J'ai 18 ans et je ne comprends rien au monde.

Je pense que de moins en moins de gens comprennent notre monde :) Mais au final, l'important n'est-il pas de se comprendre sois-même et de rester fidèle à sa propre conception des choses ?

@ pas de pseudo.

J'ai des potes qui perdent leurs temps dans ton mouvement... Ils affirment qu'on peut bloquer la technologie et son progrès maintenant parce que ça suffit, qu'en supprimant l'argent tout ira mieux et qu'en supprimant la propriété privé on pourra bâtir des centrales solaires dans le désert...

De bien belles conneries qui intéressent les ados incapables de réfléchir à des projets cohérents.

Il faut arrêter de vouloir changer les autres et changer ses relations aux autres.

De la même manière, faut il sans doute arrêter de 'comprendre' le monde pour qu'il colle 'à sa logique' et se demander comment on peut s'épanouir avec ses proches dans le monde.

Si le chemin était facile, il ne serait pas vertueux.

Voila de la sagesse phylosophique cela ne fait pas de mal pour certains ici ?

@ pas de pseudo.

J'ai des potes qui perdent leurs temps dans ton mouvement... Ils affirment qu'on peut bloquer la technologie et son progrès maintenant parce que ça suffit, qu'en supprimant l'argent tout ira mieux et qu'en supprimant la propriété privé on pourra bâtir des centrales solaires dans le désert...

De bien belles conneries qui intéressent les ados incapables de réfléchir à des projets cohérents.

Lorsque vousdites : De bien belles conneries qui intéressent les ados incapables deréfléchir à des projets cohérents.

La question serait plutôt, enfin un jeune qui veut se faire SON opinion doncson jugement vers l'avenir .

La question pourrait être aussi : le contrat social permet-il à l'individud'être libre en société ?

( le contrat social garantit normalement l'égalité et la liberté de chacun) nousconstatons le règne de l'inégalité et l'injustice ...

Or ne dit-on pas le peuple est en droit la source de l'autorité politique

Toutefois dans les faits, le contrat social apparaît comme une utopie et unidéalisme .....

Mais je serais ravi qu'un jeune ou n'importe qui se fasse son propre avis... en l’occurrence récupérer l'avis du fondateur de zeitgest c'est déjà de la fainéantise intellectuelle.

Merci pour ton soutien Samira123, ça fait très plaisir.

Mais ce n'est pas grave, j'ai l'habitude, beaucoup de personnes ont peur du changement. On propose une amélioration sur Terre pour régler de nombreux problèmes sur Terre (comme éradiquer le problème de la faim) et en retour de certaines personnes, le mouvement est critiqué de secte, de propagande, de communisme, de truc et de machin. Évidemment, ce sont tous des propos erronés.

Crabe_fantome, je dirais comme Samira123, libre à toi de penser ce que tu veux du mouvement. Mais n'affirme pas certaines choses comme tu le fais... Tu peux dire "je pense que ce mouvement est sectaire et qu'il est basé sur une pseudo écologie et l'idée imbécile que renoncer à l'argent va nous sauver tous" et non pas "Zeitgest est un mouvement sectaire basé sur une pseudo écologie et l'idée imbécile que renoncer à l'argent va nous sauver tous".

Et j'espère que tu t'es renseignés suffisamment sur ce mouvement avant de porter de tels jugements.

Bonjour Pasdepseudo, en effet, les gens ont peur du changement et c’est un peu dommage que certaines actions dans le but d’améliorer le monde soient critiquées de toutes insultes sans même connaître et mieux se renseigner avant d’y porter un jugement. Je ne connais pas Zeitgest mais ce que je sais pour avoir lu un de tes topics, c’est que tu es loin d’être quelqu’un d’idiot qui se laisserait berner par n’importe quel mouvement. Je pense d’ailleurs que personne ne peut rendre l’autre complètement stupide, si certains le sont, c’est avant tout pour ce qu’ils sont.

