Résultats législatives 2012

Pourquoi Le Pen ne c'est pas inscrite dans le XX face à Duflot ?

De la même façon que Fillon, Duflot... sont parachutés dans des circons prétendues acquises. Sauf qu'Hénin Beaumont n'est pas du tous acquises d'avance... surtout avec 40% d'abstention.

étant donné que, sur les 15 communes de la 3° circonscription de Vaucluse, 10 ont majoritairement voté Le Pen au 1° tour des présidentielles (entre 30 et + de 40%) (et encore, Carpentras n'est pas représentatif puisqu'il est divisé en 2, et que Carpentras Nord a majoritairement voté PS (YOUHOU encore)), on est quand même en droit de se dire que c'est une des meilleures circonscriptions pour un parachutage FN.

Parce que le FN se dit différent peut être...

Mais non, les mêmes.

Moi je ne vote pour personne.

Pourquoi Le Pen ne c'est pas inscrite dans le XX face à Duflot ?

De la même façon que Fillon, Duflot... sont parachutés dans des circons prétendues acquises. Sauf qu'Hénin Beaumont n'est pas du tous acquises d'avance... surtout avec 40% d'abstention.

On nie pas les parachutages dans les autres partis, on te dit juste que le FN s'en offusque, mais fait pareil. Carpentras, c'est la ville de naissance de marion maréchal ? Ou tu vas me dire que c'est pas du tout en rapport avec les hauts scores du FN qu'elle a été mise là...

Je comprends toujours pas où est le problème, c'est une pratique banale de la vie politique.

Sinon si pour voter pour un parti il faut attendre qu'il aie des têtes d'affiches venu du peuples, merci bien, si il faut être obligé de voter Poutou pour cela.

Pourquoi Le Pen ne c'est pas inscrite dans le XX face à Duflot ?

De la même façon que Fillon, Duflot... sont parachutés dans des circons prétendues acquises. Sauf qu'Hénin Beaumont n'est pas du tous acquises d'avance... surtout avec 40% d'abstention.

On nie pas les parachutages dans les autres partis, on te dit juste que le FN s'en offusque, mais fait pareil. Carpentras, c'est la ville de naissance de marion maréchal ? Ou tu vas me dire que c'est pas du tout en rapport avec les hauts scores du FN qu'elle a été mise là...

Je ne dis pas le contraire : mais alors pourquoi certains s'offusque du parachutage de Marion Maréchal à Carpentras alors que tous les autres partis font de même.

Par contre, MLP et Collard ne sont pas dans des circons facile.

Je comprends toujours pas où est le problème, c'est une pratique banale de la vie politique.

Sinon si pour voter pour un parti il faut attendre qu'il aie des têtes d'affiches venu du peuples, merci bien, si il faut être obligé de voter Poutou pour cela.

Poutou qui a fait.... 2,5%.

Etant dans la circonscription voisine de celle de Collard, à 15 km, Saint-Gilles est une commune que je connais très bien, et je peux dire que le FN y est le bienvenu (37 % au présidentielles). Le Gard est le seul département de France ou le FN est arrivé en tête aux présidentielles, du à des scores très hauts dans le Gard Rhodanien et en Camargue.

Collard était en terrain (presque) conquis.

J'ai beaucoup tracté et affiché, je suis allé sur quelques marchés de petites communes, j'ai beaucoup discuté, les gens du coin ne voteront plus autre chose que FN, pour au moins 1/3 d'entre eux, et il est bien inutile d'essayer d'interpréter leur vote comme un vote de "ceci" ou de "cela", je pense qu'ils n'y reviendront pas. (On a fait 0,3 % dans ma ville, un parti avec la fibre patriotique, un candidat sur le terrain constamment, qui présente bien, avec une côte de sympathie assez élevée, face à un candidat fantôme -Sanchez- qui a fait 25 %... c'est dire si le vote FN est quasi-automatique !).

Enfin bref, si le FN ne présentait pas une "figure" sur cette circonscription de Saint-Gilles (Collard), je me serais posé des questions.

Carpentras est un vieux bastion de droite, très ancré à droite, et le FN y présentait déjà il y a fort longtemps une figure du FN, Martinez.

Le FN sait ou mettre le paquet.

Merci Papy, tu vois quand tu veux

La petite fille est légitime ? A part s'appeler Le Pen, elle a fait quoi dans sa vie ?

