Hollande : toujours le mot pour rire

Quelle con ...

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Pathétique ou humoristique ? Non mais, continuez à critiquer en vous basant sur des petites phrases lues à droite à gauche, si ça peut vous aider à mieux dormir...

Il y a une différence énorme entre savoir faire de la politique, au sens moderne du terme, c'est à dire savoir se faire élire et être un homme d'Etat, qui développe une réelle vision du monde. Il est même à craindre que les ravages de la démocratie d'opinion n'éloigne de plus en plus les deux réalités.

Pour l'heure, je ne vois pas en quoi Hollande a, en rien, prouvé en quoi il était un homme d'Etat. J'en veux pour preuve sa stupide et démagogique décision de retrait anticipé d'Afghanistan que ce grand stratège devant l'éternel veut organiser de "manière progressive", c'est à dire, pour parler clair, en scindant le corps expéditionnaire en petits groupes se retirant au fil du temps. Il n'est pas venu un seul instant à l'esprit de ce brillant homme que les petits groupes seraient bien plus exposés, sur le long chemin vers l'Océan indien, à des embuscades meurtrières que si le retrait s'était opéré en une seule fois, avec l'intégralité de la puissance de feu pour tenir en respect et même complètement dissuader toute attaque.

Sa gesticulation européenne est de même tonneau. Il s'imagine que des pays autant en déficit que l'Italie et la France vont donner des leçons de politique budgétaire à l'Allemagne qui, depuis 10 ans et de plus en plus chaque jour, finance seule l'euro. Ce serait un peu comme si la Creuse et la Corse du Sud conseillaient les entreprises du Bassin parisien dans leur développement et leurs choix économiques.

Bravo ! Hollande n'a aucune leçon à donner à Merkel. Et sil il compte sur le fric des allemands pour sauver la France de son sinistre économico-financier, alors c'est qu'il est encore plus que ce que je pensais !

Merkel, elle, elle a des résultats. La croissance est repartie, le taux de chômage diminue, le niveau d'endettement est réduit et la productivité et la compétitivité allemandes pètent le feu, les salaires des fonctionnaires augmentent. Bravo madame Merkel, et bravo à son prédécesseur, Gerard Schroëder !

Bravo ! Hollande n'a aucune leçon à donner à Merkel. Et sil il compte sur le fric des allemands pour sauver la France de son sinistre économico-financier, alors c'est qu'il est encore plus que ce que je pensais !

Merkel, elle, elle a des résultats. La croissance est repartie, le taux de chômage diminue, le niveau d'endettement est réduit et la productivité et la compétitivité allemandes pètent le feu, les salaires des fonctionnaires augmentent. Bravo madame Merkel, et bravo à son prédécesseur, Gerard Schroëder !

Mais la dette publique allemande est colossal, plus de 80% du PIB et personne ne compte sur elle pour sauver qui que ce soi .

La compétitivité allemande ne pètera plus longtemps si ses produits ne sont plus achetés par des pays en récession.

Enfin, il est facile de diminuer le chomage avec une population active qui baisse d’années en années .

Et même si on devait appliquer les remèdes Schroeder, la France ne dispose: ni du tissu industriel, ni des élites intègres, ni des patrons animés du patriotisme économique comme les allemands.

En fait il nous manque l'essentiel, c'est 'a dire une élite capable d'agir dans l’intérêt commun, les mêmes remèdes se resumeraient a essorer le petit peuple pour le seul bénéfice de nos classes dirigeantes.

Mais la dette publique allemande est colossal, plus de 80% du PIB et personne ne compte sur elle pour sauver qui que ce soi .

La compétitivité allemande ne pètera plus longtemps si ses produits ne sont plus achetés par des pays en récession.

Enfin, il est facile de diminuer le chomage avec une population active qui baisse d’années en années .

Et même si on devait appliquer les remèdes Schroeder, la France ne dispose: ni du tissu industriel, ni des élites intègres, ni des patrons animés du patriotisme économique comme les allemands.

En fait il nous manque l'essentiel, c'est 'a dire une élite capable d'agir dans l’intérêt commun, les mêmes remèdes se resumeraient a essorer le petit peuple pour le seul bénéfice de nos classes dirigeantes.

