ces parents qui font un enfant....trop vite!

Suite à une discussion partant quelque peu en HS, ouverture de ce sujet qui je dois dire me hérisse le poil!

En lisant ici et là sur d'autres forums notamment, il me semble que de plus en plus de couple se mettent à faire des enfants alors même que leur relations n'est pas encore construite et solide!

D'aprés le peu que j'en ai lu, c'est bien souvent sous pression de la femme, souvent jeune, qui veut ainsi lier le couple "à jamais"...

Je schématise grossiérement j'en suis consciente (mais il est tard et je suis en capacité limité), cependant, je suis assez effrayée par le nombre de témoignage que je lis en ce sens ...6 mois, un an de relation et déjà un bébé, parfois même sans vie commune au préalable!

Bien sur dans ce que je lis (notamment sur docti et j'assume^^), ça finit par partir en capilotade et finalement ceux qui morflent...ce sont les gosses et parfois aussi le "papa (maman) DVH"

Ces parents là, ont ils conscience des conséquences à long terme ?

Pourquoi ce besoin irréfléchi de faire naitre sans s'assurer d'un minimum de solidité?Parfois même sans le consentement de l'autre?

Bref, je serais curieuse de vous lire sur ce sujet....

Ces gens sont, et je le pense réellement, égoïstes. Moi qui est plutôt souffert de l'absence (toute relative, j'en convient) de mon père, j'imagine ce que c'est que de ne pas avoir l'attention que l'on voudrais avoir, car en général ces gens ne s'occupent pas comme il faut de leur enfant.

mais il est tard et je suis en capacité limité

On est deux :D (c'est pourquoi je m'excuse de l'absence de mon cynisme habituel et des fautes)

Je paraphrase ce que je disais dans le sujet en HS.

Nous entrons en relation avec la passion et nous avons l'audace de nous étonner que la passion ne dure pas. Nous allons critiquer une société égocentrique et individualiste tout en étant nous même centré sur le maximum d'avantages à retirer, à savoir la durabilité d'une relation "raisonnable" et les émotions d'une relation "passionnelle"... Le beurre et l'argent du beurre.

Aussi quand je tombe en amour, je crois que tout est magnifique, je crois en la destiné, en crois en ma bonne étoile qui m'apporte ce bonheur tant mérité et en toute logique je tente de concrétiser ce bonheur par l'arrivée d'un enfant. La passion meut l'individu et s'il ne raisonne pas, il chute à l'image d'un Icare euphorique. Les mythes ancestraux nous invite à nous méfier de la passion depuis des millénaires.

D'aprés le peu que j'en ai lu, c'est bien souvent sous pression de la femme, souvent jeune, qui veut ainsi lier le couple "à jamais"...

Est-ce bien là réellement la motivation première, de lier le couple? Ou est-ce un désir bien plus personnel pour beaucoup d'entre elles?

Je vais peut-être passer pour celui qui n'a rien compris ou qui se fait des idées (clichés), mais ce que j'ai pu constater c'est qu'il s'agit là presque d'un besoin...

Sans faire de généralités, bien entendu, mais quand même.... c'est ce que j'ai pu constater à maintes reprises du temps où j'étais un peu plus djeun's.

Peut-être que ça fait passer un certain cap, je ne sais pas, toujours est-il que j'ai bien l'impression que c'est bel et bien un fantasme féminin, pour passer au statut de femme (physiquement) à part entière.... de femme responsable, aussi.

Tout comme l'état d'excitation quand "une copine a eu un enfant" (d'ailleurs c'est le couple qui en a eu un, me semble-t-il :D ), où on peut entendre tant de phrases pleines d'enthousiasme et de projection vers l'avenir, voire d'impatience du genre "j'ai trop hâte que ça m'arrive aussi".... et non pas "j'ai trop hâte de sceller mon couple à jamais".

De même, les fillettes jouant à la maman, je trouve ça assez révélateur.

Et la "demande", je l'ai surtout observée chez les jeunes femmes.... les mecs sont plus réservés, se sentent bien moins concernés.

"C'est bien souvent sous la pression de la femme", comme tu l'as écrit.

Par ailleurs, pour ce que tu dis ici:

Pourquoi ce besoin irréfléchi de faire naitre sans s'assurer d'un minimum de solidité?Parfois même sans le consentement de l'autre?