Le parti critique des dérives politiques, mais fait les mêmes. J'appelle ça se foutre du monde. Mais je ne vote pas pour eux moi.

Oui, Colard c'est présenté dans un fief communiste, comme la mioche et la daronne !

Et donc où est le problème ?

À moins que la démocratie te défrise ?

Quand on connait l'histoire du communisme c'est pas étonnant que la démocratie vous irrite

Il suffit de lire les propos des Frontistes contre JML pour constater qu'ils les oublies quand il s'agit de Collard (multivestes).

Quand a la démocratie ce n'est surement pas le FHaine qui me donnera des leçon là dessus.

Merci Papy, tu vois quand tu veux

La petite fille est légitime ? A part s'appeler Le Pen, elle a fait quoi dans sa vie ?

Le parti critique des dérives politiques, mais fait les mêmes. J'appelle ça se foutre du monde. Mais je ne vote pas pour eux moi.

Elle sera légitime si elle est élue.

Il suffit de lire les propos des Frontistes contre JML pour constater qu'ils les oublies quand il s'agit de Collard (multivestes).

Quand a la démocratie ce n'est surement pas le FHaine qui me donnera des leçon là dessus.

Étant donné que le FN n'a jamais gouverné, on en sait rien.

Au 20e siècle, on a vu ce qu'est un régime communiste...

Ho oui, je n'en doute pas !

Elle va vite revenir à Paris dépenser les sous ^que sa fonction vont lui donner. Elle reviendra cracher sur les immigrés de temps en temps, histoire de raviser la flamme, et puis salut les cons. Tout comme Colard, si vous pensez qu'il va rester chez les plouc à se faire bouffer par les moustiques en montant à cheval dans les marais, vous rêvez.

mmmm... Comme elle peu aussi rester dans sa circonscription et travailler pour elle.

J'adore ce genre de nouvelle :

Ou le depart d'un "nouveau Dallas socialiste"...

http://tempsreel.nou...lene-royal.html

Trucculent de constater ce fait quand on sait que François Hollande a souvent reprocher à Sarkozy de mettre en avant sa vie privé...

Première vraie faute politique..???

Et dire qu'elle se défendait la semaine dernière d’exercer une quelconque influence

Le fait est qu'elle peut pas sentir l'autre pintade donc c'est normal qu'elle ne soit pas de son coté. Elle aurait pu rester sans rien dire me direz vous, mais il n'y a pas de hasard ni de candeur en politique, si elle affiche son soutien, c'est que ça arrange Hollande. A partir de là, on peut supputer qu'Hollande exerce un soutien "forcé" et d'appareil mais qu'en définitive c'est pas bien regrettable si Royale se fait dégagée.

Elle pourra faire un club de looser avec Bayrou, ils s'entendaient si bien :smile2:

Et dire qu'elle se défendait la semaine dernière d’exercer une quelconque influence

Le fait est qu'elle peut pas sentir l'autre pintade donc c'est normal qu'elle ne soit pas de son coté. Elle aurait pu rester sans rien dire me direz vous, mais il n'y a pas de hasard ni de candeur en politique, si elle affiche son soutien, c'est que ça arrange Hollande. A partir de là, on peut supputer qu'Hollande exerce un soutien "forcé" et d'appareil mais qu'en définitive c'est pas bien regrettable si Royale se fait dégagée.

Elle pourra faire un club de looser avec Bayrou, ils s'entendaient si bien :smile2:

T'es de plus en plus classe, y a pas à dire. Tu devrais essayer de placer "grosse vachasse".

Bla bla bla. Le FN est le seul parti décreté interdit d'alliance politiques, interdits d'avoir des députés sauf en s'en procurant par lui même : Il est clairement censuré politiquement par les autres grands partis.

En gros tu n'as rien compris à mon message (ou tu n'as rien voulu comprendre). Le FN n'a pas été décrété "interdit" d'alliance politique, c'est lui même qui s'interdit ces alliances par son idéologie politique.

Pourquoi veux tu que des partis s'allient avec un mouvement qui va à contre-courant de leurs valeurs ? (encore une fois, une relation gauche-FN, c'est antinomique, et une relation droite-FN c'est également très loin d'être évident).

Donc, blablabla, le pauvre FN est victime des méchants autres partis, mais, je repose ma question, vers quelle autre mouvance le FN se sent-il suffisamment proche et avec laquelle il n'aurait pas de désaccords de fond ?