Ni surtout de marchés proches sur lesquels faire du beurre à leur dépend en les prenant de vitesse sur des réformes à profits conjoncturels...

Vous êtes sûr de comprendre quelque chose à l'économie politique ?

clownesque

Que l'Allemagne se dépêche surtout de quitter l'Europe !

Parce que le IV ème Reich commence à nous faire profondément chier .

Après le bruit de bottes sur l'Europe , c'est le bruit de la finance .

Heïl ! Ya voll ...

Mur du çon franchi haut la main !

hollande avec son (gouvernement...)vont nous bombarder de taxes,d,impots,de tva sociale,taxer et imposer les entreprises tres bien mais par ricochets c,est toujours sur la base de la pyramide que ça retombe,compter sur la gauche pour défendre le peuple, c,est aussi con que de mettre de la glace sous la casserle pour chauffer l,eau.la gauche ps n,a jamais aidé les ouvriers,depuis que je les connais,quand il disent que les riches vont payer, ils se foutent de nous,ils ne vont tout de même pas se tirer des balles dans les pieds,cette gauche caviar a la tête de la France c,est le pire ,qui pouvait nous arriver,dans ce parti on peut compter sur les doigts ,ceux qui ont mouillé un jour leur chemise en travaillant,rien que des gosses de riches et trés riches,une gauche qui put le fric.

Centurion, admettons une seconde que vous ayez raison, que la gauche n'aide pas les ouvriers (quels ouvriers d'ailleurs... ?).

L'histoire nous apprend que jamais la droite n'a été à l'initiative de lois sociales ou ne serait-ce que dans le sens du bien commun, collectif, mais uniquement pour l'intérêt de quelques uns, de la défense de la propriété privée, individuelle. Dans ce cadre voudriez-vous réellement voir la suppression de la gauche ? de toute gauche ?

Que serait un monde dans lequel 80 % de la population serait contre les services publics, pour une école uniquement payante, une santé également, des vacances uniquement négociables en fonction de la rareté que représente le salarié désireux d'en prendre face à son employeur ? Aucune indemnité lors d'un licenciement et le temps de retrouver un emploi, pas de congé de formation, une libre fixation contractuelle du temps de travail (toujours la rareté des compétences de l'employé...) ?

Réfléchissez-y bien avant de répondre. Êtes-vous sûr de pouvoir tenir longtemps dans un tel monde ? Quid de quelques pépins en chaîne ? Cela n'arrive-t-il qu'aux autres ?

Sans vouloir donner du crédit a centurion, parce que selon moi la gauche toute entière est incompétente, il parle surtout de la gauche actuelle. Même en voyant la phrase "la gauche ps n'a jamais ....", on se doute bien qu'il parle du ps au pouvoir.

ben disons que pour l'instant on veut bien se serrer la ceinture avec fatalisme , c'est quand on va voir le bilan économique de ces efforts qu'on va devenir plus méchant

Thomas, Hecko... Centurion, et vous, probablement, n'êtes pas opposés qu'à la gauche actuelle, le PS, mais à toute idée de gauche non ?

Votre éducation, vos parents, vous font bien vous définir comme des gens de droite, comme l'idée même de communisme par exemple révolte, sans considération pour ce qui pourrait en être fait mais uniquement par les quelques exemples historiques qui en font une impasse à vos yeux, non ?

En somme, l'évolution humaine a aboutit à un régime libéral, seul à être viable et donc une droite qui défend une société sans droits autres que ceux que confère la force et la ruse d'être meilleur dans la compétition, la transmission intégrale ou quasi intégrale du patrimoine à ses enfants, la 'liberté' de s'imposer contre les autres et de posséder cent, mille ou un millions de fois plus qu'un autre être humain, etc. vous paraît bien relever d'une forme 'naturelle' de l'humanité... Je ne me trompe pas ? C'est bien votre vision du monde ?

En tout cas c'est celle d'un Fillon, ou d'un Coppé. Leurs différences ne sont que dans quelques mots, mais ils pensent que le mérite doit préluder à une vie bonne ou non. Cette vie bonne de l'être humain n'étant évalué par eux qu'en terme de réussite économique et en statut social dans une hiérarchie, donc en combativité pour dépasser, être meilleur, avoir battu des concurrents...

