La Ministre Najat Vallaud-Belkacem annonce qu'elle veut abolir la prostitution en France

Ben de la prostitution qui est de l'esclavagisme sexuel, ça me semble clair pourtant.

En quoi une personne décidant volontairement de vendre son corps est-elle esclave ?

Parce que les personnes décidant volontairement de le faire sont une archi minorité, mise en avant pour nous faire croire au consentement.

Touts les associations d'aide aux prostituées nous montrent et témoignent de l'horreur de cette situation. C'est une obligation mafieuse au pire, au mieux, une obligation économique. Quoi qu'il en soit c'est un traumatisme.

L'image de la pute de luxe heureuse est un mythe. J'ai connu des filles qui faisaient ça pour le fric, hôtel de luxe, et toute la panoplie, jusqu'au jour ou un client avait décider qu'il payait cher, donc avait tout les droits.

Il a fracasser les filles, estimant que c'était la dernière fois qu'elles feraient ça. Il est parti en laissant plein de fric, assez pensait il pour faire oublier un visage en bouillie.

Non, il n'y a pas de pute heureuse et consentante. Et quand bien même elle existerait, elle passerait au travers de cette protection indispensable à mettre en place pour les autres.

Il n'y a pas d'argent facile en vendant son corps dans ces conditions. Si le fric arrive, la mafia vient se servir, ou la police, ou n'importe qui de plus organisé que vous, solitaire.

Arrêtez de prendre vos rêves pour des réalités. La prostitution est un cauchemar.

Mais... nous ne parlons pas des esclaves, nous, nous ne parlons que des prostituées. En quoi sont-elles esclaves ?

Tu parles constamment des esclaves, des personnes qui sont volés etc... mais cela, nous sommes tous contre.

Pourquoi continues-tu un amalgame foireux entre les esclaves et les prostituées ?

Parce que les putes ne le deviennent pas par plaisir du sexe, mais 99% des fois suite à une rencontre avec la mafia, ou encore pour des raisons économiques. Esclave de la pègre, ou esclave de l'argent. Mais enchaînées à ce cauchemar. Quand on parle d'abolir la prostitution, c'est un mot fort de sens, abolition. Il n'est pas choisi en vain. On ne parle pas ici du 1% de volontaire pour qui tous se passe bien, mais des autres, l'ecrasante majorité qui vit un enfer sous le joug de brutes ou acculé par les dettes à vendre son corps.

Mais alors pourquoi vouloir abolir la prostitution ? Elle n'a rien à voir. C'est comme si tu voulais abolir le travail sous prétexte que certains travaillent au black et se font exploiter. Ce n'est pas pertinent. Je t'invite plutôt à combattre l'esclavage, ce sera plus pertinent.

Je vois que tu ignore ce qu'est la prostitution. Alors renseigne toi. Ce n'est pas un travail comme les autres. C'est une forme d'esclavage où ton corps ne t'appartient plus.

Tu n'es pas libre de démissionner.

Suis-je assez clair ?

Comment ça tu n'es pas libre de démissionner ? ça implique déjà que tu ais un patron... Mais quand bien même, dans ce cas-là, on ne parle pas de prostitution, mais d'esclavage. Merci d'utiliser les bons termes.

Une fois de plus, donc pourquoi veux-tu interdire la prostitution, si ton problème, c'est l'esclavagisme ?

Suis-je assez clair ?

Je sens que tu vas me prendre la tête, toi.

Qui dit pute dit mac. Qui dit mac dit j’achète de la marchandise à exploiter.

Imagine, le mac est un loueur de chevaux. Si un canasson se casse, il y a un manque à gagner. Le loueur va récupérer son cheval et s'assure que la prochaine fois il se tiendra tranquille.

Donc pour être un peu plus précis, la prostitution est une forme d'esclavagisme. Les femmes sont privées de libertés au seul bénéfice d'un réseau mafieux. Ou contraintes par des problèmes financiers à cette extrémité. Dans ce dernier cas, il st évident que l'obtention d'un travail normal mais fin de suite à cette activité.

Non, qui dit pute ne dit pas mac. Qui dit mac, dit esclave, le proxénétisme étant interdit.

Le réseau mafieux, le mac, tout ça, ça n'est pas en rapport à la prostitution, mais à l'esclavagisme. Toutes les prostituées n'ont pas de mac, et combattre le proxénétisme, je suis tout à fait d'accord.

