fais-tu la distinction entre les personnes "qui ont la carrure pour se faire entendre" et d'ailleurs qu'est-ce que tu entends par "avoir la carrure" et "les raleurs qui aiment être dans la contestation" ? est-ce basé sur un jugement personnel ou as-tu un système objectif qui te permet de discriminer ces deux types de combat, de contestation ?

Personnellement, quand je vois désobéissance civile, je vois des personnes comme Gandhi ou Martin Luther King, pour ne citer qu'eux.

Ces personnes avaient une aura , c'était des orateurs, ils avaient le don de fédéré autour des causes qu'ils estimaient justes.

Ils se sont battus pendant une grande partie de leur vie, sans violence.

Concernant les lois, je n'ai pas vraiment d'idées en tête.

Je pourrai parler récemment des arrêtés interdisant la mendicité ou de faire les poubelles.

Même si dans le premier cité, certains réseaux sont en places, beaucoup de personne faisant la manche le fond dans le besoin et pas pour satisfaire un réseau mafieux.

Je pourrai également parler de la différence de traitement entre les riches, et le reste du peuple; ou entre les politiciens et le peuple.

Ou parler de la diabolisation des internautes, ....

Je réfléchirai afin de trouver des exemples plus concret.

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  • 3 semaines après...
VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

La désobéissance civile est un terme vraiment peu parlant tant les motifs de chacun sont différents.

Pour moi, la société n'est plus tenue uniquement par le Législateur mais aussi par un système non régulé qui impose des lois tacite (lois du marché, diktat de la croissance, culte de la consommation,...). La désobéissance civile a alors peu d'impact sur ces pratiques déjà au-dessus de toute loi véritable.

Après avoir vu les altermondialistes se casser les dents malgré leurs actions coup de poing, je pense qu'une des clés de la résistance est l'incitation par l'exemple, la construction d'un mode de vie alternatif local mais sans rupture avec la société. Opérer la transition ne nécessite pas forcément de désobéir à la loi en place, ou du moins pas pour des actes graves. Coopération et information, solidarité et réseaux. C'est comme ça que le système consumériste gagne, alors autant procéder avec ses armes.

Pour ce qui est de l'application de la démocratie, je pense pareil : si on n'attend plus rien de ce système électoral, vivons en indépendance de celui-ci... ce qui n'est pas possible totalement. D'où la nécessité de montrer la transition, base de toute réforme de profondeur.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais prenons deux exemples de lois (je ne sais pas si la première est toujours en vigueur, je pense que oui) mais gardons l'exemple

Dans la loi, tout adulte qui héberge chez lui un fugueur est hors la loi. Alors ? on obéit ? si on obéit pas on est hors la loi ou est-ce de la désobéissance civile si on le fait parce qu'on trouve cette loi idiote.

Prenons les sans papier. si quelqu'un est contre les lois prises sur l'imigration. Est-ce de la désobéissance civile si cette personne refuse de dénoncer des sans papier, voir les aide

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Prenons les sans papier. si quelqu'un est contre les lois prises sur l'imigration. Est-ce de la désobéissance civile si cette personne refuse de dénoncer des sans papier, voir les aide

la délation est tel une loi qu'on est obligé d’appliqué ?

en tous cas si nos ancien n'avais pas désobéi , on n'aurais pas de jours de congé , les femme , n’aurais toujours pas le droit de voter etc .

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ou faut-il obéir aux lois d'un système pour lequel on n'éprouve aucun respect ?

Attention, on peut très bien rejeter une loi, ou plusieurs, sans rejeter le système entier; on peut rejeter une loi parce qu'on juge que c'est elle qui ne respecte pas les règles du système.

2 exemples concrets :

* le mariage homosexuel : on a (plus pour longtemps) des lois qui condamnent la discrimination liée à l'orientation sexuelle, et qui, en même temps (du moins par la lecture qui en a été faite) réserve la posibilité de se marier à une seule orientation sexuelle. Pas surprenant dans ce cas que des maires (donc pas vraiment des marginaux anarchistes rejetant le système) ait eu recours à la désobéisance civile en célébrant tout de même des mariages gays.

* l'obligation d'avoir un éthylotest non-usagé dans sa voiture : s'il doit rester non-usagé, il ne sert à rien. Ne pas posséder un objet qui ne sert à rien ne nuit pas à la société, or notre constitution stipule que les lois ne doivent interdire que ce qui est nuisible à la société. Donc, ne pas avoir cet éthylotest c'est de la désobéisance civile, mais c'est tout le contraire d'un rejet du système.

Le deuxième exemple montre également que ce n'est pas nécessaire d'etre Gandhi pour faire de la désobéisance civile.:)

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