Mais ils sont malgré tout favorable, tout deux à de fortes distorsions de cette méritocratie. A la possibilité de transmettre une telle partie de son héritage (par des donations tout au long de la vie par exemple) que certains n'ont pas 'besoin' de travailler. Une faible imposition et redistribution implique aussi la possibilité pour des parents de doter leurs enfants de dix fois plus de moyens que d'autres...

La méritocratie n'est donc pas la même pour chaque individus puisqu'il s'agit de défendre une vision ou une 'nature humaine' inégalitaire doit être laissé libre d'opérer une sélection et même favorisée, renforcée par la défense des intérêts des plus forts, de ceux qui savent le mieux s'enrichir (la force humaine de cette vision du monde n'étant mesurée qu'en terme d'argent).

Vous participez bien de cette vision du monde ? D'une 'nature humaine' compétitive ou l'état ne doit intervenir finalement que pour protéger l'intégrité des biens acquis (peu importe au final comment ils ont été acquis par travail, héritage, etc.).

Et l'évolution aurait aboutit à une société bonne ou cette libre compétition pourrait s'exercer grâce à des gouvernements qui ont bien compris cette 'humaine nature', c'est bien ça ?

Que fait-on ensuite ? Quel progrès humain sont à espérer ? Le libéralisme fonctionne-t-il si bien que cela ? Il est pourtant dominant depuis le début du XIXe siècle...

Etes-vous contre les congés payés ? Contre un temps de travail régulé ?

Comprenez-vous bien à quoi sert l'impôt ? Je comprends qu vous vouliez plus de confort personnel durant votre passage sur terre, mais comprenez-vous ce que cela implique ? Avez-vous une si forte capacité à la compétition que vous serez gagnant s'il n'y a plus d'impôt et que vous devez à votre seule valeur supérieure à d'autres obtenir un salaire qui vous permette de payer des soins multipliés par dix, des frais scolaires de 20000 euro par an et par enfant, etc., etc. ? Êtes-vous si sûr de faire parti des meilleurs, des plus adaptés ?

Esope, pour contredire tout ton charabia idéologique prémaché, il suffit de quelques faits facilement vérifiable.

Qui a inventé le pacte de solidarité français, avec le système pour le chômage et la maladie ? De Gaulle. Pas précisément du bord socialiste si vous voyez ce que je veux dire,il était même qualifier de dictateur fasciste par ceux ci.

Qui sont à l'origine des plus vastes privatisations de service public de ces 20 25 dernières années ? les socialistes.

Qui a signé les accords les plus ultras libéraux du monde fragilisant surtout les classses ouvriéres et non qualifiées ? Le PS.

Qui a fait exploser la dette publique pour sauvegarder le pouvoir d'achat et la consommation des ménages français lors de la plus grande crise jamais connue depuis la grande depression ? Sarkozy.

Qui collabora massivement avec l'envahisseur nazi, la gauche anti raciste, qui partit aux cotés du général de gaulle en angleterre, l'extreme droite dite fasciste.

On pourrait continuer comme ça longtemps.

Bref, vos idées reçue lycéennes à la "imaginez un monde où il n'y aurait pas de sécu" alors que celle ci fut inventée par un militaire catholique d’extrême droite, moyen quoi.

Les caisses de solidarités datent de la fin du XIXe siècle. Ce sont les syndicats ouvriers qui les ont mis en place. Leur étatisation par De Gaulle correspond à la volonté de fichage des chômeurs et de contrôle par l'état, bien plus que d'une amélioration des conditions de prise en charge.

La collaboration le fait de la gauche ? Les croix de feux sont de gauche ? Pétain ? Vous n'allez tout de même pas nous refaire le coup de Laval ? Qui est dans le maquis ?

Qui a signé les accords les plus ultras libéraux du monde fragilisant surtout les classses ouvriéres et non qualifiées ? Le PS.

Vous avez du mal à être précis n'est-ce pas ?

Qui sont à l'origine des plus vastes privatisations de service public de ces 20 25 dernières années ? les socialistes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Privatisations_en_France...

