La Bastille et ses drapeaux ...

Quel facho ce Monet... Il a toujours adoré le drapeau français. Je me demande si un jour on brûlera ce tableau ?

Un bel article sur les drapeaux.

Je trouve l'analyse pertinente.

C’était à prévoir... La présence de nombreux drapeaux arabes sur la place de la Bastille au soir de l’élection de François Hollande a provoqué une flopée de commentaires négatifs. Dès le lendemain, la droite et l’extrême-droite ont dénoncé des manifestations communautaristes et en ont profité pour faire le lien entre ces emblèmes et le projet de François Hollande d’accorder le droit de vote aux étrangers non-communautaires (pour les élections municipales).

On peut d’ores et déjà parier que ce thème polémique du drapeau étranger, surtout, arabe, ou plus encore maghrébin, ou, soyons plus directs, algérien, va peser sur la campagne pour les élections législatives des 10 et 17 juin prochains.

Commençons par une première mise au point. Ce n’est pas la première fois que des drapeaux maghrébins sont agités au soir d’une élection présidentielle française. En 2002, après la victoire de Jacques Chirac contre Le Pen père, il y en avait déjà des dizaines place de la Bastille. Souvenons-nous du visage effaré (révulsé ?) de la Bernadette debout sur scène avec son mari face à la vague de drapeaux vert, rouge et blanc (lesquels semblaient plus fêter la défaite du leader du Front national que la victoire de Chirac).

Pour mémoire, c’est la présence de ces drapeaux qui avait alors dissuadé Nicolas Sarkozy de faire son apparition sur cette même place en 2002... Pour autant, il n’avait pu empêcher qu’ils soient de nouveau présents en 2007 sur la place de la Concorde (il faut tout de même reconnaître qu’ils étaient bien moins nombreux que le soir du 6 mai).

Ajoutons une deuxième précision. Ce phénomène de la présence de drapeaux maghrébins ne concerne pas uniquement la France et sa vie politique. Pour s’en rendre compte, il suffit de regarder à la télévision un match de football ou toute autre compétition sportive, curling compris, en n’importe quel point du globe. Que l’on soit en Catalogne, en Australie ou aux confins de l’Argentine, il y aura toujours un Algérien ou un Marocain qui se débrouillera pour placer le drapeau de son pays face aux caméras.

Au Maghreb et dans le reste du monde arabe, quand il s’agit de sport, ce type de spectacle fait dire, avec amusement et un brin de satisfaction, que « nous sommes partout ». A l’inverse, il est certain que voir flotter un drapeau mauritanien ou algérien à côté d’un poster de François Hollande en a déconcerté plus d’un de Rabat à Mascate.

Il y a plusieurs explications à la présence de ces drapeaux place de la Bastille. On peut estimer que c’est l’expression d’une revanche contre la présidence de Sarkozy et contre ses discours stigmatisant les gens d’origine arabe ou « d’apparence musulmane ». On peut aussi penser, comme l’a dit un commentateur d’Al-Jazeera, que François Hollande est jugé moins proche d’Israël et des Etats-Unis que le candidat de la droite.

La présence des drapeaux aurait donc signifié un soutien enthousiaste des pays et des peuples arabes au nouveau président français. Ce serait aussi une manière comme une autre de lui rappeler qu’il existe d’autres continents que l’Europe et que l’on attend de lui qu’il précise ses projets pour le sud et l’est de la Méditerranée.

Enfin, on peut aussi y voir l’image d’une certaine France, humaniste, engagée et généreuse, qui éclairerait le reste du monde. Avec les Etats-Unis, la France est l’un des rares pays au monde dont l’élection présidentielle est suivie de près par de nombreux peuples y compris arabes. Et il ne s’agit pas simplement d’une simple passion par procuration. Cela peut être vu comme un signe avant-coureur, un exemple à suivre. A ce sujet, François Hollande et ses amis socialistes ne se trompent pas quand ils affirment que leur victoire électorale peut être le catalyseur du réveil d’autres gauches.

Ceci étant précisé, il ne faut pas non plus être naïf. Ces drapeaux maghrébins place de la Bastille étaient aussi le fait de comportements inconséquents voire de provocations. Le problème n’est pas nouveau et, en réalité, il concerne peu les étrangers vivant dans l’Hexagone. On le sait, ce sont surtout de jeunes français - il est important de préciser et de répéter qu’ils ont déjà et depuis longtemps la nationalité française – qui prennent un malin plaisir à exhiber en toutes circonstances (cérémonies de mariage comprises) le drapeau du pays dont sont originaires leurs parents voire leurs grands-parents.

