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Les OGM, ça sert à rien : les mauvaises herbes ont gagné


Ernesto12

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On nous a vendu les OGM comme le miracle de demain. C'était génial d'après les industriels.

Mais les scientifiques, ces rabats-joie montre qu'en fait, les OGM n'apportent rien. Les OGM résistants aux herbices devaient permettre de balancer des tonnes d'herbices en plein champs contre les mauvaises herbes. Mais voilà, évolution darwinienne oblige, les mauvaises herbes sont maintenant résistantes aux mauvaises herbes. On est revenu à la case départ, et même en dessous : puisque les mauvaises herbes sont encore plus costaudes.

Source : http://www.lefigaro.fr/environnement/2012/05/25/01029-20120525ARTFIG00710-les-ogm-ont-perdu-la-guerre-contre-les-mauvaises-herbes.php

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Cool ! le but n'était pas d'utilser moins de pesticides, mais de rapporter plus de fric à ceux qui vendent les graine OGM et les pesticides.

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour la vente d'herbicide ils l'on dans le c*l parce que les mauvaises herbes sont devenues résistantes.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
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Je sens que je vais rire, c'est pas loin...

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Les OGM c'est, c'était et ça restera une mauvaise idée, la génétique ne doit servir que dans un cadre thérapeutique, pas industriel

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 701 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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C'était à parier pourtant ...

Dans une même espèce qu'elle soit animale ou végétale, il y a toujours des différences.

Ces différences font que tous les "individus" ne réagiront pas de la même manière.

A partir du moment où vous mettez au point un produit qui cible une catégorie, ceux dont le patrimoine génétique est légèrement différent vont pouvoir passer à travers les mailles du filet, et donc logiquement se reproduire.

De fait, ils seront plus présents à la génération suivante et auront transmis leur spécificité.

Le produit qui semblait efficace la première fois le sera de moins en moins.

C'est le même problème avec l'usage excessif des antibiotiques.

L'utilisation massive de produits chimiques ne fait que renforcer la sélection d'espèces toujours plus résistantes ...

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les OGM n'ont fait que renforcer les mauvaises herbes en fait, maintenant elles résistent aux herbicides.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

toute façon croire que l'on va gagner contre la nature qui a résister a toutes les catastrophe depuis des millions d'années faut oser

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Membre, Posté(e)
fauxrhum Membre 96 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les OGM, ce n'est pas horrible. Arrêtons ces caricatures.

Pour donner un ordre de grandeur, d'ici une 50aine d'années, il ne faudrait pas s'étonner si 80% de l'alimentation de la planète sont des OGM.

En effet, si on (les habitants de la Terre, en moyenne..) ne mange pas d'OGM, on est voué a mourir de faim.

Avec l'explosion démographique, on a pas le choix : on développe les OGM, ou on laisse la sélection naturelle s'occuper de lisser la population.

Désolé pour les écolos 100% mais c'est de la science.

Mais je suis pour de OGM régulés, contrôlés et utilisés en cas de nécessitée.

Tout le monde n'a pas ça en tête : les OGM, ce sont des organismes modifiés par l'homme précisément (on arrive a savoir quelle gène on modifie).

Alors que depuis des milliers d'années, on fait des sélections de croisements entre espèces, ça marche alors que éthiquement c'est bien pire : on prend 2 ADN complet, on les mélange et on voit ce que ça donne !

Quand au problème des herbes résistantes : on doit justement investir plus dans les OGM pour les "mettre à jour".

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Membre, Posté(e)
Yucca in Bloom Membre 878 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'agriculture biologique est une agriculture qui va dans la logique de la vie. C'est une agriculture intelligente ou du moins qui cherche à le devenir car il y a encore beaucoup de chose à découvrir, à comprendre, à accepter. La permaculture en est une évolution, et rien ne devrait l'empêcher de continuer à évoluer. C'est une agriculture qui tient compte d'une certaine globalité et qui ne place pas l'Homme comme étant capable de tout maîtriser.

