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Croissance europééne


Invité Sandy8

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Invité Sandy8
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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

C’est dans un salon confortable du Palazzo Madama, une des plus belles demeures officielles de Rome, que les quatre représentants des pays les plus importants de la zone euro ont échangé hier pendant une heure et demie. François Hollande et Angela Merkel se faisaient face, flanqués de l’Italien Mario Monti et de l’Espagnol Mariano Rajoy. Si des divergences sont toujours là, par exemple sur les eurobonds, les points de vue se sont néanmoins sensiblement rapprochés. Et surtout, le ton a changé.

Un pas important semble bien avoir été franchi avec l’annonce d’un nouveau paquet pour la relance économique d’un montant de 1% du PIB européen, soit 130 Mds€. « Qui aurait pu dire il y a seulement quelques semaines que la croissance serait à ce point à l’ordre du jour du prochain conseil européen? » se félicite Hollande à l’issue de la rencontre.

Debout à ses côtés, la chancelière allemande, souriante, ne contredit pas le président français. Mais précise : « La croissance et des finances solides sont les deux faces d’une même médaille. […] Responsabilité et contrôle doivent aller de pair. » Bon prince, Hollande avait déjà pris les devants en assurant que « le sérieux budgétaire » était nécessaire « en France aussi ».

http://www.leparisien.fr/politique/hollande-et-merkel-font-un-pas-pour-la-croissance-23-06-2012-2062299.php

Je me rappel encore il y a quelques temps Merkel avait dit non a la croissance et

tout le monde se fichai de Hollande car il n'arriverai a rien...

:smile2:

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

....Trouves nous l'article dans lequel Merkel a dit non a la croissance!

Punaise, c'est pas possible comment les gens entendent/lisent ce qu'ils veulent....

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

"Angela Merkel n'a pas apprécié la sortie de François Hollande affirmant qu'il aurait une «discussion ferme et amicale» avec elle s'il était élu le 6 mai. La chancelière allemande a opposé jeudi une fin de non-recevoir au souhait du candidat PS de renégocier le traité européen renforçant la discipline budgétaire, pour y ajouter un volet de soutien à la croissance."

http://fr.news.yahoo...-045900462.html

Comment traduisez vous ca?

C'est bien un "non" je sais encore lire!

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Je le traduis comme suis:

Merkel sait que hollande est de gauche, elle connait ce que veut dire croissance pour la gauche.

Elle n'est pas contre la croissance, elle est contre les renégociation du pacte, tout simplement parce qu'elle l'a dit, et elle le dit encore, la rigueur ne s'oppose pas a la croissance (ce que la gauche voudrait faire croire). Non seulement c'est sans intérêt, mais c'est risqué parce qu'il voudrait permettre de nouvelles dépenses (je cite "Volet de soutien a la croissance").

En effet, l'Allemagne applique la rigueur depuis des années, et connait une assez bonne croissance (meilleur que la notre). Et oui, on le sait tous, Hollande veut dépenser toujours plus avec les euro bons, le non respect de la règle d'or, etc... Et il aurait voulu que ce soit dans le pacte.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
En effet, l'Allemagne applique la rigueur depuis des années, et connait une assez bonne croissance (meilleur que la notre).

une bonne croissance , avec de plus en plus de pauvre , oui même Allemagne est touché mais faut pas le dire , sa donne une mauvaise image .

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

ce qu'il faut surtout pas dire, c'est les bêtises comme "merkel dit non a la croissance"!

Et malheureusement pour toi, l'Allemagne et les allemands se portent quand même mieux que nous, beaucoup mieux même pour ne pas avoir vu la tête de la crise avant 2011 (témoignage de la famille)!

Après je te l'accordes, il y a beaucoup de pauvres, plus qu'en France, même je crois, mais il y a déjà moins chômage, un mal pour un bien!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Je le traduis comme suis:

Merkel sait que hollande est de gauche, elle connait ce que veut dire croissance pour la gauche.

Elle n'est pas contre la croissance, elle est contre les renégociation du pacte, tout simplement parce qu'elle l'a dit, et elle le dit encore, la rigueur ne s'oppose pas a la croissance (ce que la gauche voudrait faire croire). Non seulement c'est sans intérêt, mais c'est risqué parce qu'il voudrait permettre de nouvelles dépenses (je cite "Volet de soutien a la croissance").

En effet, l'Allemagne applique la rigueur depuis des années, et connait une assez bonne croissance (meilleur que la notre). Et oui, on le sait tous, Hollande veut dépenser toujours plus avec les euro bons, le non respect de la règle d'or, etc... Et il aurait voulu que ce soit dans le pacte.