.... Soyez rassuré, je ne doute pas la moindre seconde que vous pourriez effectivement débiter des âneries assez longtemps... :cool:

ils vont finir par l'appeler "le bêta du village"

Ça requiert une illustration de circonstance.

Leur étatisation par De Gaulle correspond à la volonté de fichage des chômeurs et de contrôle par l'état, bien plus que d'une amélioration des conditions de prise en charge.

Cela va de soi. Arriver à un tel niveau de mauvaise foi pour nier les actes sociaux fondateurs d'un catholique d'extrême droite hai par la gauche, cela relève presque de la pathologie.¨Quand bien même ce serait vrai, il n'empêche que c'est lui, un mec de droite, qui est à l'origine du pacte social français que tous les gauchistes aujourd'hui s'approprient et veulent défendre. Enfin tant qu'ils ne sont pas au pouvoir évidemment.

La collaboration le fait de la gauche ? Les croix de feux sont de gauche ? Pétain ? Vous n'allez tout de même pas nous refaire le coup de Laval ? Qui est dans le maquis ?

Ah, Vous aimez la précision donc. Voici donc un échantillon d'une liste d'homme politique de Gauche anti raciste qui ont participé au gouvernement Pétain, sans parler du plus éminent d'entre eux, Laval...Je vous fait grâce de tous les journalistes, députés, intellectuels, philosophes, universitaires, syndicalistes, car là il nous faudrait des pages et des pages sans pouvoir être complet à ce sujet.

Quand a savoir qui était dans le maquis dés 39, principalement des gars d’extrême droite, de même que ceux qui ont rejoint De Gaulle. Vous parlez de la croix de feu, bon nombre des membres fondateurs, ou éminents seront résistants de la première heure. On ne peut pas en dire autant de leur adversaires gauchistes qui organisèrent la contre manifestation lu 9 février 36 dont beaucoup, eux, furent collaborateurs de la première heure. Si vous voulez d'autres listes flattant votre gout de la précisions il n'y a aucun problème.

Pierre-Étienne Flandin (1889-1958), dirigeant de l’Alliance démocratique, parti centriste, fut un philosémite militant. Il fut parmi les fondateurs du Comité pour la défense des droits des Israélites en Europe centrale et orientale⁵. Sioniste, il est signataire d’un appel pour la paix en Terre sainte. Il se ralliera à Pétain et prendra la tête du gouvernement de Vichy entre décembre 1940 et février 1941 (il quittera son poste sous pression allemande qui le soupçonne d’anglophilie)⁶.

Lucien Romier (1885-1944), historien et journaliste dreyfusard⁷ est sincèrement antiraciste et ami de Léon Blum⁸. Nommé ministre d’État (sans portefeuille), il fut le conseiller politique le plus écouté du Maréchal Pétain.

René Belin (1898-1977), syndicaliste, progressa rapidement dans la hiérarchie syndicale et fit figure de successeur de Léon Jouhaux, dirigeant de la CGT. Belin est proche de la LICA⁹ . Belin prend la parole à la grande réunion organisée par la LICA au Cirque d’Hiver à Paris le 19 juin 1939 et y dénonce le racisme et l’antisémitisme et sa solidarité avec les Juifs ; moins de dix-huit mois plus tard, ministre de la production industrielle, il est cosignataire du statut des Juifs de 1940¹⁰.

François Chasseigne (1902-1977), dirigeant des Jeunesses communistes est un activiste antimilitariste et anticolonialiste, ce qui le conduira à faire de la prison. Il est « ami de la LICA » en 1936¹¹ , il rejoindra les « amis de la Waffen SS » en 1944^12,13. Il devint ministre de l’Agriculture et du Ravitaillement de Vichy.

Marcel Peyrouton (1887-1983) vient du centre gauche républicain se réclame de la tradition politique de Jules Ferry ; son antiracisme ne se traduit pas par des discours mais par des actes, notamment par des mesures contre l’agitation antijuive en Tunisie^14,15. Il fut ministre de l’Intérieur de Vichy et bien qu’hostile aux Allemands, il participera à la l’élaboration du premier statut des Juifs en 1940¹⁶.

