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Pour comprendre pourquoi certains votent Fn

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Invité Grenadine33

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
non beaucoup n'adhère pas entièrement aux idées du FN, tu ne peux nier les personnes qui sont déçus du pouvoir en place et vote FN pour juste changer de l'ump et ps, enfin d'autre n'adhère qua une ou deux mesures phare du FN qui sont soit l'immigration ou la sortie de l'euro

Un vote qui serait de nature "contestataire" donnerait une extrême gauche aussi forte qu'une extrême droite, hors ce n'est pas du tout le cas. J'ajoute que la façon la plus évidente de contester sans adhérer est le vote blanc ou l'abstention.

Quant aux mesures phares elles remettent en cause un système dans sa globalité ; la libre circulation des capitaux va avec celle des hommes, leur opposition également. Du reste, tous les électeurs ne sont jamais en accord avec 100% des propositions de leur candidat mais avec les principales.

Personne ne peut nier qu'une partie de l'électorat du FN ne le fait parce qu’ils sont raciste ou anti islam, je dit pas que c'est l'essentiel de son électorat, mais une part tout de même

Si, moi. Le racisme est un terme complétement galvaudé qui ne veut plus dire grand chose, ça n'est plus que l'arme sémantique d'une idéologie dreyfusarde. Que veut dire être "anti islam" ? L'islam, plus qu'une religion est une civilisation respectable et étrangère à la notre. Est-il incompréhensible que dans le contexte de la mondialisation, on puisse chercher à préserver son identité nationale ? A-t-on le droit, à un moment donné, de penser qu'il y a trop d'étrangers ou trop de culture étrangère qui s'immiscent en France, sans être décrété xénophobe ou raciste ? Aux États-Unis les bébés blancs sont devenus minoritaires parmi les naissances. Jusqu'à quand faut-il se regarder disparaitre sans mot dire, par peur d'être accusé de racisme.

Le Français lambda a-t-il été consulté sur l'immigration massive et communautariste qu'il subit depuis 30 ans ? Non, il est dans la position d'un colonisé, n'ayant rien demandé ; peut-on accuser un autochtone d'être raciste contre son envahisseur ? 

Modifié par Hussard Noir
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le racisme n'est pas un terme galvaudé. C'est dans les rêve du FN ça, qui crie au racisme anti blanc,parle d'islamophobie pour brouiller les esprit mais l'idée reste la même.

C'esty la haine de l'autre en fonction de ses origines.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un vote qui serait de nature "contestataire" donnerait une extrême gauche aussi forte qu'une extrême droite, hors ce n'est pas du tout le cas. J'ajoute que la façon la plus évidente de contester sans adhérer est le vote blanc ou l'abstention.

Pas forcément, car la personne contestataire estime peut etre juste que le FN a plus de chance de gagner donc les voit de contestation se retrouverait majoritairement vers le FN

Si, moi. Le racisme est un terme complétement galvaudé qui ne veut plus dire grand chose, ça n'est plus que l'arme sémantique d'une idéologie dreyfusarde. Que veut dire être "anti islam" ? L'islam, plus qu'une religion est une civilisation respectable et étrangère à la notre. Est-il incompréhensible que dans le contexte de la mondialisation, on puisse chercher à préserver son identité nationale ? A-t-on le droit, à un moment donné, de penser qu'il y a trop d'étrangers ou trop de culture étrangère qui s'immiscent en France, sans être décrété xénophobe ou raciste ? Aux États-Unis les bébés blancs sont devenus minoritaires parmi les naissances. Jusqu'à quand faut-il se regarder disparaitre sans mot dire, par peur d'être accusé de racisme.

ok je note, aucun français n'est raciste ou islamophobe et il n'y en a aucun qui votent FN :gurp:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Justement le contestataire vote FHaine car il sait que ce vote dérange et que ce parti familial ce verra toujours opposé un front républicain,reste a savoir jusqu’à quand cette logique perdurera.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ceux qui votent FN ne sont pas forcément raciste , islamophobe , comme les socialistes ne sont pas tous .... je te laisse deviner la suite

si cela s'adresse a moi, je n'ai jamais dit que tout ceux qui votent front national était raciste :hu:

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Membre, 103ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 103ans‚
Posté(e)
Ceux qui votent FN ne sont pas forcément raciste , islamophobe , comme les socialistes ne sont pas tous .... je te laisse deviner la suite

si cela s'adresse a moi, je n'ai jamais dit que tout ceux qui votent front national était raciste :hu:

Oui ça s'adresse à toi car ta phrase laisse penser cela

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu serais remonté un message plus haut tu aurais vu cela

Personne ne peut nier qu'une partie de l'électorat du FN ne le fait parce qu’ils sont raciste ou anti islam, je dit pas que c'est l'essentiel de son électorat, mais une part tout de même

:o°

Modifié par juuken
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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 054 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)

bin la, ils ne disent meme plus qu'ils ne sont pas racistes , ils justifient leur racisme en l'habillant ideologiquement et sémantiquement !

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Membre, Posté(e)
Jaxx Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le racisme n'est pas un terme galvaudé. C'est dans les rêve du FN ça, qui crie au racisme anti blanc,parle d'islamophobie pour brouiller les esprit mais l'idée reste la même.

C'esty la haine de l'autre en fonction de ses origines.

Salut! :)

A ça je réponds: tous français ou rien!

Et encore une fois: on ne réunit pas les gens en appuyant les différences...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 32ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
32ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Le racisme n'est pas un terme galvaudé.

Que vous l'affirmiez, c'est bien beau...

Mais que aussitôt ensuite, vous prouviez l'inverse, il fallait le faire!

C'esty la haine de l'autre en fonction de ses origines.

Le racisme n'est pas la haine de l'autre en fonction de ses origines. Le racisme n'a rien à voir avec la lutte des classes (vous haïssez bien la classe des bourgeois, non? Seriez-vous raciste?).

Le racisme, c'est l'idée qu'il existe différentes races humaines hiérarchisables. La haine, là-dedans, n'apparaît pas. On peut être raciste sans haïr.

Regardez lors de la IIIe République: Jules ferry prononcé un discours ouvertement raciste (ce que je ne dénonçe pas) en faveur de la colonisation. Et l'un des buts avoués de cette colonisation était "d'apporter les lumières de la raison aux peuples et races inférieures". Nul trace de haine là-dedans. Au contraire: les peuples "supérieurs" voyaient comme un devoir d'éduquer les peuples inférieurs pour les sortir de leur infériorité.

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Invité Anon456
Invités, Posté(e)
Invité Anon456
Invité Anon456 Invités 0 message
Posté(e)

Races et racisme

" Il n'est pas inutile, pour commencer, de confronter ces deux termes, race et racisme :

l'un évoque des recherches scientifiques, a priori légitimes, basées sur des données objectives: le but est de mettre au point des méthodes de classement des individus permettant éventuellement de définir des groupes, les "races", relativement homogènes;

l'autre évoque une attitude d'esprit, nécessairement subjective: il s'agit de comparer les diverses races en attribuant une "valeur" à chacune et en établissant une hiérarchie.

Ces deux activités sont, bien évidemment, distinctes: l'on peut chercher à définir des races sans le moins du monde être "raciste" au sens que nous venons de préciser. Remarquons cependant que cette possibilité reste, le plus souvent, toute théorique. Le besoin de définir des races est rarement motivé par un pur souci de taxonomiste désireux de mettre de l'ordre dans l'ensemble de ses données; il résulte du désir, si développé dans notre société, de différencier des autres groupes celui auquel nous appartenons. Il correspond à l'idée platonicienne d'un "type". Nous pouvons définir l'espèce humaine, mais il est difficile de préciser avec quelques détails le type humain idéal; plusieurs types sont nécessaires: le Blanc, le Noir, l'Indien, l'Esquimau, etc.