L'agriculture intensive, ogm et chimique est une agriculture...con et sans avenir. Mais rentable. :sleep:(à court terme)

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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Quand au problème des herbes résistantes : on doit justement investir plus dans les OGM pour les "mettre à jour".

sa sert a rien la nature va s'adapter ainsi que les animaux, c'est l'évolution.

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Membre, Posté(e)
fauxrhum Membre 96 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'agriculture biologique est une agriculture qui va dans la logique de la vie. C'est une agriculture intelligente ou du moins qui cherche à le devenir car il y a encore beaucoup de chose à découvrir, à comprendre, à accepter. La permaculture en est une évolution, et rien ne devrait l'empêcher de continuer à évoluer. C'est une agriculture qui tient compte d'une certaine globalité et qui ne place pas l'Homme comme étant capable de tout maîtriser.

L'agriculture intensive, ogm et chimique est une agriculture...con et sans avenir. Mais rentable. :sleep:(à court terme)

Mais tu n'as pas compris ce que j'ai écris ???? Sur la Terre on n'est pas seul et ce n'est pas le luxe de tout le monde de manger bio. Ca demande beaucoup de ressources humaines, financières et territoriales.

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Membre, Posté(e)
fauxrhum Membre 96 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Quand au problème des herbes résistantes : on doit justement investir plus dans les OGM pour les "mettre à jour".

sa sert a rien la nature va s'adapter ainsi que les animaux, c'est l'évolution.

C'est l'évolution certes, mais elle s'applique aussi à nous : on est capable de s'adapter, la preuve : les espèces de végétaux qu'on cultive sont issus de notre sélection, car ils étaient les meilleurs. Les mauvaises herbes se développaient et pourrissent les récoltes, on a utilisé des herbicides (pas le choix), les herbes s'adaptent.

Maintenant à nous de trouvent encore des nouveaux moyens de produire en fonction de notre consommation.

Il faut mettre un peu de continuité dans notre raisonnement concernant l'évolution, on fait partie de la nature, l'écologie se développe, mais la démographie augmente, à nous d'assumer et de chercher OGM, méthodes bio etc... et de sélectionner les plus adaptées à la situation actuelle.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

En effet, si on (les habitants de la Terre, en moyenne..) ne mange pas d'OGM, on est voué a mourir de faim.

Avec l'explosion démographique, on a pas le choix : on développe les OGM, ou on laisse la sélection naturelle s'occuper de lisser la population.

Si on a le choix.

Soit on restreint les ressources alimentaires et la population cesse d'augmenter.

Soit on laisse croître la population grâce aux OGM e dès que les OGM cessent d'être efficaces, on meurt tous de faim.

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Yucca in Bloom Membre 878 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'agriculture biologique est une agriculture qui va dans la logique de la vie. C'est une agriculture intelligente ou du moins qui cherche à le devenir car il y a encore beaucoup de chose à découvrir, à comprendre, à accepter. La permaculture en est une évolution, et rien ne devrait l'empêcher de continuer à évoluer. C'est une agriculture qui tient compte d'une certaine globalité et qui ne place pas l'Homme comme étant capable de tout maîtriser.

L'agriculture intensive, ogm et chimique est une agriculture...con et sans avenir. Mais rentable. :sleep:(à court terme)

Mais tu n'as pas compris ce que j'ai écris ???? Sur la Terre on n'est pas seul et ce n'est pas le luxe de tout le monde de manger bio. Ca demande beaucoup de ressources humaines, financières et territoriales.

Ce que j'ai écrit te donne t-il le sentiment de ne pas avoir compris ce que tu as écrit ?

Non seulement je l'ai compris mais tu ne m'apprends rien.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

En effet, si on (les habitants de la Terre, en moyenne..) ne mange pas d'OGM, on est voué a mourir de faim.

Avec l'explosion démographique, on a pas le choix : on développe les OGM, ou on laisse la sélection naturelle s'occuper de lisser la population.

Si on a le choix.