Joseph Barthélémy (1874-1945) fut député du Gers et professeur de droit constitutionnel ; il protestera et pétitionnera contre les mesures anti-juives en Allemagne et en Roumanie dans les années 1930¹⁷ et traitera Hitler de « crapuleux aliéné de Berchtesgaden »¹⁰. Ministre de la justice de Vichy, il est responsable du deuxième statut des Juifs, plus rigoureux que le précédent¹⁸.

Georges Ripert (1880-1958), doyen de la faculté de droit de Paris, dénonce l'antisémitisme allemand¹⁹ et incite les étudiants français à accueillir leurs condisciples réfugiés d’outre-Rhin²⁰. Secrétaire d’État à l’instruction publique du gouvernement de Vichy de septembre à décembre 1940, il procède aux premiers renvois d’universitaires juifs des facultés françaises²¹.

Jérôme Carcopino (1881-1970), remplacera Ripert de février 1941 à avril 1942. Historien prestigieux du monde antique, dreyfusard et fils de dreyfusard, il proteste contre l’exclusion de l’université italienne de professeurs juifs avant de proposer lui-même un numerus clausus dans les universités françaises. Carcopino présentera une apologie systématique du pétainisme et de son rôle en particulier : le but était de limiter les dégâts en ne consentant aux Allemands que le minimum nécessaire et de préserver l’avenir en maintenant une souveraineté française mais partielle^22,23.

Abel Bonnard (1883-1968) est un ami de Marcel Proust²⁴ et un académicien français. Sa critique du racisme et ses amitiés juives sont connues. Néanmoins, il évolue et devenu ministre de l’éducation en avril 1942, il se range parmi les radicaux de la collaboration²⁵.

Pierre Cathala (1888-1947) fut membre du parti radical et plusieurs fois ministre dans les années 1930. Il est signataire d’une protestation des avocats de Paris contre les traitements odieux infligés aux intellectuels et est un ami de la communauté juive^26,27. Il sera ministre des finances de Laval en 1942 et fondateur du RNP de Marcel Déat²⁸.

Pierre Bousquet, radical-socialiste, proche de Roger Salengro, occupant après la victoire électorale de la gauche en 1936 un poste stratégique²⁹, il jouera un rôle important dans la déportation des Juifs de France.

Max Bonnafous (1900-1975), normalien, intellectuel nostalgique de Jean Jaurès, vient du centre-gauche. Il est candidat à la députation en 1936 et proclame son soutien au Front populaire. En avril 1942, il est ministre de l’Agriculture et du Ravitaillement de Pierre Laval³⁰.

Georges Scapini (1893-1976), fut député de la Seine en 1928. En 1937, il est en liaison avec un militant juif, qui l’informe des agissements de Darquier de Pellepoix³¹. Scapini sera ambassadeur de Pétain, chargé de la protection des prisonniers de guerre français en Allemagne. Il acceptera le principe de baraques distinctes pour les Juifs et les non-Juifs³².

Gaston Bergery (1892-1974), membre du parti radical et député de Mantes en 1928, Bergery entre en rapport avec la LICA en 1932 par l’entremise de Georges Pioch, qui était dreyfusard et philosémite, dirigeant de la LICA et fut déatiste modéré sous l’occupation³². « Le racisme et l’antisémitisme sont contraires à l’idée de nation » affirmera-t-il³³. Néanmoins, il évolue et trouve les Juifs trop nombreux dans les cabinets ministériels du gouvernement Blum³⁴. Il sera ambassadeur de Vichy à Moscou et Ankara.

Vous avez du mal à être précis n'est-ce pas ?

Maastrich ça vous dit quelque chose ? Le traité d'Amsterdam ? Point commun ? Le PS.

.... Soyez rassuré, je ne doute pas la moindre seconde que vous pourriez effectivement débiter des âneries assez longtemps...

Le probléme quand on fait de l'ironie teintée de mépris, c'est qu'il faut être sur de ce qu'on dit....

L'ensemble des privatisations sur la période 1997-2002 aurait rapporté 210 milliards de Francs Français en 5 ans.

• Air France, 1999, ouverture du capital.
• Autoroutes du sud de la France (privatisation partielle)
  • Mars 2002 : mise en bourse de 49 % du capital, recette : 1,8 milliard d'euros.