Donc, pourquoi veux-tu, je le répète, emmerder les prostituées, sous prétexte qu'il existe des esclaves ?

Arrête ! Arrête !! Mais arrête donc !!! Il va nous péter une durite !! :smile2:

Ha le mac n'est pas en rapport avec la prostitution, ok.

Je vois ton problème, qui est du même ordre que pour la camaraderie amoureuse.

Tu dogmatises, et ça ne sert à rien de discuter, puisque effectivement la définition de la prostitution n'est pas celle de l'esclavagisme.

Bon, ben c'est pas gagné...

Non, le mac est en rapport à l'esclavagisme. Le mac est illégal, et le combattre, nous sommes tous deux d'accord.

Donc encore une fois, pourquoi veux-tu emmerder la prostitution (1) alors que ce que tu veux combattre ce sont les macs, qui ne font pas partie de la prostitution mais de l'esclavage sexuel, et l'esclavagisme sexuel en soi ? Pourquoi, pour métaphoriser, veux-tu interdire les flics, vu qu'il existe des ripoux, pourquoi veux-tu interdire d'avoir des plantes chez soi, parce que certains ont des plants de cannabis ?

(1) la prostitution, c'est la décision d'une personne de vendre son corps pour de l'argent ou autre chose

Parce que ta définition de la prostitution est à mourir de rire si le sujet n'était pas si dramatique.

La prostitution, c'est les macs, les clients à la minute, les filles mineures tabassées et droguées, des africaines sans papiers ni espoir de retour, c'est ça la réalité. Pas un truc utopique sur la liberté.

Evidemment que je n'ai rien contre la dame qui souhaite de son plein grès se faire du fric.

Mais ça ce n'est pas la prostitution. Moi je te parle de la rue, pas du dictionnaire.

De toutes les façons, cette loi, ce n'est que de la poudre aux yeux. On ne fera "qu'enfermer" la prostitution, la rendre "invisible en apparence", un peu comme le tas de poussière qu'on dissimule sous le tapis. C'est cela qui va se passer !

Quant à "éduquer" les graçons, je suis d'accord, sur le principe. Mais, dans les FAITS, put1, ya du boulot !! Quand tu vois la débauche de sexe dans laquelle la société contemporaine nous conditionne à vivre, c'est pas gagné ! Et puis, pourquoi que les garçons ? Avant, les parents, ils faisaient leur boulot pour la plupart. Je vois ma mère, ne fut ce que pour aller jouer au ballon avec des amis, elle devait toujours demander la permission du grand-père ! Hors de question de laisser la demoiselle "sortir" avec un garçon, sans être accompagnée ! Les temps ont considérablement changé, vous me direz ....

Ben je sais pas moi.

J'ai 38 ans, je n'ai jamais été voir une pute pour baiser avec.*

C'est donc possible.

La prostitution, c'est les macs, les clients à la minute, les filles mineures tabassées et droguées, des africaines sans papiers ni espoir de retour, c'est ça la réalité. Pas un truc utopique sur la liberté.

Evidemment que je n'ai rien contre la dame qui souhaite de son plein grès se faire du fric.

Mais ça ce n'est pas la prostitution. Moi je te parle de la rue, pas du dictionnaire.

Donc, il faut combattre l'esclavagisme ( ta première phrase ) et foutre la paix à la prostitution.

Donc, une énième fois: Que cherches-tu à combattre ? L'esclavagisme ou la prostitution ?

Ben je sais pas moi.

J'ai 38 ans, je n'ai jamais été voir une pute pour baiser avec.*

C'est donc possible.

Question de temps........

et si tu vas la voir pour jouer aux echecs, elle le fera....au même tarif

Nan, j'déconne !.

Je te souhaite une longue vie monogame et joyeuse, j'ai eu et j'ai encore sous les yeux des ménages heureux depuis longtemps ( bien qu'ils ne consistent pas la majorité du genre....)

casedandor ou les larmes de Candide ...

pavé du soir pavé de l espoir ...

l illusions est de ne parler que de la prostitué accomplie dans sa besogne heureuse ô toi la bien heureuse toi l esclave parfaite qui se satisfait de sa condition d etre inférieure quel délice pour nous les dominateur , nul besoin de fouet ni de milice .. quel malice

.. justifier la vente de corps par l exception qui s accommode de sa conditions de marchandise .. les société patriarcal sont plein d exemple de femme qui accepte leur conditions de sous citoyenne .. cela ne nous a pas empêcher d abolir la loi salique ..médite l exemple il n est pas le fruit du hasard