J'ai bien envie de faire un simple copié / collé.

[bla bla]

Concernant le HS d'Arwena qui n'en est pas vraiment un, c'est effectivement un point important à soulever.... le fait que certaines veulent un enfant sans avoir à s'encombrer du père.

De même quand l'homme déclarait ne "pas en vouloir" à l'époque ou ils échangeaient physiquement, la contraception n'était pas prise par la femme.

Histoire d'avoir un gosse, un peu comme un caprice, tout en conservant sa totale liberté.... liberté de changer de gus quand bon lui semble, quitte à faire défiler des "tontons" devant le gosse qui finit par ne plus rien saisir aux valeurs de l'amour, à la notion de couple...

Bonjour

Et parfois, des parents qui font un enfant.. Trop tard!

Mais là n'est pas la question^^

Et je trouve ca egalement dommage de faire un enfant alors que notre relation est récente .. Que ce soit des couples jeunes ou moins jeunes, on pourrait parfois avoir l'impression qu'avoir un enfant, c'est comme acheter un nouveau sac a main.. Enfin, là, je parle surtout pour les nanas qui font un enfant pour être pendant toute leur grossesse "le centre de l'attention", .. Une fois l'engouement de la naissance passé, c'est "retour a la vie normale" sauf qu'on se rend compte seulement a ce moment là qu'un enfant n'est pas un jouet et que c'est à vie (et pas facon de parler!)..

Mais parfois, il y a des personnes qui font un enfant tôt, mais qui parviennent a réussir a vivre heureux en couple, avec le fruit d'un amour partagé.. Mais je pense que ca doit etre plus rare que les "je t'aime moi non plus" à répétitions et l'enfant qui assiste à tout ca..

Wow des réponses à cette heure là??Vous dormez jamais ou quoi?

Z'êtes pas sympa, va falloir maintenant que je réassemble mes neurones, et pour le coup...ça va être chaud!

Ces gens sont, et je le pense réellement, égoïstes. Moi qui est plutôt souffert de l'absence (toute relative, j'en convient) de mon père, j'imagine ce que c'est que de ne pas avoir l'attention que l'on voudrais avoir, car en général ces gens ne s'occupent pas comme il faut de leur enfant.

mais il est tard et je suis en capacité limité

On est deux :D (c'est pourquoi je m'excuse de l'absence de mon cynisme habituel et des fautes)

L'absence d'un des 2 finit par être un soucis ,oui je pense dans ce genre de situation....

J'ai aussi connu l'absence...ça marque!

Et c'est là ou je me demande...."mais y ont ils pensé?

Pour ta deuxième remarque, tu es tout excusé, j'en suis au même point!^^

Je paraphrase ce que je disais dans le sujet en HS.

Nous entrons en relation avec la passion et nous avons l'audace de nous étonner que la passion ne dure pas. Nous allons critiquer une société égocentrique et individualiste tout en étant nous même centré sur le maximum d'avantages à retirer, à savoir la durabilité d'une relation "raisonnable" et les émotions d'une relation "passionnelle"... Le beurre et l'argent du beurre.

Aussi quand je tombe en amour, je crois que tout est magnifique, je crois en la destiné, en crois en ma bonne étoile qui m'apporte ce bonheur tant mérité et en toute logique je tente de concrétiser ce bonheur par l'arrivée d'un enfant. La passion meut l'individu et s'il ne raisonne pas, il chute à l'image d'un Icare euphorique. Les mythes ancestraux nous invite à nous méfier de la passion depuis des millénaires.

ça rejoint ce que je dis un peu....précipitation due à la passion, mais pas de reflexion à long terme....

Je conçois qu'on puisse avoir ce désir sous le coup de la passion, j'ai plus de mal avec le fait qu'on ne réfléchisse pas au delà de la passion!

D'aprés le peu que j'en ai lu, c'est bien souvent sous pression de la femme, souvent jeune, qui veut ainsi lier le couple "à jamais"...

Est-ce bien là réellement la motivation première, de lier le couple? Ou est-ce un désir bien plus personnel pour beaucoup d'entre elles?

Je vais peut-être passer pour celui qui n'a rien compris ou qui se fait des idées (clichés), mais ce que j'ai pu constater c'est qu'il s'agit là presque d'un besoin...