  [*]Crédit lyonnais, 12 mars 1999 (décret)[*]France Télécom, 1997, ouverture du capital, 42 milliards de FF.

  • Octobre 1997 : mise en bourse de 21 % du capital
  • Novembre 1998 : mise en bourse de 13 % du capital

  [*]Eramet, 1999.[*]GAN, 1998.[*]Thomson Multimédia

  • 1998, ouverture du capital.
  • 2000, suite.

  [*]CIC, 1998.[*]CNP, 1998.[*]Aérospatiale (EADS), 2000, ouverture du capital.

Le gouvernement Jospin est bien celui qui a le plus privatisé ces 20 dernières années

Après la brillante démonstration de Constantinople, je n'ajouterai que ceci :

Le peu de très riches restant même partiellement s'en va et les riches vendent ou cessent les activités pour s'établir ailleurs.

Comme c'était prévisible les classes moyens et les ouvriers (citoyens "captifs") s'acquitteront de plus d'impôts pour payer le coût social de l'immigration, entre autres, d'ailleurs les fonctionnaires sont en train de s'en rendre compte à leurs dépens !

Les profs aussi qui autofinanceront les 60000 postes par la suppression des heures sup. (l'EN absorbe 80% des heures sup en France !)

Faire croire à des gogos qu'on pourra taxer les riches sans les obliger à laisser leurs biens en France est bien un mensonge du plus pur style socialiste !

Après la brillante démonstration de Constantinople, je n'ajouterai que ceci :

Le peu de très riches restant même partiellement s'en va et les riches vendent ou cessent les activités pour s'établir ailleurs.

Bravo tu viens de découvrir les paradis fiscaux et les délocalisations

Les US taxent leurs multinationales n'importe où qu'elles soient , sont fous les américains

Tétais pas né que je l'écrivais sur les murs quand les "cons-utiles" défilaient en levant le poing !

Après la brillante démonstration de Constantinople, je n'ajouterai que ceci :

Le peu de très riches restant même partiellement s'en va et les riches vendent ou cessent les activités pour s'établir ailleurs.

Comme c'était prévisible les classes moyens et les ouvriers (citoyens "captifs") s'acquitteront de plus d'impôts pour payer le coût social de l'immigration, entre autres, d'ailleurs les fonctionnaires sont en train de s'en rendre compte à leurs dépens !

Les profs aussi qui autofinanceront les 60000 postes par la suppression des heures sup. (l'EN absorbe 80% des heures sup en France !)

Faire croire à des gogos qu'on pourra taxer les riches sans les obliger à laisser leurs biens en France est bien un mensonge du plus pur style socialiste !

Brillante ? Parce que longue avec des listes de noms ? Vous n'êtes pas difficile...

Et d'où sortez-vous vos chiffres d'autofinancement ? Je suis très intéressé...

Les riches veulent partir ? "Tapis rouge" ! Vous pensez réellement que les riches "donnent du travail" ? Qui est un gogo ?

Cela va de soi. Arriver à un tel niveau de mauvaise foi pour nier les actes sociaux fondateurs d'un catholique d'extrême droite hai par la gauche, cela relève presque de la pathologie.¨Quand bien même ce serait vrai, il n'empêche que c'est lui, un mec de droite, qui est à l'origine du pacte social français que tous les gauchistes aujourd'hui s'approprient et veulent défendre. Enfin tant qu'ils ne sont pas au pouvoir évidemment.

Vous faites de la politique comme vous l'entendez... Si vous tenez absolument à nous présenter la droite comme sociale et ayant construit le patrimoine français de la propriété sociale sur les deux derniers siècles, allez-y ! Et pourquoi pas De Gaulle comme soutient du programme du CNR ?Mais vous songez être crédible auprès de qui ? Des étudiantes ou mères de famille diplômée en histoire de l'art ? Des étudiants en première année de droit à Paris II ? Franchement ? Vous avez trop de connaissances et de lectures pour me faire croire à autre chose qu'à une réelle mauvaise fois, calculée... A quoi jouez-vous Constantinople ? Quel est le but ?

]La collaboration le fait de la gauche ? Les croix de feux sont de gauche ? Pétain ? Vous n'allez tout de même pas nous refaire le coup de Laval ? Qui est dans le maquis ?

