"Supprimons le bac pour sauver le savoir !"

1/ c'est chiant qu'on ferme un sujet alors que des gens sont dessus - Bref !!!

Le Bac actuellement, de la façon dont il est organisé et comment il évalue les compétences des élèves, oui, il a vécu. 80% de réussite, ça ne remplie plus son effet "écrémage".

En revanche, le Bac en temps que premier examen universitaire des futurs étudiants, lui, il existera toujours, sous une forme ou sous une autre, sous le nom de Bac ou un autre nom. On n'entre pas à la fac sans avoir passé le Bac ou équivalent.

Bref je vais essayer de retrouver ma réponse

Et ce serait bel et bon que le sujet soit transférer dans France car ce n'est qu'un sujet français et pas un sujet de société.

Bof, le bac n'a plus qu'une utilité "traditionnel"...

Maintenant si tu l'a s'est normal tout le monde l'a!

Mais si tu l'a pas c'est que t'est trops con pour l'avoir!

Il ne veut plus rien dire ce "diplome"!

Mouais... si tu l'as pas, tu peux pas faire d'études supérieures, excuse du peu...

Ca donne l'illusion que tout le monde à sa place dans le supérieur, il va de soi que ceux qui échouent tombent de haut la plupart du temps...

De plus, on essaie de se rassurer avec ces 80% de classe d'age l'ayant, mais au final, on a des gens instruits mais incapables de travailler...

80% l'on!

Donc désoler ton "excuse du peu" que je trouve bien arrogant, bah ca veux rien dire!

Et parmis ceux qui l'ont beaucoup ne savent rien faire de leurs dix doigts, c'est beau les connaissance theorique mais dans le reel tu sais rien faire pour autant!

80% l'on!

Donc désoler ton "excuse du peu" que je trouve bien arrogant, bah ca veux rien dire!

Et parmis ceux qui l'ont beaucoup ne savent rien faire de leurs dix doigts, c'est beau les connaissance theorique mais dans le reel tu sais rien faire pour autant!

Je crois que c'est le point le plus inquiétant... Il n'y a vraiment pas de quoi fanfaronner...

Je ne fanfaronne pas j'explique pourquoi le bac ne veux plus rien dire...

Désoler si ca t'a donner l'impression d'une fanfaronnade!

Non ce n'est pas ce que je voulais dire. J'entendais par là que c'est bien beau d'avoir des gens instruits jusqu'à un certain niveau mais sans savoir faire, c'est le drame. Mon post ne t'était pas destiné en particulier.

C'est comme cette histoire de chômage pour les jeunes "non diplomés". Mais sans diplomes ou avec une Licence de sociologie ou un CAP petite enfance, c'est la même chanson! C'est pas le diplome qui fait le savoir faire!

Tout de suite à dramatiser.

J'irai jamais me faire soigner chez vous.

Ni vous acheter de médocs.

C'est destiné à quelqu'un en particulier?

Je ne fanfaronne pas j'explique pourquoi le bac ne veux plus rien dire...

Il n'a peut être pas la même "valeur" qu'à une époque, il n'empêche que c'est ce diplôme qui t'ouvre les portes des universités et autres écoles supérieures.

Donc tant que l'accès aux écoles sup' est conditionné, entre autre, à l'obtention de ce diplôme, il reste important.

nan mais je crois que le truc c est pas de le supprimer mais que ce soit comme un contrôle continue ce qui est plus juste dans le fond . et plus une épreuve du tout ou rien qui apparemment mobilise beaucoup de monde et de frais . . ..

Ca donne l'illusion que tout le monde à sa place dans le supérieur, il va de soi que ceux qui échouent tombent de haut la plupart du temps...

pas faux.

De plus, on essaie de se rassurer avec ces 80% de classe d'age l'ayant, mais au final, on a des gens instruits mais incapables de travailler...

Moui. Pas faux du tout. Je dirais même: TRES VRAI !

Pourquoi si souvent du monde de tous âges tous sexes dans le bistrots que ce soit matin ou après-midi ?

C'est destiné à quelqu'un en particulier?

Oui, vous, pour le drame (joke pas méchante)(j'irai toujours pas me faire soigner chez vous ni vous acheter de médocs)

L'erreur, ce n'est pas qu'il y ait 80% de réussite au Bac général, mais le nombre d'élèves qui passent cet exam'.