Soit on restreint les ressources alimentaires et la population cesse d'augmenter.

Soit on laisse croître la population grâce aux OGM e dès que les OGM cessent d'être efficaces, on meurt tous de faim.

:plus:

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Membre, Posté(e)
Yucca in Bloom Membre 878 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Maintenant à nous de trouvent encore des nouveaux moyens de produire en fonction de notre consommation.

Je crois qu'il est très exactement là le hic. Nous croyons que nous pouvons modeler la nature au grés de nos exigences pour ne pas dire de nos caprices.

Nous allons devoir adapter notre consommation aux réalités de productions qui connaissent des lois sur lesquelles nous ne pouvons que très peu intervenir.

En fait, l'agriculture, aussi simple et saine soit elle, c'est déjà contrarier la nature. Mais cela doit se faire avec bon sens, travail et l'apprentissage y est constant.

Une agriculture qui ne fait pas ça n'est que le reflet de l'orgueil de l'Homme qui croit pouvoir tout maîtriser et tout faire fléchir selon sa vision toute personnelle. L'équilibre naturel se fait sur l'échange au sein des écosystème. Nous n'avons pas le droit d'y imposer notre dictature. Nous devons aussi y apprendre d'elle.

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Membre, Posté(e)
fauxrhum Membre 96 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En effet, si on (les habitants de la Terre, en moyenne..) ne mange pas d'OGM, on est voué a mourir de faim.

Avec l'explosion démographique, on a pas le choix : on développe les OGM, ou on laisse la sélection naturelle s'occuper de lisser la population.

Si on a le choix.

Soit on restreint les ressources alimentaires et la population cesse d'augmenter.

Soit on laisse croître la population grâce aux OGM e dès que les OGM cessent d'être efficaces, on meurt tous de faim.

C'est limite choquant, en Afrique les ressources alimentaires sont restreintes et les gens meurent de faim. Va aller leur dire " faites moins d'enfants, tant pis pour vous, nous on est capable de produire bio, on s'en sort bien, vous faites pareil ". "Ah non désolé on ne peux pas ça a du mal a pousser " . La seule réponse que tu peux apporter " bein fais moins d'enfants, et pour les années a venir, en attendant que la population baisse, ceux qui sont en trop, mourrez de faim".

Mais bon après je comprends totalement votre logique. Il y a juste un compromis à faire. En pays développé on fait des enfants comme on veux, pourquoi limiter ceux qui commence à peine à se développer.

Je suis entièrement pour l'écologie (oui ça ne se voit pas explicitement dans mes propos). Mais il faut être humain parfois et ne pas se terrer dans une théorie idéaliste. Aujourd'hiui il y a des urgences à regler et les OGM sont la seule solution. On ne peut pas laisser mourir ceux qui sont déjà nés.

Maintenant à nous de trouvent encore des nouveaux moyens de produire en fonction de notre consommation.

Je crois qu'il est très exactement là le hic. Nous croyons que nous pouvons modeler la nature au grés de nos exigences pour ne pas dire de nos caprices.

Nous allons devoir adapter notre consommation aux réalités de productions qui connaissent des lois sur lesquelles nous ne pouvons que très peu intervenir.

En fait, l'agriculture, aussi simple et saine soit elle, c'est déjà contrarier la nature. Mais cela doit se faire avec bon sens, travail et l'apprentissage y est constant.

Une agriculture qui ne fait pas ça n'est que le reflet de l'orgueil de l'Homme qui croit pouvoir tout maîtriser et tout faire fléchir selon sa vision toute personnelle. L'équilibre naturel se fait sur l'échange au sein des écosystème. Nous n'avons pas le droit d'y imposer notre dictature. Nous devons aussi y apprendre d'elle.

Tout à fait d'accord. Dans l'idéal, je pense qu'on vit au dessus de nos moyens. Si on consommait plus intelligemment, on pourrai vivre du bio.

Mais malheureusement notre rythme effréné de consommation ne va pas baisser rapidement ...

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