Sans faire de généralités, bien entendu, mais quand même.... c'est ce que j'ai pu constater à maintes reprises du temps où j'étais un peu plus djeun's.

Peut-être que ça fait passer un certain cap, je ne sais pas, toujours est-il que j'ai bien l'impression que c'est bel et bien un fantasme féminin, pour passer au statut de femme (physiquement) à part entière.... de femme responsable, aussi.

Tout comme l'état d'excitation quand "une copine a eu un enfant" (d'ailleurs c'est le couple qui en a eu un, me semble-t-il :D ), où on peut entendre tant de phrases pleines d'enthousiasme et de projection vers l'avenir, voire d'impatience du genre "j'ai trop hâte que ça m'arrive aussi".... et non pas "j'ai trop hâte de sceller mon couple à jamais".

De même, les fillettes jouant à la maman, je trouve ça assez révélateur.

Et la "demande", je l'ai surtout observée chez les jeunes femmes.... les mecs sont plus réservés, se sentent bien moins concernés.

"C'est bien souvent sous la pression de la femme", comme tu l'as écrit.

Par ailleurs, pour ce que tu dis ici:

Pourquoi ce besoin irréfléchi de faire naitre sans s'assurer d'un minimum de solidité?Parfois même sans le consentement de l'autre?

J'ai bien envie de faire un simple copié / collé.

[bla bla]

Concernant le HS d'Arwena qui n'en est pas vraiment un, c'est effectivement un point important à soulever.... le fait que certaines veulent un enfant sans avoir à s'encombrer du père.

De même quand l'homme déclarait ne "pas en vouloir" à l'époque ou ils échangeaient physiquement, la contraception n'était pas prise par la femme.

Histoire d'avoir un gosse, un peu comme un caprice, tout en conservant sa totale liberté.... liberté de changer de gus quand bon lui semble, quitte à faire défiler des "tontons" devant le gosse qui finit par ne plus rien saisir aux valeurs de l'amour, à la notion de couple...

concernant ta premiére reflexion, je dirais de prime abord que le désir est effectivement bien plus personnel!(souvent lié à l'histoire familliale)...à un désir de se sentir "grande" et reconnue....

Alors oui je te rejoins quand tu dis que pour certaine cela dénote du "besoin"!

Celui d'être femme! comme si le bébé t'offrait d'office ce statut et que d'emblée hop, une fois junior sorti, le cerveau et tout ce qu'il y a autour allait se transformer miraculeusement pour t'offrir ce que tu n'es pas à la base!

Puis comme si ça allait changer le geek accro à WOW en papa parfait (rigole mais certaine le pense!)

En ça je crois que beaucoup font erreur!

si la maternité fait changer, mûrir des fois, en rien elle ne transformera systématiquement ni une gamine en femme, ni un gamin en père!

D'ou plein de déceptions et de séparation...

L'illusion qu'un gamin peut changer le couple!

Quand à ta réponse sur mon HS "qui n'en est pas un"...

Là, je soupire profondément et j'attend d'autre réaction, parce que moi je serais plus que virulente concernant ces "mères" là!

Et ça m'attriste d'autant plus quand l'enfant à été voulu par elle tout en sachant que le père n'en voulait pas!

C'est vrai zala, j'y avait pensé aussi en écrivant ce sujet!

Oui parfois au bout de 3 mois l'enfant arrive et tout se passe bien, le couple résiste, se renforce et dure....

Parfois seulement!

C'est bien là le soucis, c'est que pour quelques couples pour qui ça fonctionne (âge? maturité? amour sincère?), combien d'autre se cassent la gueule et se servent du gosse comme moyen de pression!?

Wow des réponses à cette heure là??Vous dormez jamais ou quoi?

Si "jamais" = "+/- 4h par nuit" alors personnellement, je ne dors "jamais" (:D)

Z'êtes pas sympa, va falloir maintenant que je réassemble mes neurones, et pour le coup...ça va être chaud!

Niark niark

je dirais de prime abord que le désir est effectivement bien plus personnel!(souvent lié à l'histoire familliale)...à un désir de se sentir "grande" et reconnue....

Histoire familiale = éducation et style de parents qu'on a eu?