Il y a certaines personnes qui peuvent se laisser influencer à cause de leur fragilité, par le fait qu’ils n’ont pas de personnalité et donc qui peuvent croire tout ce que d’autres peuvent leur dire mais on ne peut pas mettre la responsabilité sur un mouvement, la cause en est avant tout ce qu’est la personne. Je sais que tu fais énormément d’actions même en dehors de Zeitgest, et on ne peut que te dire bravo de faire autant de choses pour vouloir changer le monde.

Tu ne perds certes pas ton temps par tout ce que tu entreprends, car toutes ses petites, moyennes, grandes actions ne peuvent qu’aider à l’amélioration de ce monde. Et pour avoir lu ce que tu fais, tes projets ne peuvent être que cohérent car basé sur des expériences solides. Pour agir autant et avoir plusieurs idées, il faut quand même avoir une certaine personnalité et un certain courage et c’est loin de correspondre à l’image d’une personne demeurée qui ne ferait que ce qu’on lui dicte de faire.

Cesser d'évoluer, supprimer la propriété privée et l'argent sont des changements d'un autre siècles... Ça me ferait peur si on ne savait pas déjà que ça ne fonctionne pas... Au mieux si on supprime aussi les livres d'histoire, de philo et de sociologie on doit être heureux de s'engager dans ce mouvement sectaire...

Mais de grâce, ne croyez pas que c'est la peur qui m'empêche d'adhérer à un mouvement extrémiste.

La peur ou le courage n'est que le caractère de la personne basé sur ses propres actions non sur le fait d'appartenir à un mouvement ou pas. Il ne me semble pas que certains aient pu supposer que d'adhérer à un mouvement pouvait être signe de courage et de peur si la personne n'y adhére pas.

Non, c'était dans le poncif "la peur du changement"; S'engager dans un mouvement servant à faire changer les choses plus rapidement.

Il faut arrêter de vouloir changer les autres et changer ses relations aux autres.

De la même manière, faut il sans doute arrêter de 'comprendre' le monde pour qu'il colle 'à sa logique' et se demander comment on peut s'épanouir avec ses proches dans le monde.

Si le chemin était facile, il ne serait pas vertueux.

et bien moi j'aime faire changer les autres (sur leurs dérives )

leur montrer ce qui est bien

ce qui est mal

et si vous

vous ne voulez pas faire changer les autres

ok

ne me changez pas !

je continuerai ainsi à vouloir vous faire changer ...:D

C'est sans doute pour ça qu'on ne veut pas te changer, mais qu'on ne t'invitera pas non plus un week end à la maison.

Non, c'était dans le poncif "la peur du changement"; S'engager dans un mouvement servant à faire changer les choses plus rapidement.

Ok pour la peur du changement mais on sait bien que beaucoup ont peur du changement sans parler de mouvement que cela soit dans n'importe quelle situation.

Sinon pourquoi un mouvement peut aider à faire changer plus facilement les choses, admettons tu es pour un parti politique, tout seul, tu vas peut être changer certaines choses mais si tu adhère à un groupe de parti politique, c'est forcément plus d'actions. En groupe dans n'importe quelle situation, on obtient toujours plus.

Bonjour,

J'ai bientôt 18 ans et pourtant je peine à comprendre le monde qui m'entoure, les règles qui le régissent et surtout pourquoi il va si mal.

J'essaye quand j'ai le temps d'en apprendre un peu plus (quand je ne révise pas le bac ), cependant si j'allume ma télé j'ai l’impression qu'on traite les informations de manière superficielle:

Le JT, les chaînes d'informations en continue etc balancent à tout va des nouvelles plus ou moins importantes, en somme un déluge d'informations sans grande analyse.

Alors peut-être que je manque encore de connaissances, mais des fois je me dis que l'écran de mon salon me maintient bien abruti,

C’est en effet la fonction sociale de la télévision. Pour comprendre le monde, et pouvoir devenir un citoyen actif, il faut confronter la représentation maintream du monde diffusée par les mass media à d’autres représentations.

sauf avec la chaîne Arte, et encore.

Quel citoyen lambda peut expliquer clairement les crises que nous avons subi, la situation géopolitique en Afrique ainsi que les récentes "révolutions arabes"?