Pour marquer de façon un peu caricaturale, et sans prétendre que les taxonomistes sérieux sont tombés dans ces excès, jusqu'où peuvent aller cette typification et la confusion qu'elle entraîne, citons quelques extraits de la Géographie universelle de Crozat8 parue en 1827 (19), il y a seulement un siècle et demi:

Les Chinois ont le front large, le visage carré, le nez court, de grandes oreilles et les cheveux noirs... Ils sont naturellement doux et patients mais égoïstes, orgueilleux...

Les Nègres sont en général bien faits et robustes, mais paresseux, fourbes, ivrognes, gourmands et malpropres...

Les habitants de l'Amérique sont agiles et légers à la course; la plupart sont paresseux et indolents, quelques-uns sont fort cruels...

Arrêtons là ce sottisier qui, il faut le rappeler, n'est pas fourni par la prose d'un romancier formulant des sentiments personnels, mais a été écrit par un géographe soucieux de faire oeuvre scientifique. Ces citations ont le mérite de montrer qu'une classification repose le plus souvent sur un mélange de critères, les uns objectifs, les autres subjectifs, et qu'elle évite rarement une hiérarchisation: les races sont différentes, donc certaines sont "meilleures" que d'autres. On sait jusqu'où, dans cette voie, ont pu aller certains dictateurs.

Ils ne faisaient d'ailleurs qu'exploiter dans le domaine de la politique, de l'action, les idées que leur avaient fournies certains scientifiques. Notre vision de la transformation progressive des êtres vivants, plantes, animaux ou hommes, est basée, depuis Darwin, sur les concepts de la lutte pour la vie, de la victoire du plus apte, de l'élimination des êtres débiles, de la propagation, au fil des générations, des traits favorables. Ces concepts, définis au départ pour caractériser les individus, ont été, presque sans discussion, étendus aux groupes d'individus, aux races. Les différences entre peuples ont été vues comme le résultat d'évolutions plus ou moins favorables, ont été perçues comme des inégalités; il n'est guère besoin d'interroger longuement nos concitoyens pour constater que, dans leur esprit, ces inégalités font partie des évidences: certaines races sont supérieures (en général la nôtre), d'autres sont inférieures.

Certes la plupart des Français affirment sincèrement qu'ils ne sont pas racistes; les Sud-Africains, les Américains du Nord, les Allemands ou les Russes sont d'affreux racistes, mais pas nous. Tout juste estimons-nous, avec raison bien sûr, que nous sommes supérieurs aux Arabes, aux Noirs, aux Tsiganes ou aux Hindous, sans compter divers autres peuples mal dotés par la nature et qui, n'est-ce pas, "ne sont pas comme nous". Soyons sérieux, le racisme, c'est-à-dire le sentiment d'appartenir à un groupe humain disposant d'un patrimoine biologique meilleur, est un sentiment à peu près universellement partagé.

Il n'est guère difficile de découvrir des exemples d'attitudes où ce racisme inconscient se dévoile; le plus étonnant que nous ayons trouvé est sans doute cette phrase inattendue figurant dans le Règlement du service dans l'armée au chapitre précisant les missions du colonel :

"Le colonel... indique les moyens les plus propres à développer le patriotisme: fortifier l'amour de la Patrie et le sens de la supériorité de la race..."

Il ne s'agit pas d'un règlement concernant l'armée allemande au temps du nazisme, il s'agit de l'armée française, et ce document a été imprimé en 1957.

Qu'une telle phrase ait pu être écrite et approuvée par plusieurs ministres et chefs d'état-major montre combien il paraît naturel, à la plupart d'entre nous, de définir une "race française" et de glorifier sa valeur par rapport aux autres races.

Un scientifique constatant que, effectivement, les éléments en sa possession aboutissent à confirmer l'existence de races "inégales", c'est-à-dire hiérarchisables, ne devrait pas cacher cette conclusion; l'éthique de la science est le respect de la vérité. Mais, inversement, il ne doit pas hésiter, pour proclamer cette vérité, à lutter contre les idées reçues, même si elles sont adoptées à la quasi-unanimité. Il est important de faire le point: qu'apporte la science, et principalement la génétique, au concept de race? "

A. Jacquard

"Eloge de la différence"

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

certains votent FN

à cause de la manipulation des médias

exemple

"Il aura fallu plus de 48 heures pour que la « grande presse », comme on dit, fasse allusion à ce qu’on pouvait lire partout sur Internet : le jeune garçon de 16 ans qui a tué Kylian, 13 ans, dans un collège de Rennes, est le «
fils de réfugiés politiques tchétchènes
».
Il est musulman.