Ah, Vous aimez la précision donc. Voici donc un échantillon d'une liste d'homme politique de Gauche anti raciste qui ont participé au gouvernement Pétain, sans parler du plus éminent d'entre eux, Laval...Je vous fait grâce de tous les journalistes, députés, intellectuels, philosophes, universitaires, syndicalistes, car là il nous faudrait des pages et des pages sans pouvoir être complet à ce sujet.

Quand a savoir qui était dans le maquis dés 39, principalement des gars d’extrême droite, de même que ceux qui ont rejoint De Gaulle. Vous parlez de la croix de feu, bon nombre des membres fondateurs, ou éminents seront résistants de la première heure. On ne peut pas en dire autant de leur adversaires gauchistes qui organisèrent la contre manifestation lu 9 février 36 dont beaucoup, eux, furent collaborateurs de la première heure. Si vous voulez d'autres listes flattant votre gout de la précisions il n'y a aucun problème.

Pierre-Étienne Flandin (1889-1958), dirigeant de l’Alliance démocratique, parti centriste, fut un philosémite militant. Il fut parmi les fondateurs du Comité pour la défense des droits des Israélites en Europe centrale et orientale⁵. Sioniste, il est signataire d’un appel pour la paix en Terre sainte. Il se ralliera à Pétain et prendra la tête du gouvernement de Vichy entre décembre 1940 et février 1941 (il quittera son poste sous pression allemande qui le soupçonne d’anglophilie)⁶.

Lucien Romier (1885-1944), historien et journaliste dreyfusard⁷ est sincèrement antiraciste et ami de Léon Blum⁸. Nommé ministre d’État (sans portefeuille), il fut le conseiller politique le plus écouté du Maréchal Pétain.

René Belin (1898-1977), syndicaliste, progressa rapidement dans la hiérarchie syndicale et fit figure de successeur de Léon Jouhaux, dirigeant de la CGT. Belin est proche de la LICA⁹ . Belin prend la parole à la grande réunion organisée par la LICA au Cirque d’Hiver à Paris le 19 juin 1939 et y dénonce le racisme et l’antisémitisme et sa solidarité avec les Juifs ; moins de dix-huit mois plus tard, ministre de la production industrielle, il est cosignataire du statut des Juifs de 1940¹⁰.

François Chasseigne (1902-1977), dirigeant des Jeunesses communistes est un activiste antimilitariste et anticolonialiste, ce qui le conduira à faire de la prison. Il est « ami de la LICA » en 1936¹¹ , il rejoindra les « amis de la Waffen SS » en 1944^12,13. Il devint ministre de l’Agriculture et du Ravitaillement de Vichy.

Marcel Peyrouton (1887-1983) vient du centre gauche républicain se réclame de la tradition politique de Jules Ferry ; son antiracisme ne se traduit pas par des discours mais par des actes, notamment par des mesures contre l’agitation antijuive en Tunisie^14,15. Il fut ministre de l’Intérieur de Vichy et bien qu’hostile aux Allemands, il participera à la l’élaboration du premier statut des Juifs en 1940¹⁶.

Joseph Barthélémy (1874-1945) fut député du Gers et professeur de droit constitutionnel ; il protestera et pétitionnera contre les mesures anti-juives en Allemagne et en Roumanie dans les années 1930¹⁷ et traitera Hitler de « crapuleux aliéné de Berchtesgaden »¹⁰. Ministre de la justice de Vichy, il est responsable du deuxième statut des Juifs, plus rigoureux que le précédent¹⁸.

Georges Ripert (1880-1958), doyen de la faculté de droit de Paris, dénonce l'antisémitisme allemand¹⁹ et incite les étudiants français à accueillir leurs condisciples réfugiés d’outre-Rhin²⁰. Secrétaire d’État à l’instruction publique du gouvernement de Vichy de septembre à décembre 1940, il procède aux premiers renvois d’universitaires juifs des facultés françaises²¹.