Le fait est que notre système scolaire privilégie les filières universitaires et les grandes écoles, demandant donc le Bac en guise de ticket d'entrée au détriment des filières professionnelles. Par exemple, on a trop d'étudiants dans certaines filières universitaires, alors qu'il manque des infirmiers, des bouchers, etc...

Certes, cela ne fait pas rêver : on a transformé les métiers manuels ou demandant une qualification moins importante en métiers dévalorisés, même si un boucher en fin de carrière gagne confortablement sa vie. L'artisanat, les métiers industriels, certains métiers du secteur tertiaire sont en manque de main-d'oeuvre. Hors, le corps enseignant ne prend pas en compte les réalités économiques et professionnelles dans l'orientation des élèves.

L'un des meilleurs moyens pour lutter contre le chômage des jeunes, ce ne sont pas les contrats de travail aidés ou de réformer le Bac, mais de faire en sorte de sortir de cette idée ridicule qui est "T'as pas le Bac, t'es rien." et de ne pas hésiter à orienter les élèves vers des secteurs pro intéressants et qui recrutent !

pas faux.

Moui. Pas faux du tout. Je dirais même: TRES VRAI !

Pourquoi si souvent du monde de tous âges tous sexes dans le bistrots que ce soit matin ou après-midi ?

Oui, vous, pour le drame (joke pas méchante)(j'irai toujours pas me faire soigner chez vous ni vous acheter de médocs)

Ben drame oui et non, encore une fois, c'est bien beau de faire miroiter des choses aux gens, la chute n'en est malheureusement que plus rude... Le post de Riposte illustre bien cet a-propos.

Hors, le corps enseignant ne prend pas en compte les réalités économiques et professionnelles dans l'orientation des élèves.

C'est vrai, mais plus au lycée ; au collège, il est clair pour certains que la poursuite des études en filière générale leur fera plus de mal que de bien (et leur fera encore plus détester l'école accessoirement). Il leur est donc proposé une filière professionnelle, dont ils ont souvent déjà une idée, la troisième étant l'année de stage.

Il y a également le problème de certains parents d'élève. Quand une proposition dans ce sens est formulée, certains enseignants se voient opposés une promesse de passage en force dans le général. Là, c'est la fin de l'année scolaire, une foule de parents se réveillent subitement devant les propositions des conseils de classe et demandent en masse RDV avec les proviseurs adjoints

Arf ! Même au lycée cela peut se produire, même si c'est effectivement plus rare. Mais du reste, je suis d'accord, et ça conforte mon propos : ce n'est pas à coup de "réformes" qu'on arrangera cette situation, mais bien par un changement des mentalités concernant le monde du travail et les moyens d'y accéder (tant chez les parents que chez les enseignants).

j'ai eu mon brevet avec les points en sport, je n'est même pas un bac général, moi je me dis que c'est bizarre que l'école convienne a aussi peu de personne .

Bhon je ne parle même pas du fait que l'école a été incapable de me guider dans le choix de mon futur métier ...

L'erreur, ce n'est pas qu'il y ait 80% de réussite au Bac général, mais le nombre d'élèves qui passent cet exam'.

C'est bien ce que j'avais pensé et dit quand "ils" ont voulu ça (y a environ 20 ans ou un peu plus).

Mais "ils" mo'nt pas écoutée

Au collège on m'a proposé une orientation de chaudronnier... J'étais un gamin faignant flirtant entre 9 et 10 de moyenne parce que révasser dans ma tête était largement plus intéressant que les affluant de la Loire et la coupure à l'hémistiche. Du coup l'ivrogne qui faisait office de conseillé d'orientation balançait les élèves moyens à mauvais dans des branches aujourd'hui en crise.

J'ai dû bosser quelques mois pour arriver dans lycée général et étudier les arts pour prendre gout au travail scolaire... ce qui m'a poussé jusqu'au Master.

Donc pousser les gamins à faire des métiers manuels, oui et non. En tout cas pour moi ce sera non... Je veux dire qu'un gamin qui passe ton temps à dessiner et à écrire des histoires n'a pas grand chose à faire dans un secteur où faut mettre les mains dans le cambouis.

Pour ce qui est du bac, je crois que tout le monde est conscient que c'est un diplôme à la con qui permet juste d'accéder aux écoles supérieures: La sélection est faite à ce moment là et elle permet aux étudiants d'expérimenter une manière d'apprendre plus libre qu'au collège et au lycée. Un apprentissage de la vie où on est 800 dans un amphi et que si on ne bosse pas le prof ne viendra ni pleurer, ni nous prendre par la main.