Ce que je peux te dire est que pour expliquer, il faut d’abord commencer par donner une définition précise et non-équivoque de ce que l’on souhaite expliquer.

Qu’entend-on au juste par crise ? Qu’est-ce qui est en crise ? En quoi est-ce une crise ? Y en a-t-il une ou plusieurs ? sont les premières questions à se poser.

Pourquoi le 11 septembre 2001 et les mensonges autour de ce jour ne font réagir personne dans mon entourage? Pourquoi on laisse mourir 20 000 personnes de faim chaque jour?

La plupart des gens préfèrent aujourd’hui le confort à la vérité et à la justice.

Non, c'était dans le poncif "la peur du changement"; S'engager dans un mouvement servant à faire changer les choses plus rapidement.

Ok pour la peur du changement mais on sait bien que beaucoup ont peur du changement sans parler de mouvement que cela soit dans n'importe quelle situation.

Sinon pourquoi un mouvement peut aider à faire changer plus facilement les choses, admettons tu es pour un parti politique, tout seul, tu vas peut être changer certaines choses mais si tu adhère à un groupe de parti politique, c'est forcément plus d'actions. En groupe dans n'importe quelle situation, on obtient toujours plus.

Depuis toujours les hommes ont voulu changer le monde, changer les autres... Aujourd'hui tu me changes, demain mes enfants vont changer les tiens, apres demain tes petits enfants vont changer les miens... L'ultime changement, à mon sens, consiste à se changer soi même, à faire sa révolution intérieur. Mais tout le monde s'en branle... Aujourd'hui on nous sert un nouveau changement à la mode façon Obisbo et son "capitaine samouraï sauvons la planète", on nous vend (ENCORE?!) un monde de paix et d'harmonie en suivant simplement le mouvement... ce sera une religion pour certain, un mouvement sectaire, dont zeitgest, pour les autres... Avec les récentes élections je suis dépité en voyant que les gens attendent toujours un "sauveur" une idée génial qui va nous sortir de notre médiocrité sans qu'on est à se bouger le cul... la pilule miracle qui fait maigrir et qui muscle en dormant pendant qu'on peut bouffer du cassoulet à s'en péter le bide...

Donc voilà, j'en avais plus marre ce jour là et j'étais plus aride que d'habitude mais j'en ai ras le cul des biens pensants qui veulent mon bien à ma place!!! En me proposant une société que je n'aurais pas choisis mais qui sera largement mieux que celle dans laquelle j'ai choisis de vivre... Je peux encore aller vivre au Cambodge ou en Mongolie si je veux... Ben non, je suis ici et je me bouge à ma façon dans cette société qui me plait malgré tout et que je tente d'améliorer selon un principe démocratique.

Non, c'était dans le poncif "la peur du changement"; S'engager dans un mouvement servant à faire changer les choses plus rapidement.

Ok pour la peur du changement mais on sait bien que beaucoup ont peur du changement sans parler de mouvement que cela soit dans n'importe quelle situation.

Sinon pourquoi un mouvement peut aider à faire changer plus facilement les choses, admettons tu es pour un parti politique, tout seul, tu vas peut être changer certaines choses mais si tu adhère à un groupe de parti politique, c'est forcément plus d'actions. En groupe dans n'importe quelle situation, on obtient toujours plus.

Depuis toujours les hommes ont voulu changer le monde, changer les autres... Aujourd'hui tu me changes, demain mes enfants vont changer les tiens, apres demain tes petits enfants vont changer les miens... L'ultime changement, à mon sens, consiste à se changer soi même, à faire sa révolution intérieur. Mais tout le monde s'en branle... Aujourd'hui on nous sert un nouveau changement à la mode façon Obisbo et son "capitaine samouraï sauvons la planète", on nous vend (ENCORE?!) un monde de paix et d'harmonie en suivant simplement le mouvement... ce sera une religion pour certain, un mouvement sectaire, dont zeitgest, pour les autres... Avec les récentes élections je suis dépité en voyant que les gens attendent toujours un "sauveur" une idée génial qui va nous sortir de notre médiocrité sans qu'on est à se bouger le cul... la pilule miracle qui fait maigrir et qui muscle en dormant pendant qu'on peut bouffer du cassoulet à s'en péter le bide...

