l'avortement tardif au Québec (et ailleurs )

Mouais.... pas mieux ?

Même si dans certains lieux des avortements tardifs sont pratiquer, cela ne remet pas en cause l'ivg pratiqué dans des délais normaux.

Sinon, on va faire dans le même principe, faut arrêter toutes les greffes d'organe, car dans certains pays certains organes sont achetés ou volés.

Un lien en plusieurs parties sur des réalités de l'avortement:

http://www.wat.tv/video/avortements-tardifs-barcelone-wv9x_2gu6h_.html

Une interruption de grossesse au 8 mois s'appelle une IMG (Interruption Médicale de Grossesse) et je doute qu'une femme puisse avorter délibérément à 8 mois de grossesse...

Uniquement si le but de cet avortement est bien médical.

Encore la même chaine ...

un peu de réalité

L'IVG en Espagne

IVG en espagne 2

Même si dans certains lieux des avortements tardifs sont pratiquer, cela ne remet pas en cause l'ivg pratiqué dans des délais normaux.

Sinon, on va faire dans le même principe, faut arrêter toutes les greffes d'organe, car dans certains pays certains organes sont achetés ou volés.

Le problème que ça pose Grenadine ,

Le vrai problème du topic est :

pourquoi l'INDIFFERENCE de notre monde pour les foetus avortés tardivement ,ou il y a pourtant consensus ?

pourquoi l'absence de mises en détention puisque la loi considère qu'il y a meurtre quand on a dépassé largement le délai ?

POURQUOI ?

Il n'y a toujours pas eu de réponses il me semble de la part des pro choix .

Mais qui, dans ce topic a dit être d'accord avec l'avortement tardif ?! Qui ?

Je voudrais apporter une petite précision : On n'avorte pas à 6 mois de grossesse hein ? On accouche.

Vous croyez que ça se passe comment exactement une IMG à ce stade là ?

C'est une épreuve dont on ne se remet pas.

Mais qui, dans ce topic a dit être d'accord avec l'avortement tardif ?! Qui ?

Je voudrais apporter une petite précision : On n'avorte pas à 6 mois de grossesse hein ? On accouche.

Vous croyez que ça se passe comment exactement une IMG à ce stade là ?

Je pense que tu as lu trop vite .

Je dis bien personne n'est d'accord et pourtant

on ne veut pas INTERDIRE cette pratique

cette pratique bien réelle Hélas

Car l'interdire mettrait en porte à faux les tenants de l 'IVG légale .

Pour dire autrement

mettre en prison pour IVG à 13 semaines ,pour une semaine dépassée

cela fait bizarre ..n'est ce pas ?

voila le problème que soulève mon topic

et que vous faites semblant de ne pas comprendre ....

Les pays choisissent le délai légal pour un IVG. Si les cliniques, les hopitaux ou je ne sais qui dépasse ce délai, c'est illégal et c'est à la justice du pays d'intervenir.

J'allais le dire. Voilà.

Evidemment que je suis contre l'avortement tardif, évidemment ! Mais ça ne remet pas en cause l'IVG pratiqué dans les délais. Quel est ce délai "acceptable" selon toi Baillousque ?

J'allais le dire. Voilà.

Evidemment que je suis contre l'avortement tardif, évidemment ! Mais ça ne remet pas en cause l'IVG pratiqué dans les délais. Quel est ce délai "acceptable" selon toi Baillousque ?

Peu importe ce qu'il est pour moi

Il y a un délai légal en France .

Tout le monde conviendra qu'il est parfois dépassé impunément .

Ce qui revient à dire qu'on ne se fait pas de tracas du fait

qu'il n' y ait JAMAIS d'incarcération ou de procés pour dépassement de délais

alors qu'il s'agit légalement d'un meurtre !

n'est ce pas étrange ?

D'accord, je pensais que tu étais contre, la totale, l'IVG, et son délai.

Effectivement, il y a une loi. Et comme toute loi, si elle n'est pas respectée alors elle ne sert à rien.

Maintenant tu te marches dessus dans le sens où si, (la preuve toi-même), il y a des gens qui s'opposent à l'avortement tardif et il y a des gens qui dénoncent les dépassements des délais ou des délais trop longs dans certains pays.

Où est le problème ? La France qui n'applique pas la loi ? Tu dénonces quoi exactement ? Une conspiration des médecins ?

Tu sais Baillousque, on n'avorte pas "comme ça". Crois moi c'est encadré. Je ne nie pas qu'il existe des avortements hors délais, il y en a (beaucoup moins que tu sembles le penser néanmoins). Il faut des circonstances tout à fait exceptionnelles pour avorter hors délai.

Des circonstances exceptionnelles, oui et non January. Pour avorter hors délai en France (dans le cadre de l'IMG, donc), il suffit que deux médecins soient d'accord... donc on peut mettre fin à une grossesse si le foetus a deux doigts en moins ou un bec de lièvre à condition de trouver deux médecins qui y sont favorables...

Je ne dis pas que la majorité des IMG le soit pour des motifs aussi bénins, il est sans doute plus compliqué de trouver deux médecins d'accord pour pratiquer une IMG pour une malformation bénigne que pour une maladie plus grave.

Toujours est-il qu'il n'y a a priori pas de garde-fou à ce niveau (je discutais avec une copine gynécologue ce week-end, je suis tombée des nues). Et je trouve qu'en termes d'éthique, c'est pas terrible.

Pour plusieurs raisons d'ailleurs, la première étant : "quelle est la valeur qu'on donne à la vie ?" et la deuxième "la prochaine étape, c'est quoi ? L'enfant parfait et sur-mesure ?".