Et le fait de vouloir "se sentir grande", c'est forcément lié de près a l'adolescence, no?

si la maternité fait changer, mûrir des fois, en rien elle ne transformera systématiquement ni une gamine en femme, ni un gamin en père!

D'ou plein de déceptions et de séparation...

Là, je soupire profondément et j'attend d'autre réaction, parce que moi je serais plus que virulente concernant ces "mères" là!

Et ça m'attriste d'autant plus quand l'enfant à été voulu par elle tout en sachant que le père n'en voulait pas!

Et si la mère apprend sa grossesse seulement plus tard? (après le délai d'IVG admettons)

Elle fait quoi?

Oui parfois au bout de 3 mois l'enfant arrive et tout se passe bien, le couple résiste, se renforce et dure....

Parfois seulement!

Oui.. Du coup je pense a l'une des émissions "phare" d'MTV : 16 ans et maman

...

Jpense que ca peut déstabiliser plus d'une "gamine" (facon de parler bien sur..)

C'est bien là le soucis, c'est que pour quelques couples pour qui ça fonctionne (âge? maturité? amour sincère?), combien d'autre se cassent la gueule et se servent du gosse comme moyen de pression!?

Oui.. Mais quand on est amoureux (ou qu'on pense l'être), on se dit que "pour nous c'est pas pareil", no? Si on y croit vraiment, les "statistiques" ont peu d'importance je pense.. :gurp:

Et concernant ceux qui se servent de l'enfant comme d'un moyen de pression, pour moi ils n'aiment pas leur enfant.. Je trouve ca profondément répugnant, quelle que soit la situation, un enfant est un être humain, et qui plus est "la chair de notre chair", je ne comprends pas ces couples qui se déchirent puis se servent de leur enfant contre l'ex-partenaire..

C'est tout bonnement insensé et malsain! Comme si le désir de faire du mal a son ex etait plus fort que l'amour et la considération envers son enfant!

Wow des réponses à cette heure là??Vous dormez jamais ou quoi?

Si "jamais" = "+/- 4h par nuit" alors personnellement, je ne dors "jamais" (:D)

Z'êtes pas sympa, va falloir maintenant que je réassemble mes neurones, et pour le coup...ça va être chaud!

Niark niark

je dirais de prime abord que le désir est effectivement bien plus personnel!(souvent lié à l'histoire familliale)...à un désir de se sentir "grande" et reconnue....

Histoire familiale = éducation et style de parents qu'on a eu?

Et le fait de vouloir "se sentir grande", c'est forcément lié de près a l'adolescence, no?

si la maternité fait changer, mûrir des fois, en rien elle ne transformera systématiquement ni une gamine en femme, ni un gamin en père!

D'ou plein de déceptions et de séparation...

Là, je soupire profondément et j'attend d'autre réaction, parce que moi je serais plus que virulente concernant ces "mères" là!

Et ça m'attriste d'autant plus quand l'enfant à été voulu par elle tout en sachant que le père n'en voulait pas!

Et si la mère apprend sa grossesse seulement plus tard? (après le délai d'IVG admettons)

Elle fait quoi?

Oui parfois au bout de 3 mois l'enfant arrive et tout se passe bien, le couple résiste, se renforce et dure....

Parfois seulement!

Oui.. Du coup je pense a l'une des émissions "phare" d'MTV : 16 ans et maman

...

Jpense que ca peut déstabiliser plus d'une "gamine" (facon de parler bien sur..)

C'est bien là le soucis, c'est que pour quelques couples pour qui ça fonctionne (âge? maturité? amour sincère?), combien d'autre se cassent la gueule et se servent du gosse comme moyen de pression!?

Oui.. Mais quand on est amoureux (ou qu'on pense l'être), on se dit que "pour nous c'est pas pareil", no? Si on y croit vraiment, les "statistiques" ont peu d'importance je pense.. :gurp:

Et concernant ceux qui se servent de l'enfant comme d'un moyen de pression, pour moi ils n'aiment pas leur enfant.. Je trouve ca profondément répugnant, quelle que soit la situation, un enfant est un être humain, et qui plus est "la chair de notre chair", je ne comprends pas ces couples qui se déchirent puis se servent de leur enfant contre l'ex-partenaire..

C'est tout bonnement insensé et malsain! Comme si le désir de faire du mal a son ex etait plus fort que l'amour et la considération envers son enfant!