A votre tour de nous citer Hollande dire qu'il est contre la rigueur :blush:

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Pourquoi? On va connaitre la rigueur, c'est prévue (enfin ce ne sont que des rumeurs), mais Hollande ne voudrait simplement pas s'en contenter...

Comme tout bon socialiste, pour lui, la croissance vient avec les dépenses, c'est tout!

Au lieu de régler le problème a la source, j'entend par la, miser sur une économie forte, il compte atténuer les symptômes... Mais malheureusement, les douleurs reviennent toujours si on ne se soigne pas (ba oui, aucune réforme digne de ce nom en vue, ni même de mesures structurelles)!

Ps: Comme toujours Bibi, tu n'apprend jamais, combien de fois faudra t-il dire que ni la rigueur, ni l'austérité, ne s'oppose à la croissance...

tiens d'ailleurs, http://fr.news.yahoo...--business.html , voila le genre de bêtises auxquels on a droit... Magique hein!

En plus il parle de justice!!! Punaise, le pire c'est que moi aussi du coup je vais être épargné! Enfin, je ne serais épargné que pour les prochains jours et les prochaines semaines hein^^ le petit François n'est pas fou et mesure parfaitement la porté des mots qu'il utilise hein! c'est comme le coup de pouce du smic ça!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi j'ai bien écrit dans un traité européen que je mettrai Paris en bouteille

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais si Hollande parle de croissance, il dit aussi dérégulation du travail, réduction de la protection des salariés, plus de flexibilité, stagnation des salaires... Bref le modèle allemand quoi.

Merveilleux modèle allemand d’ailleurs : 1 million de salariés qui travaillent plus de 50 h par semaine, 20-25 % de salariés pauvres et entre 2000 et 2008, les salaires allemands ont augmenté de 7 % ( contrebalancé par l'inflation bien sûr) contre 27 % en moyenne en Europe

. Ils ont sacrifié leur pouvoir d'achat interne et ce modèle n'a que marché parce que ce sont les seuls à l'avoir fait en Europe ( si toute l'Europe l'avait appliqué, on aurait été en récession!) .

Maintenant, l'UE veut imposer ce modèle à tous les pays , autrement dit nous allons vers une course au moins-disant salarial.

Et pour exporter vers qui? Personne.

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

Si pour qu'on ait de la croissance, il faut baisser nos salaires, dérembourser toujours plus de médocs, crever à nôtre poste de travail à 80 ans, sacrifier tous les services de l'état etc.

Je crois que la croissance, est le pire fléau de l'humanité, et que nous devons la combattre jusqu'à la mort :smile2:

La croissance ne s'oppose pas à la rigueur, la croissance selon l'EU actuel, c'est la rigueur, nôtre énnemi !

Sus à l'ennemi, tous au Charles De Gaule :sleep:

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

S'il faut relancer un modèle économique en faisant perdre du pouvoir d'achat à ceux qui créent véritablement la richesse, alors il faut changer de modèle économique.

C'est aussi simple que ça.

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

On m'a toujours dit qu'il me fallait du lait, si je voulais avoir une bonne croissance !

Pourquoi n'y pensent-ils pas ? Buvons du lait, et nous crôôôasserons :mouai:

Le modèle, on le changera pas sans sang et larmes. Il faut pas croire, la situation actuelle ne vient pas de nul part. Certains s'engraissent et ils veulent continuer. Ils ont désormais l'outrecuidance de nous le dire yeux dans les yeux: pour qu'on se fasse plus de fric et que nous crôassions gaiement, on doit baisser vos salaires, nous qui sommes vos patrons :smile2:

C'est dingue comme on peut être bête, la solution était si simple, baissons nos salaires, travaillons même gratuitement, la crôassance sera assurée de cette manière, certes, pas la nôtre, puisqu'on ne pourra plus se payer nôtre litre de lait, mais c'est pas bien important, ça sert à quoi d'être en bonne santé, quant on peut participer à la crôassance de nos seigneurs et maitres :noel: .

Mince quoi, prenons exemple sur les grecs !

Ils n'ont plus de lait ? Et alors, on vit très bien avec du pain sec et de l'eau.

La croissance, c'était pourtant un mot positif. Tu penses à une jeune pousse qui deviendra un magnifique arbre, offrant ses fruits et son ombre protectrice durant l'été. C'est beau la croissance :bo:

, mais la crôôassance, c'est le mal :mef: .

Il est temps de décrôôasser, à la manière dont un Paul Ariès nous le conseil !