. la prostitution ne sera jamais un metier et un client ne sera jamais un Homme , juste un pervers pret a payer pour s offrir un corps et qui trouvera sur son chemin non pas une libertine mais une femme dans la merde qui doit survivre ... et je me contre fou des 2 ou 3 cas isolé qui sont prête a échanger leur condition d etre humain contre du fric .. c est pas avec eux que j ai envie de construire une société .. on ne justifie pas l injustice sous pretexte que certain s en accommode et y trouver leur avantage t a vu ca ou mec .. le jour ou tu comprendra qu il y a différente forme d esclavage de servitude on progressera ..

pkoi les pro légalisation ne mettent en avant que celle qui veulent ..

pour évitez aussi de trop parler du clients qui sont tous pro bien sur même quand c est interdit .. ainsi en faisant tourner le débat dans leur sens il evite d analyser les motivation psychologique et social qui motive l achat d une femme /// a quel genre d homme à t’ont affaire !? .. car là par contre comme la montrer eklipse avec son post .. le seul moyen de contredire cet etrange etat des lieux qui veut que la majorité des 'salarié' de ce metier soit des femmes c est de trouver l exemple de l homosexualité , c est a dire que meme dans ce cas le client reste toujours un homme . cé fou non . ? . que pensez d un boutique ou 98 pourcent des client qui entre sont des hommes ..? occulter l approche sexiste c est etre un peu aveugle non ?

tout le jeu de la rhétorique est de centrer le débat sur une minorité .. et de confisquer la parole de toute les autres d occulter que la grande majorité qui subit sans nécessairement être obligé par un mac mais forcé par la vie , c est les condition socio économique , les problème familiaux l exode la migration .qui explique pkoi des femmes pratique cela . et que ce soit des femmes nous montre bien que c est la catégorie les plus fragile qui en sont victime ...

. des femmes des étudiantes par exemple vendent leur corps pour payer leur études ..est ce un choix ??? quel est la solution , légaliser ou faire en sorte que personne ne soit obliger de vendre son corps pour survivre .... amen !

la prostitution n est pas un métier mais une pratique .. et ne parler que des femmes qui la pratique c est une facon sexiste d aborder le débat .. il faut aussi parler des hommes qui achète ces corps ..

Le jour où tu comprendras que TA société elle doit être construire avec des gens n'ayant pas les mêmes idées et valeurs que toi, tu comprendras pourquoi des gens comme moi cherchent à construire une société où les valeurs de chacun, tant qu'elles ne nuisent pas aux autres, sont acceptées.

Pour te répondre, des boutiques dans lesquelles 90% des personnes rentrent sont des hommes (ou des femmes), j'en connais un paquet.

Tiens, par exemple, quand je rentre dans un barcraft, 90% de la population est masculine. terrible, hein ? Et quand je rentre dans un magasin de vêtement, la tendance est exactement inverse.

Tout le jeu de TA rhétorique, et d'amalgamer deux choses totalement différentes.

Personne ici ne centre le débat sur la minorité. Il existe deux camps qui s'opposent.

Le premier, le mien, voit la prostitution d'un côté, et l'esclavage sexuel de l'autre;

Le second, le tien, nie ou assume de se foutre de la prostitution, et l'amalgame totalement à l'esclavage sexuel.

Au final, ici, la personne qui joue sur les mots, c'est toi, en refusant d'accepter la différence PROFONDE entre une personne qui se prostitue, et une esclave sexuelle.

Faire en sorte que personne ne soit obligé de se prostituer pour payer ses études, est une noble cause. Faire en sorte que personne ne soit obligé de bosser tout court, en est une très noble également. Mais tout cela, nous sommes entièrement d'accord.

La prostitution masculine africaine en Europe

Afrik.com : Le facteur argent est omniprésent dans ce trafic ?

Amély-James Koh Bela : Oui, c’est sur l’argent que tout repose, pour les prostitués comme pour les macs. Mais comme je vous l’ai dit, les raisons de cette prostitution sont avant tout économiques, car les conditions de vie européennes sont difficiles, surtout lorsque l’on n’a pas de papiers, pas de travail, pas de logement. Il faut dire que ces jeunes Africains ont souvent été lâchés à leur arrivée par leurs « frères », ceux-là même qui les avaient ramenés du pays.

Afrik.com : Existe-t-il des réseaux de prostitution masculine ?