Les journalistes – du moins l’immense majorité d’entre eux – ont donc préféré passer sous silence ce « détail ». [...]

Une dernière information, elle aussi à peine évoquée dans la presse : ce jeune homme de 16 ans, qui a étranglé un gamin de trois ans son cadet, «
jouait de sa stature athlétique pour en imposer aux autres collégiens
». Comme cela est dit pudiquement… Il avait été interpellé par la police, il y a deux mois, pour un vol de bicyclette. Mais, je vous rassure, «
les suites judiciaires avaient été bénignes
» s’empresse-t-on de nous préciser.

Ah oui, j’oubliais. Toute la journée de dimanche,
des jeunes de la communauté tchétchène de Rennes se sont regroupés devant la cité judiciaire
, attendant la décision des magistrats. «
Par solidarité avec notre ami
» a expliqué l’un d’entre eux. Par solidarité…"

<br class="Apple-interchange-newline">

ce sont ces attitudes qui conduisent à voter FN.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

C'est faux ce que rapporte Baillousque?

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Le racisme n'est pas un terme galvaudé. C'est dans les rêve du FN ça, qui crie au racisme anti blanc,parle d'islamophobie pour brouiller les esprit mais l'idée reste la même.

C'esty la haine de l'autre en fonction de ses origines.

Vous confirmez mes propos. Êtes-vous capable de différencier le racisme et la xénophobie ? bien sûr que non, vous les amalgamez complétement. A la base le racisme n'est pas un sentiment mais une idéologie comme l'a rappelé Delenda, celle de la hiérarchisation des races ; aujourd'hui le racisme n'est plus qu'une marque déposée par les "anti-racistes" pour faire des procès en sorcellerie.

Pas forcément, car la personne contestataire estime peut etre juste que le FN a plus de chance de gagner donc les voit de contestation se retrouverait majoritairement vers le FN

Par définition le vote contestataire n'a pas pour vocation de faire gagner celui pour qui on vote, sinon c'est un vote d'adhésion.

ok je note, aucun français n'est raciste ou islamophobe et il n'y en a aucun qui votent FN :gurp:

C'est vraiment ce que vous comprenez de ce message ou vous le faites exprès ne sachant plus quoi argumenter ?

 

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Membre, Posté(e)
elbartoo Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

dite moi se que vous en pensé

Le parti des banques française au français

Nous sommes un groupe de citoyen ayant crée un parti politique dans le but de ne faire qu'une seule chose : voler les toutes banques privées française et de les restituer a l'état. Dans notre société l'argent a beaucoup trop d'importance pour le laisser être géré par des familles de banquiers privées, mais plutôt par l 'ensemble des citoyens.

L'état emprunt chaque année x milliard a taux d'intérêt variables entre x% et x%. prenons le taux le plus bas de x% ,donc sur un an nous payons des intérêts de x milliard d'euro aux banques privées et au marche mondial . Il est clair que nous ne pouvons nous approprier le marcher mondial mais le banque français privé oui a qui nous emprunterions directement de l'argent et a qui nous payerons des intérêts soit un totale de x million par jour et x milliard par an(comme dans le système actuel),mais qui serait redistribué directement dans les caisse publique, sachant que l'état français a dépensé x milliard d'euro en 2011, cela aurait fait un total de x milliard d'euro si les banques nous appartenait . l'escroquerie des banques privées dur depuis trop longtemps a nous de leur reprendre se qui nous appartient de droit.

« le gouvernement devrait créer émettre et faire circuler toutes les devises et tous les crédits nécessaires pour couvrir les dépenses du gouvernement et des consommateurs, en adoptant ces principes, des sommes immenses d'intérêts seraient épargnées aux contribuables. Le privilège de créer et d'émettre de l'argent est non seulement la prérogative suprême du gouvernement, mais c'est aussi sa plus grande opportunité créative. » Abraham Lincoln ancien président des états-unis, mort assassiné.