Après, mais tu ne lisais peut-être plus, je pense que si le FN peut pour une fois se poser en victime, c'est face au système électoral en lui-même. Mais là, il est logé à la même enseigne que les autres "petits" partis.

]

Oh oui ce sont les clichés moralistes qu'on entends à longueur de journée, et qui sont parfaitement faux. D'ailleurs je te rappelerais pour commencer que la protection sociale française a été créer par le Général de Gaulle...Pas franchement un communiste si tu vois ce que je veux dire. Par ailleurs les plus grands privatiseurs des services publics français sont les socialistes. Donc les axes historiques....

... vaudrait autant que les soi-disant axes politiques du FN ?

Les exemples que tu cites sont en effet de parfaits contre-exemple de certaines mesures faites par les partis. Oui la privatisation ce n'est pas à proprement parler une démarche de gauche, et oui, en effet, la sécurité sociale est une mesure purement communiste dans l'idéologie mais mise en place par un président de droite. Mais malgré cela, d'un point de vue idéologique, la droite est plutôt pour la capitalisation de la santé plus que pour une sécurité commune (d'ailleurs le FN dans son programme remet en cause le caractère sacré des politiques de santé de base), et très généralement pour une privatisation globale des services publics.

Enfin l'inadéquation, ça me fait bien marrer :

Ah bon ? C'est vrai le FN met en avant des mesures qui vont absolument dans le sens de l'UMP : retour de la retraite à 60 ans, indexation des salaires sur l'inflation, encadrement des prix du gaz/électricité, etc ... bref, tout l'arsenal anti-"finance" vampirisé par le FN pour s'offrir une image "sociale".

Mais comment s'acoquiner avec l'UMP et la droite en empruntant des airs de gauche ?

Ca te paraît compatible ? Pourtant le FN fustige l'UMP et la présidence de Sarkozy : comment trouver un terrain d'entente si le FN se déclare aussi vivement opposé ??

Quid des traités européens dont tu parles plus bas : énorme désaccord !

Quid de la lutte contre la finance et l'ultra-libéralisme : conception de base complètement différentes !

C'est là toute l'incohérence et la contradiction que l'on tente de te démontrer.

(mais c'est, vrai, à partir du moment où l'on intègre que tout ce vernis social c'est du vent et à 180° des convictions profondes du FN, l'incohérence disparaît, nous sommes bien d'accord, et un rapprochement paraît moins incompatible. Reste des points cruciaux comme l'esprit républicain et la laïcité, mais les mouvement de droite actuellement à la mode n'en sont plus forcément friands depuis l'ère Sarko).

Et le FN, par ses prises de positions à gauche (démagos ou non) et orientées contre l'UMP ne peut décemment pas se retrouver avec le parti de droite, à moins de renier dans le fond cette partie de son discours.

Tu veux dire qu'ils ne peuvent pas, parce que ce ne serait vraiment pas moral éthiquement parlant, faire exactement la même chose que ce que fait le PC avec le PS depuis des décennies ?

Justement, ce n'est pas comparable. Le PC et le PS ont des bases idéologiques communes fortes qui leur permettent de collaborer ponctuellement sans se renier pour autant. Ils ont des positionnement différents, des points de divergences, mais restent tout de même orientés dans la même direction.

Si tu veux. Le PC, principal axe du Front de gauche, et M Melanchon, ancien cadre du PS rallié au PC, soutiennent le PS depuis des decennies, Maastrich, ont participé au GVT Jospin et aux signatures des traités européens, etc...Tout ces traités qui sont probablement parmis les ultras libéraux et qui ont mis notre industrie en concurrence directe, l'exposant

Ah zut, je pensais que le PC et le Front de Gauche s'étaient vertement opposés au traité de Lisbonne, que la naissance de leur collaboration venait justement de là. Et que le PC avait toujours refusé les traités européens justement à cause de leur aspect uniquement économique et libéral.

Tu vois, comme quoi, on croit de ces choses parfois ....

. Au jourd'hui la voila complétement détruite grâce à ces choix. Quand j'entends M Mélanchon et son parti aujourd'hui venir la jouer défense du monde ouvrier sauf qu'il a soutenu la politique condamnant irrémédiablement ce secteur...Je trouve ça pas trés honnête pour le moins.