Jérôme Carcopino (1881-1970), remplacera Ripert de février 1941 à avril 1942. Historien prestigieux du monde antique, dreyfusard et fils de dreyfusard, il proteste contre l’exclusion de l’université italienne de professeurs juifs avant de proposer lui-même un numerus clausus dans les universités françaises. Carcopino présentera une apologie systématique du pétainisme et de son rôle en particulier : le but était de limiter les dégâts en ne consentant aux Allemands que le minimum nécessaire et de préserver l’avenir en maintenant une souveraineté française mais partielle^22,23.

Abel Bonnard (1883-1968) est un ami de Marcel Proust²⁴ et un académicien français. Sa critique du racisme et ses amitiés juives sont connues. Néanmoins, il évolue et devenu ministre de l’éducation en avril 1942, il se range parmi les radicaux de la collaboration²⁵.

Pierre Cathala (1888-1947) fut membre du parti radical et plusieurs fois ministre dans les années 1930. Il est signataire d’une protestation des avocats de Paris contre les traitements odieux infligés aux intellectuels et est un ami de la communauté juive^26,27. Il sera ministre des finances de Laval en 1942 et fondateur du RNP de Marcel Déat²⁸.

Pierre Bousquet, radical-socialiste, proche de Roger Salengro, occupant après la victoire électorale de la gauche en 1936 un poste stratégique²⁹, il jouera un rôle important dans la déportation des Juifs de France.

Max Bonnafous (1900-1975), normalien, intellectuel nostalgique de Jean Jaurès, vient du centre-gauche. Il est candidat à la députation en 1936 et proclame son soutien au Front populaire. En avril 1942, il est ministre de l’Agriculture et du Ravitaillement de Pierre Laval³⁰.

Georges Scapini (1893-1976), fut député de la Seine en 1928. En 1937, il est en liaison avec un militant juif, qui l’informe des agissements de Darquier de Pellepoix³¹. Scapini sera ambassadeur de Pétain, chargé de la protection des prisonniers de guerre français en Allemagne. Il acceptera le principe de baraques distinctes pour les Juifs et les non-Juifs³².

Gaston Bergery (1892-1974), membre du parti radical et député de Mantes en 1928, Bergery entre en rapport avec la LICA en 1932 par l’entremise de Georges Pioch, qui était dreyfusard et philosémite, dirigeant de la LICA et fut déatiste modéré sous l’occupation³². « Le racisme et l’antisémitisme sont contraires à l’idée de nation » affirmera-t-il³³. Néanmoins, il évolue et trouve les Juifs trop nombreux dans les cabinets ministériels du gouvernement Blum³⁴. Il sera ambassadeur de Vichy à Moscou et Ankara.

:smile2:

Ce qui est bien avec les listes c'est qu'elles impressionnent... Les seul(e)s imbéciles. Avec les personnalités de droites collaborant à l'occupant nazi, l'avantage est que les listes sont superflues, aucun fil de discussion n'accepterait d'ailleurs un post de centaines de pages de noms et de pédigrée...

Maastrich ça vous dit quelque chose ? Le traité d'Amsterdam ? Point commun ? Le PS.

Faux, il y avait des oui de gauche comme de droite et des non de gauche comme de droite... Et la droite gouvernante par la suite avait voté 'oui'...

Le probléme quand on fait de l'ironie teintée de mépris, c'est qu'il faut être sur de ce qu'on dit....

Je suis tranquille à ce sujet... Mais j'infléchirais mon propos : vous ne dites pas seulement des 'âneries', vous falsifiez dans un but idéologique. Ce qui est finalement plus grave...

Le gouvernement Jospin est bien celui qui a le plus privatisé ces 20 dernières années

Vous aviez dit et je vous cite :

Qui sont à l'origine des plus vastes privatisations de service public de ces 20 25 dernières années ? les socialistes

Je vous ai donné un lien et vous en extrayez le gouvernement Jospin en omettant la comparaison avec les privatisations de droite, qui plus est, en terme de malhonnêteté intellectuelle, en faisant croire que le sujet était de savoir quel gouvernement avait le plus privatisé... Oui la gauche, sous Jospin a privatisé, (jamais je n'ai dit le contraire ou que ce gouvernement avait été parfait), mais la totalité des privatisations de la droite est bien plus importante ! (enfin, vous ne bluffez que les gens trop paresseux ou pris idéologiquement pour aller vérifier par eux-même d'un simple clic...).