Notre but et clairement d'obtenir la prochaine présidentiel. Nous ne voulons pas changer le système mais uniquement donner a notre pays ce privilège que nous aurions toujours du avoir, après la nationalisation des banques nous referont une élection pour que les français choisisse avec quel partie politique il voudrons dépenser toute cette nouvelle richesse .

Nous demandons de l'aide a tout les citoyens français, quelque soit cette aide, l'important étant surtout d'informer massivement les gens qu'une solution a tout nos problème d'économie, de logement, d'éducation, de chaumage etc.. est possible . Les ressources existes mais elles ne sont pas entre nos mains, informez les autres qu'il est possible de prendre ces ressources qui nous appartiennent de droit et que l'on aurait toujours du avoir.

. " Il est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu’il y aurait une révolution avant demain matin." Henry Ford, fondateur du constructeur automobile Ford.

N'attendez pas que sa dégénère.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 555 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais de toute façon, les Français racistes, c'est faux, exceptée une minorité comme il en existe partout. Imaginez toutes les vagues d'immigrés qu'il y a pu avoir en France ! des Italiens, des Espagnols, des Arméniens, des Russes, des Polonais... Cela a été dur pour les arrivants, évidemment, parce que c'est toujours dur d'arriver dans un autre pays que le sien et de s'y installer, qui plus est quand on n'a pas beaucoup d'argent. Mais dès la deuxième génération l'intégration était accomplie, et aujourd'hui encore on a plein de Français portant des noms de famille italiens, espagnols, arméniens, russes, polonais... mais à part ça rien ne les distingue des Français s'appelant Dupont ou Durand. Maintenant, si tous ces Italiens, Espagnols, Arméniens, Russes, Polonais... n'avaient pas aimé la France, qu'ils avaient rejeté ses habitants au prétexte de leur différences, différence de croyance par exemple, c'est sûr qu'ils ne se seraient jamais integrés, et qu'à cette heure ils vivraient dans des ghettos, confinés entre eux, ainsi que dans les vrais pays racistes. Des personnes originaires d'Afrique du Nord ou d'Afrique noire -tous pays confondus- on su prendre la France à coeur, ont fait des études et sont devenus cadres, médecins, ingénieurs... Et je n'ai jamais vu de "Français de souche" refuser de se faire soigner à l'hôpital par un docteur noir ou arabe, ou même asiatique ou autre. Donc nous ne sommes pas dans un pays raciste, et les Français, globalement, ne sont pas racistes. Colporter de telles idées mensongères, au contraire, ne fera que semer de la haine là où il n'y en a pas.

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Membre, Posté(e)
éris-arès Membre 76 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais enfin, si vous voulez contester, votez écolo ! ça n'engage à rien, ils ne passeront jamais ! au pire, votez blanc.

je ne comprends pas qu'une personne qui se dit non-raciste vote FN... parce que quand même, malgré ce que vous en dites, le programme est axé sur les étrangers..et les problèmes qu'ils créent selon vous.

sinon, je suis (encore) d'accord avec Punchette, ils n'ont pas à se justifier de leurs votes !

et des représentants du FN, quand il y en a un (ou 2) à l'assemblée, ça va, c'est quand il y en a plusieurs que ça pose des problèmes...

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

mais enfin, si vous voulez contester, votez écolo ! ça n'engage à rien, ils ne passeront jamais ! au pire, votez blanc.

je ne comprends pas qu'une personne qui se dit non-raciste vote FN... parce que quand même, malgré ce que vous en dites, le programme est axé sur les étrangers..et les problèmes qu'ils créent selon vous.

sinon, je suis (encore) d'accord avec Punchette, ils n'ont pas à se justifier de leurs votes !

et des représentants du FN, quand il y en a un (ou 2) à l'assemblée, ça va, c'est quand il y en a plusieurs que ça pose des problèmes...

Merci :D

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