C'est vrai, le FN a toujours été un parti proche des ouvriers, luttant pour les classes les plus défavorisées, etc ... c'est d'ailleurs sa marque de fabrique.

T'es de plus en plus classe, y a pas à dire.

Si il y en a un sur ce forum qui n'a pas de leçon de classe ou de politesse à donner, c'est bien toi.

En gros tu n'as rien compris à mon message (ou tu n'as rien voulu comprendre). Le FN n'a pas été décrété "interdit" d'alliance politique, c'est lui même qui s'interdit ces alliances par son idéologie politique.

SI, je te dis juste que je ne suis pas d'accord. Il n'y a rien qui rende le FN plus ou moins républicain que le Parti communiste par exemple. Rien du tout. Les differences de fond, elles ne sont pas plus à droite que à gauche, ou entre les verts, les communistes, et le PS, on fait parfais une dizaine de grand écarts pour arriver un semblant de points commun idéologique, quoi que tu en dise.

Ah bon ? C'est vrai le FN met en avant des mesures qui vont absolument dans le sens de l'UMP : retour de la retraite à 60 ans, indexation des salaires sur l'inflation, encadrement des prix du gaz/électricité, etc ... bref, tout l'arsenal anti-"finance" vampirisé par le FN pour s'offrir une image "sociale".

Mais comment s'acoquiner avec l'UMP et la droite en empruntant des airs de gauche ?

Tu n'as pas compris. Ca me fait bien marrer parce que l'inadéquation, c'est la même que celle qui existe entre l’extrême gauche et le PS. Ton discours sur la proximité idéologique c'est du flanc : dans les faits, la politique socialiste au gouvernement va au trés exact opposé de ce que prone le PC idéologiquement. Donc si tu condamne les alliance d'un coté, faut le faire aussi de l'autre.

Justement, ce n'est pas comparable. Le PC et le PS ont des bases idéologiques communes fortes qui leur permettent de collaborer ponctuellement sans se renier pour autant. Ils ont des positionnement différents, des points de divergences, mais restent tout de même orientés dans la même direction.

Totalement faux. Privatisation, défense du systeme social, libéralisme, traités européens ultra liberaux, bref, sur tous les principaux enjeux de la présidence Hollande, il y a un désaccord idéologique patent.

Ah zut, je pensais que le PC et le Front de Gauche s'étaient vertement opposés au traité de Lisbonne, que la naissance de leur collaboration venait justement de là. Et que le PC avait toujours refusé les traités européens justement à cause de leur aspect uniquement économique et libéral.

Tu vois, comme quoi, on croit de ces choses parfois ....

Et oui. Comme tu croyais en une proximité idéologique. Tu viens de démontrer a quel point elle n'existait pas, et que l'alliance politique se basait juste sur des questions de rapport de force politique. Merci.

C'est vrai, le FN a toujours été un parti proche des ouvriers, luttant pour les classes les plus défavorisées, etc ... c'est d'ailleurs sa marque de fabrique

Non, mais dis moi, un parti politique n'a pas le droit de muter en changeant d’électorat ?

Et dire qu'elle se défendait la semaine dernière d’exercer une quelconque influence

Le fait est qu'elle peut pas sentir l'autre pintade donc c'est normal qu'elle ne soit pas de son coté. Elle aurait pu rester sans rien dire me direz vous, mais il n'y a pas de hasard ni de candeur en politique, si elle affiche son soutien, c'est que ça arrange Hollande. A partir de là, on peut supputer qu'Hollande exerce un soutien "forcé" et d'appareil mais qu'en définitive c'est pas bien regrettable si Royale se fait dégagée.

Elle pourra faire un club de looser avec Bayrou, ils s'entendaient si bien :smile2:

T'es de plus en plus classe, y a pas à dire. Tu devrais essayer de placer "grosse vachasse".

Et dire que t'avais que ça à soulever sur mon intervention, comme c'est amusant. :smile2:

C'est vrai que "l'autre pintade" est un qualificatif injurieux, presque honteux. Et quand on compare à tes interventions, t'es vraiment mal placé pour reprocher à quelqu'un de manquer de classe, franchement.

En tout cas on sent bien que dans le couple, c'est François qui contrôle d'une poigne d'acier.

Bernadette et Jacques Chirac ont plus d'une fois soutenu des hommes politiques différents, et même de partis différents. Nous ne sommes plus à l'âge des potiches là pour enregistrer la docta de monsieur. Qu'on se le dise :)