Donc voilà, j'en avais plus marre ce jour là et j'étais plus aride que d'habitude mais j'en ai ras le cul des biens pensants qui veulent mon bien à ma place!!! En me proposant une société que je n'aurais pas choisis mais qui sera largement mieux que celle dans laquelle j'ai choisis de vivre... Je peux encore aller vivre au Cambodge ou en Mongolie si je veux... Ben non, je suis ici et je me bouge à ma façon dans cette société qui me plait malgré tout et que je tente d'améliorer selon un principe démocratique.

Là oui je suis d’accord, le changement commence par soi-même, mais si on a certaines idées, on est en droit de les défendre d’une manière ou d’une autre. Et bien sûr qu’il faut bouger mais chacun utilise les moyens qu’il veut. Je ne vois pas pourquoi tu as l’air énervé en aucun cas, je te remets en cause. Une personne demande conseil, donner son point de vue, son avis ne veut pas dire que l’on veut que la personne change, d’ailleurs on ne peut pas le faire, seule la personne est capable de changer si elle le veut.

Après tu cherches bien à améliorer les choses selon tes principes, ce qui est aussi le cas d’autres mais pas avec les mêmes principes, on ne peut pas être tous d’accord sur la façon dont on voudrait que les choses changent, mais en aucun les gens veulent ton bien à ta place, c’est déjà bien suffisant de s’occuper de ce que l’on veut sans vouloir penser à la place de l’autre, ce qui est impossible.

Le principe que je respecte le plus c'est la démocratie, c'est la seule façon de m'assurer que la majorité des gens choisissent leur société.

Je suis remonté contre les projets cons de type "supprimer l'argent = supprimer la cupidité"... Retirer un pansement ne fait pas guérir une blessure. L'argent est un outil, ce n'est pas un dieu, ce n'est pas notre maitre... Si nous n'avons pas la capacité de le maitriser alors on fait la même chose que pour certains: on les mets sous tutelle. Si l'argent a été adopté par l'humanité tout entière, si l'écriture même est né du commerce (il fallait un système pour se rappeler qui achète quelle récolte et de quoi et combien d'une année sur l'autre), c'est bien que l'argent est au service de l'humanité... Et oui certain ne savent pas s'en servir et alors? Est ce qu'on va supprimer les voitures parce que certains ne savent pas conduire?

je ne veux pas rentrer trop dans le détail là-dessus, la seule chose que je peux dire et c'est mon avis, que l'argent fait commettre bien des conneries dans ce monde, pour certains des choses même très graves. Après que l'argent a son utilité, oui puisque on est obligé d'en avoir pour vivre.

Je comprends ton avis, mais je ne peux pas le partager... L'argent en lui même ne fait rien. Tu n'as jamais vu de billet de 500 euro en prison n'est ce pas? Pour la simple raison que c'est l'homme qui fait les conneries. Si je viole une fille en boite, tu ne vas pas dire que les jolies filles font commettre bien des conneries dans ce monde. La fille n'est pas responsable, l'argent n'est pas responsable...

Parce qu'imaginons un instant que cette secte arrive au pouvoir et supprimer l'argent pour nous empêcher de commettre des conneries, il nous faudra alors supprimer les jolies filles pour nous empêcher d'en commettre d'autre... il faudra ensuite supprimer les gens en bonnes santés qui narguent les malades... supprimer les beaux qui narguent les moches... supprimer les intello qui narguent les imbéciles...

C'est la jalousie, l'envie qui sont responsable, pas l'argent, les jolies filles, les beaux gosses ou les intellos... Voilà en quoi ce mouvement est sectaire et imbécile en cherchant des responsables à l'extérieur de nous et non à l'intérieur.

Déjà d’une part, je ne parle pas de secte, il n’est pas question de ça dans le sujet, même si tu as une remontée contre tel mouvement, crée dans ce cas un topic. Sinon, je parle surtout de ceux qui sont très riches et qui utilisent leur argent pour accomplir des actes très graves mais là, c’est un peu hors sujet donc je préfère arrêter là toute discussion.