Amély-James Koh Bela : Bien sûr ! Cette prostitution fonctionne à l’identique de celle des femmes. C’est un cercle vicieux : plus les prostitués agrandissent leurs cercles de clientèle, plus ils ont besoin de « main-d’œuvre ». Pour cela, ils amènent directement des frères d’Afrique, ou c’est leur proxénète, s’ils en ont un, qui s’en occupe. Il fait des faux papiers, fait venir les prostitués par dizaines de tous les pays, briefe sur le travail à venir, forme par des séances vidéos de deux ou trois jours, trouve les clients, et bien entendu, prend sa part sur le salaire. Les violences peuvent être très graves si les jeunes se rebellent ou volent de l’argent. Cela peut même aller jusqu’à l’assassinat.

Afrik.com : Y a-t-il un profil type du prostitué africain ?

Amély-James Koh Bela : Les plus jeunes ont entre 16 et 20 ans, et sont vieillis sur les papiers lorsqu’ils n’ont pas l’âge légal en France. Mais il existe tous les âges chez les prostitués. J’ai même vu des papas de 55 ans. Souvent, ils sont pères de familles, mais en général, la famille ne sait pas qu’ils se prostituent. Leur activité est souvent cachée par un « emploi » comme des petits travaux de jardinage, de ménage, de maçonnerie, etc. Ce qui permet de ne pas changer leurs habitudes de vie aux yeux de leur famille. Dans d’autres cas, les femmes assument le travail du mari et sont parfois elles-mêmes issues de ce milieu. L’ampleur de ce trafic est vraiment très grande et touche toutes les nationalités : Maliens, Camerounais, Ivoiriens, Congolais, Ghanéens, etc. Tous sans exception.

Afrik.com : Comment ces hommes en viennent à vous contacter ?

Amély-James Koh Bela : Généralement, j’entre en contact avec eux après une délation. Mais les prostitués viennent aussi nous voir d’eux-mêmes après avoir été informés par des femmes prostituées. En effet, les deux milieux communiquent. Ils entrent parfois en contact avec les Organisations Non Gouvernementales, dont Aides Fédération, pour des problèmes de domiciliation ou de papiers et y découvrent au final un lieu d’écoute, de parole. Pourtant, les prostitués ont beaucoup de difficultés à se confier à moi car je suis une femme. La première réaction est souvent agressive, violente, du genre : « arrêtes de me faire la leçon, tu sais mieux que nous à quel point c’est difficile ». Alors j’essaie de me positionner en tant que mère ou grande sœur et les mots commencent à sortir. Les pleurs aussi. Tous refusent le mot « prostitution ». Pour eux, il s’agit d’un « sacrifice », de « débrouille », mais ils estiment ne pas avoir d’autre choix.

Afrik.com : Rencontre-t-on la même détresse chez les prostitués hommes que chez les femmes ?

Amély-James Koh Bela : La détresse physique et psychologique est la même pour tous. Certes les violences au cours de l’acte et les mutilations physiques sont plus marquées chez les femmes, mais il faut reconnaître que la sodomie pour un hétérosexuel est aussi une forme de mutilation. Ajouté à cela les pratiques zoophiles, l’humiliation, la drogue et les conditions de vie terribles dans lesquelles ils vivent, tout cela rend ces gens très vulnérables, profondément atteints dans leur être. Ce sont des personnes en grande demande de soutien.

Afrik.com : Pourquoi ne décident-ils tout simplement pas de décrocher et de rentrer au pays ?

Amély-James Koh Bela : Retourner au pays représenterait une grande honte pour la famille là-bas. D’ailleurs, celles-ci font peser une pression immense sur les enfants, dont certains ont des diplômes. Ce sont les aînés et ils ont des responsabilités devant leur famille qui les attend et compte beaucoup (trop) sur eux.

Afrik.com : Les familles sont-elles au courant de l’activité de leurs enfants ?

Amély-James Koh Bela : Il y a quelque temps, les familles étaient dans le flou, certaines savaient, d’autres pas. Mais aujourd’hui, les familles sont, en majeure partie, au courant de l’activité des enfants. Le problème, c’est qu’elles ne voient que l’argent que cela rapporte les incitent soit directement, soit implicitement à continuer à se prostituer. La famille, à cause de cette complicité active ou passive qu’elle entretient, agit ici comme une sorte de proxénète.

http://www.afrik.com/article8154.html