(Je suis peut-être en marge du sujet, mais étant donné que j'ai discuté de ça récemment et que ça m'avait marquée, je vous partage ça...)

Coucou Feuille :)

Vraiment moi je parle d'IVG. D'IVG pratiquée hors délai. Donc complètement hors la loi. (alors on va l'appeler IMG malgré que ça n'en soit pas une mais...) Et là je t'assure, les conditions sont exceptionnelles. Là les médecins ne disent pas ok "comme ça". Le dernier cas que j'ai vu d'une "fausse IVG" pratiquée à 14 semaines : une jeune fille handicapée qui s'est fait abusée. Pas de délai de réflexion, documents antidatés, etc, pas de temps à perdre. Voilà, exceptionnel, totalement hors la loi, mais..... nécessaire ?

Je précise que cette jeune fille ne peut plus seulement bouger un doigt pour l'instant mais a toute sa tête suite à un accident de la route.

L'IMG c'est un autre cas effectivement il existe sans nul doute des dérives.

Edit : la jeune fille n'est pas "handicapée" mais immobilisée (abus en milieu hospitalier).

Un seul mot après ton histoire : "glps". Je ne sais pas ce qui aurait été "le mieux", mais il s'agit effectivement d'une situation exceptionnelle. Ce qui lui est arrivé est ignoble...

Oui, les dérives de l'IMG, c'est effectivement un autre cas... mais qui me semble préoccupant malgré tout (et qui me semble ne pas être si HS, même si les motifs sont différents, entre "pas de grossesse tout court et j'ai eu un souci de délai" et "pas de grossesse si l'enfant n'est pas conforme à mes attentes", dans les deux cas, l'acte sera le même)

Après... l'avortement tardif, je le vois aussi différemment selon qu'il se pratique avant 24 semaines (environ) ou après. parce que c'est aussi la limite de viabilité de l'enfant : autant avant, il est impossible de mettre fin à la grossesse sans mettre du même coup fin à la vie du foetus, autant après... ce n'est plus le cas, on peut et libérer la femme, et envisager de laisser vivre le foetus. Et garantir la liberté de la femme à disposer de son corps, et garantir le respect de la vie de l'enfant...

Je me doute que ce n'est pas la situation la plus courante des avortements tardifs, et que ça ne peut pas avoir cours en France étant donnée la loi, n'empêche que ça me chiffonne un peu.

D'accord, je pensais que tu étais contre, la totale, l'IVG, et son délai.

Effectivement, il y a une loi. Et comme toute loi, si elle n'est pas respectée alors elle ne sert à rien.

Maintenant tu te marches dessus dans le sens où si, (la preuve toi-même), il y a des gens qui s'opposent à l'avortement tardif et il y a des gens qui dénoncent les dépassements des délais ou des délais trop longs dans certains pays.

Où est le problème ? La France qui n'applique pas la loi ? Tu dénonces quoi exactement ? Une conspiration des médecins ?

Tu sais Baillousque, on n'avorte pas "comme ça". Crois moi c'est encadré. Je ne nie pas qu'il existe des avortements hors délais, il y en a (beaucoup moins que tu sembles le penser néanmoins). Il faut des circonstances tout à fait exceptionnelles pour avorter hors délai.

Il me semble que c'est très clair ce que je pointe :

je me répète donc

la possibilité d'avorter dans un certain délais légal

fait qu'on a de FAITdécriminalisé l'avortement hors délais(pour Feuille :on ne parle que des IVG ,non des IMG)

Cela n'est pas contesté (il suffit d'ailleurs de faire un voyage à Barcelone)

Il est extrèmement important de savoir qu'on ne peut pas encadrer l'avortement une fois qu'il est accepté

on va sur du TOUJOURS PLUS

Le dérapage est actuellement de fermer les yeux sur les avortements tardifs et très tardifs

demain ce sera fermer les yeux sur ce qu'on appelle déjà les néo naticides

et AINSI DE SUITE ...SANS S'EN RENDRE COMPTE...

c'est ce qu'on appelle la culture de mort .

Bailousque, quelque soit le délai, tu sera toujours contre l'avortement ; la réalité, c'est que tu te sert du pseudo problème de l'avortement tardif (on attends toujours tes sources) pour agiter le drapeau rouge et faire peur (c'est votre seule arme, la peur) par rapport à l'avortement...

J'ai beaucoup de difficulté à concevoir que vous puissiez conciler votre religion (qui est amour), avec les mouvement pro vie, qui ne parle que de peur, de culpabilisation et de haine....

Ne changeons pas de sujet SVP (peu importe que je sois ceci ou cela ):regardons le raisonnement en soi .

Baillousque : la possibilité d'avorter dans un certain délais légal fait qu'on a de FAIT décriminalisé l'avortement hors délais.

Relis toi. C'est tellement insensé que ç'en est incompréhensible, là.

Surtout pour quelqu'un qui n'est finalement pas contre l'IVG (parce que tu ne l'es pas).

Mais bien sur c'est inacceptable de l'admettre et de l'écrire, tout simplement, avec des mots que tout le monde comprend, à savoir :

L'IVG est parfois nécessaire, mais il faut traquer les abus de façon draconienne.

C'est chouette dit comme ça non ? Allez vas-y tu n'as plus qu'à recopier quoi. Puisque c'est ce que tu penses. Pourquoi contredire pour contredire et finalement se noyer dans des écrits de mauvaise qualité que personne ne comprend, juste pour faire croire que toi tu détiens la vérité qui n'est pas la même que chacun ? C'est nul, non ? Puisque t'es d'accord. Bah vas-y dis le et puis c'est tout.