Pour ma part, je pense que peu importe depuis quand le couple existe, ce n'est jamais une certitude, vu le nombre de divorce, tu peux bien attendre 2/3/4/ ans si le couple ne tient pas, les enfants devront vivre avec la séparation de leurs parents. Après je pense que tout dépend de la séparation et ça se sont les parents qui en sont responsables, soient ils font tout pour protéger au maximum leurs enfants, soient ils ne le peuvent pas....

Ensuite je crois qu'il faut distinguer plusieurs choses, les enfans sont là pour beaucoup de raison.

- lier le couple et oui certaines femmes le pensent

- preuve de l'Amour éternel et oui certaines femmes le pensent encore (merci les contes de fées)

- certaines jeunes femmes ont des désirs de grossesse très fort (c'est un sujet un peu plus complexe et souvent lié à des fragilités psychologiques)

- certaines jeunes femmes ont besoin d'un enfant pour réparer, ce que l'on nomme l'enfant thérapeute. Cet enfant vient protéger d'une dépression, vient réparer des failles narcissiques, vient réparer un manque d'amour maternel de la nouvelle maman, vient étayer une recherche d'une adhésion sociale, familiale....

Les raisons inconscientes de "faire" un enfant sont extremement nombreuses et complexes.

Et puis bon.. Au final ce n'est pas toujours négatif que les parents se séparent.. Il vaut mieux des parents séparés qui savent encore discuter ensemble quand il s'agit des enfants, plutot qu'un "couple" qui ne se supporte plus et passe son temps à se crier dessus devant les marmots.. (parce que meme quand ce sont des disputes "cachées", un enfant le ressent si ses parents sont dans le flou! (ou entendent!))

de toute facons c'est bien la tout le paradoxe de notre societe:

chacun est libre de procreer comme bon lui semble, mais ca sera tout le monde qui en assumera les consequences.

(delinquance, chomage, crise de logement, violence, allocations, frais de sante)

bref, pour un "malthusien" comme moi, je serai partisan d'une politique nationale (mondiale?) de regulation des naissances.

mais bon ca serait une si grave atteinte a nos libertes individuelles que c'est totalement utopique!

Notre société entrée en décadence (mais on peut toujours en sortir) ne se renouvelle plus et vieillit de plus en plus .

Le désir d'enfant est trés sain !.

mais la société est malsaine en ne promouvant pas le mariage fidèle et fécond à vie (et entre homme et femme seulement!)

mais bien sur .....

saint baillousque a parlé ..amen et craignez les feux de l'enfer ! :smile2:

tiens au fait au vu de ce que tu prones pour la terre entière, tu es marié ? tu as combien d'enfants ?

Un coup de foudre, ça existe!

A n'importe quel âge!

Se retrouver enceinte très tôt dans une relation, ça existe!

Etre 2 à vouloir garder cet enfant, ça existe!

Que ça semble inconscient, je comprends, mais s'agissant d'amour, réfléchit-on tout?

Non, je ne pense pas!

que le couple se sépare ou reste un couple, après...mais certainement que c'est possible si à la passion l'amour fait suite

et si ce n'est pas le cas, c'est dommage, mais un couple peut avoir imaginé tout pensé, réfléchi...et chacun peut quand même évoluer différemment, jusqu'à n'avoir plus rien en commun

La société? Elle permet à ces couples de ne plus être ensemble, et tant mieux si rien ne va plus, elle permet à ces enfants d'exister autrement qu'en tant que "bâtard" comme il n'y a pas si longtemps...

La société, il n'y a pas si longtemps, forçait les mariages, et ça n'a pas été une garantie de durabilité du bonheur (une évidence!)

Doit-on TOUT réfléchir?

Mieux vaut un enfant conçu dans l'amour qu'un enfant programmé ...

bref

Que ça semble inconscient, je comprends, mais s'agissant d'amour, réfléchit-on tout?

Non, je ne pense pas!

La société? Elle permet à ces couples de ne plus être ensemble, et tant mieux si rien ne va plus, elle permet à ces enfants d'exister autrement qu'en tant que "bâtard" comme il n'y a pas si longtemps...

La société, il n'y a pas si longtemps, forçait les mariages, et ça n'a pas été une garantie de durabilité du bonheur (une évidence!)