Si on renonce pas à l'appel du toujours plus, on pourra pas se plaindre de devenir des esclaves pour des ipad.

Ouais, je sais, plutôt crever que de perdre sa ps3 :snif:

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Tu savais que pour les allemands, les français sont fainéant?

Ils trouvent que non seulement on travaille pas beaucoup, mais en plus on a pas mal de vacance... Et ce qui reste incompréhensible pour eux, c'est que l'on se plaigne encore avec des plus gros salaire qu'eux^^

Incroyable non?

Comme quoi, tout est question de point de vue hein^^

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

Ah ouais, t'as parlé à une majorité d'allemands, ou c'est juste un poncif éculé que tu tentes de nous vendre ?

En allemagne, j'y suis allé pas mal de fois, et on m'a jamais dit que j'étais un fainéant, dingue hein :hu:

Mais tes allemands, ne doivent pas être les mêmes..

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

@economie dream

Ensuite, on en a marre des caricatures..,

Oui, t'as raison, la croissance c'est l'ennemie du peuple, c'est bien connu, tellement connu que t'as même pas eu besoin de réfléchir pour nous sortir ton pseudo argumentaire sur le mal qu'elle représente.

À t'entendre on pourrais presque croire que la récession est plus enviable! Non je te jure, il vaut mieux clairement du chômage, un pays endetté, etc, que le modèle allemand ( que je ne trouve pas non plus parfait!).

Au fait, il sont environ 1 200 000 ceux qui touche le rmi...un commentaire sur la situation de l'emploie en France?

Ha merde, j'oubliais, rien a voir à voir avec un problème politique ou autre... La faute aux riches hein?^^

@veauk

J'un boucher près de chez moi qui va fermer, et un concessionnaire auto qui l'a déjà fait.

C'est con hein, sa va faire 9 emplois en moins dans le quartier (en comptant ceux déjà perdu), tout parceque certain client n'avait déjà pas beaucoup d'argent, mais le must c'est qu'on trouve bien moins cher dans les supermarché même si moins bonne qualité.

Mais la fautes aux deux patrons n'est ce pas? C'est vrai que bon, il devait faire des bénefices de folie, et ils auraient sûrement voulu s'engraisser encore avec une baisse des salaire!

Tous des porcs ces patrons n'est ce pas?

Ce qu'il ne faut pas entendre....

Ah ouais, t'as parlé à une majorité d'allemands, ou c'est juste un poncif éculé que tu tentes de nous vendre ?

En allemagne, j'y suis allé pas mal de fois, et on m'a jamais dit que j'étais un fainéant, dingue hein :hu:

Mais tes allemands, ne doivent pas être les mêmes..

Ouai, sûrement pas les même.. D'ailleurs je me suis toujours méfier des journalistes qui ont dit sa à la télé^^ j'avoue, les experts de la presse extérieur en France ne sont pas digne de confiance!

Tape juste "français fainéant" sur Google et bim, d'un coup tu découvriras notre réputation!

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas les petits patrons qui demandent la baisse des salaires, ils demandent d'être moins imposés sur le travail qu'ils offrent..

Tu crois qu'il en a quelquechose à faire de te payer plus, si lui ne paie pas plus ?

On va dans le sens d'une baisse de salaires, c'est une des demandes de nos partenaires européens, pas des petits patrons.

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Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Si la baisse des salaires s'accompagne de la baisse des prix conséquente (et on a les moyens de le faire) alors je n'y vois aucun inconvénient.

Les prix pratiqué en France sont assez élevé, tu n'iras pas dire le contraire!

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Ce que j'aime bien c'est que maintenant que Merkel a changé d'avis tout le monde dis qu'elle a toujours ete pour la croissance...

:smile2:

Dans le même genre on peut aussi dire que Hollande est por la fermeture des frontière!

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Membre, 49ans Posté(e)
illumin Membre 269 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Pourquoi toujours comparer la France et l'Allemagne?

Ces deux pays aux économies différentes ne fonctionnent pas du tout de la même façon.

L'Allemagne a une croissance positive?

Espérance de vie: 75 ans (pour un pays dit riche, c'est triste et ça suppose un accès aux soins très délicat)

Départ à la retraite: 67 ans.

46% des femmes actives avec enfants ont un emploi précaire (contre 22% des femmes actives en France!). L'Allemagne est un pays où les femmes mariées ayant des enfants sont fortement incitées à rester à la maison ou à prendre un petit job d'appoint. Cela se ressent sur les chiffres du chomage!

Faut-il souhaiter appliquer ce modèle ici et obliger les femmes à revivre la condition de femme au foyer de leurs mères (voire grand-mères)?

NON.

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