Mieux vaut un enfant conçu dans l'amour qu'un enfant programmé ...

:plus:

"se mettent à faire des enfants trop vite"

je ne dis pas que c'est bien, ni que la suite sera heureuse dans le sens où on l'imagine, mais je ne comprends pas du tout

de toute façon la venue d'un enfant change tout, et on ne peut pas telleùent présumer de ce que cette naissance fera ressurgir chez l'un, l'autre, les 2...

Mais il faut quand meme avouer qu'un couple amoureux pendant des années à plus de chances de mieux élever son enfant qu'un couple "amoureux" dont le couple récent n'est pas encore très solide .. Ou du moins, dont on est pas sûr qu'ils tiendront..(le couple de "longue date" non plus hein, on ne peut pas savoir.. Mais bon..)

de toute façon la venue d'un enfant change tout, et on ne peut pas telleùent présumer de ce que cette naissance fera ressurgir chez l'un, l'autre, les 2...

Pas faux!

Par traditions culturelles religieuses , par instinct , pour faire comme tout le monde...l'Humain se trouvera toujours un ou plusieurs bons arguments pour propager ses gênes , quand bien même l'éducation d'un petit d'homme nécessite des efforts individuels et collectifs énormes.

Tout comme il existe un permis de conduire , de chasser ,pourquoi ne pas instituer un permis d'enfanter , afin de responsabiliser tous ces irresponsables qui font porter sur tous le fardeau de leurs petites envies de pouponner ?

Bonjour,

Je voudrais savoir ce qu'on entend par "trop vite".

Est ce qu'un couple qui a passé la trentaine et fait un enfant dans les 6 premiers mois de vie de couple aura la même façon d'agir qu'un couple qui a juste la vingtaine? Je ne crois pas.

En effet, à 30 ans, l'horloge biologique se fait sentir, de ce fait je comprends qu'on puisse agir avec "précipitation" sans pour autant devenir de mauvais parents. A 20 ans, c'est différent, n'y aura t'il pas des remords par la suite (pas avoir profité de sa jeunesse, pas avoir connu autre chose qu'une vie familiale, etc...)

J'ai été dans 2 cas de figure diamétralement opposés.

* Mise en couple, mariage et enfants. Puis au bout de 7 ans, divorce.

* Mise en couple, enfant l'année suivante et mariage (le mois prochain).

La première fois j'étais jeune, et je voulais profiter de ma vie de couple avant d'avoir une vie familiale. La seconde fois, la trentaine était là et il n'y a plus de temps à perdre. Ensuite je pense qu'il faudrait mieux informer les jeunes sur les responsabilités parentales, afin de limiter les grossesses "précoces". (Je suis toujours effarée de voir des gosses de 16 ans être enceinte, comme si elles ne savaient pas qu'un acte sexuel peut engendrer une grossesse... De même il y a une nouvelle "mode" aujourd'hui, c'est de faire un gamin prématuré, ça se rencontre surtout chez les jeunes mamans, comme si c'était une gloire de mettre en danger la vie de son gosse en le mettant au monde à 7 mois)

(Je suis toujours effarée de voir des gosses de 16 ans être enceinte, comme si elles ne savaient pas qu'un acte sexuel peut engendrer une grossesse... De même il y a une nouvelle "mode" aujourd'hui, c'est de faire un gamin prématuré, ça se rencontre surtout chez les jeunes mamans, comme si c'était une gloire de mettre en danger la vie de son gosse en le mettant au monde à 7 mois)

pour le début MAIS........

C'est de la faute de la mère si elle met un enfant prématuré au monde?

C'est de la faute de la mère si elle met un enfant prématuré au monde?

Quand le gynéco et la sage femme préconisent du repos et qu'elle fait "juste" 450 km pour passer un week end au soleil, fait du bateau et se trouve à accoucher pendant ses "vacances" oui, je pense qu'il y a de l'inconscience.

De plus j'ai été horrifiée de lire des commentaires du genre "trop bien !!! t'as fait presque comme moi, ma fille est née à 6 mois et demi" :gurp:

ou encore des "han trop choupinou ton bébé, avoue t'es trop contente de l'avoir vu si vite"

Le dit bébé étant en photo dans la couveuse, avec des tuyaux de partout.

'fin bref ouais c'est une "mode" que de faire un préma et c'est lamentable.