Disons-le, cette manière de faire n’est pas acceptable. Elle est inconvenante, elle renforce la xénophobie et donne des arguments à la droite et à l’extrême-droite. Elle peut aussi choquer des personnes qui n’ont rien de raciste mais qui se demandent ce que ces drapeaux viennent faire chez eux. Comme évoqué dans une chronique précédente (*), ces comportements ont tendance à désespérer et à mettre dans la gêne celles et ceux qui, justement, combattent pour une société plus égalitaire et plus tolérante.

François Hollande et son camp ont tout intérêt à ne pas éluder ce problème. C’est à eux de convaincre ces jeunes qu’ils ont tout à fait le droit d’être fiers de leurs racines mais qu’ils doivent aussi se sentir pleinement Français. Qu’ils peuvent brandir un drapeau algérien ou tunisien le soir d’une victoire électorale en France (ou de toute autre occasion) mais qu’il serait préférable pour eux de brandir aussi le drapeau bleu-blanc-rouge (à ce sujet, le staff électoral de Hollande aurait été bien inspiré de distribuer plus de drapeaux français place de la Bastille…). Contrairement à la droite qui a encore du mal à accepter l’idée que ces jeunes sont de « vrais » Français, la gauche peut tenir un tel discours de fermeté à l’égard de cette jeunesse schizophrène sans renier ses valeurs et ses engagements.

François Hollande qui a eu le courage, dans une campagne électorale très heurtée, de défendre le droit de vote des étrangers aux élections locales, peut dire à ces jeunes : « Soyez Français ! Ne laissez personne vous dire le contraire. Soyez Français et assumez-le. Cela ne fera pas de vous des traîtres vis-à-vis du pays de vos pères. » Mais pour être entendu et compris, le nouveau président français devra se colleter avec un passé récent et douloureux. Celui d’un Parti socialiste peu enclin à s’ouvrir et très réticent à permettre aux enfants de l’immigration d’avoir des responsabilités en son sein ou de briguer des mandats électoraux nationaux. A ce sujet, tout le monde sera attentif à la composition des listes électorales pour les prochaines législatives.

Pour la gauche, longtemps critiquée sur le sujet, il ne suffira pas d’imiter Sarkozy en nommant quelques visages de la diversité au gouvernement. Il faudra aussi des députés élus à moins de vouloir donner raison aux Français et Françaises qui, par dépit et amertume, se sentent bien plus à l’aise en brandissant des drapeaux maghrébins que l’emblème bleu-blanc-rouge.

(*) Le Pen en force, à qui la faute, jeudi 26 avril 2012

Le sujet étant Bastille, pas Pasdeparanïa.

Qui tolère les drapeaux internationaux, contrairement à vous.

On ta pourtant expliquer que c'est le contexte qui compter,un drapeau algérien dans la rue le 14 septembre 2012 ça me dérange pas plus que ça ,par contre une marée de drapeau étrangers et communiste durant une élection présidentiel REPUBLICAINE (oui le coco n'est pas un républicain par nature) là c'est autre chose,c'est un message .

est ce bien clair désormais ou ta recherche systématique du "facho" te rend petit ?

Lis l'article.

Pas besoin de lire l'article ,il ne m’intéresse pas puisque c'est toi qui la poster et que tout tes postes d'article sont clairement orienté ,avant je prenez le temps de te lire,maintenant je m'en fiche ..

Mais dit moi,est tu capable de produire une analyse par toi même ? ou tu es comme ton pote GF ?

Je te mets un extrait juste pour toi :

Ceci étant précisé, il ne faut pas non plus être naïf. Ces drapeaux maghrébins place de la Bastille étaient aussi le fait de comportements inconséquents voire de provocations. Le problème n’est pas nouveau et, en réalité, il concerne peu les étrangers vivant dans l’Hexagone. On le sait, ce sont surtout de jeunes français - il est important de préciser et de répéter qu’ils ont déjà et depuis longtemps la nationalité française – qui prennent un malin plaisir à exhiber en toutes circonstances (cérémonies de mariage comprises) le drapeau du pays dont sont originaires leurs parents voire leurs grands-parents.

Disons-le, cette manière de faire n’est pas acceptable. Elle est inconvenante, elle renforce la xénophobie et donne des arguments à la droite et à l’extrême-droite. Elle peut aussi choquer des personnes qui n’ont rien de raciste mais qui se demandent ce que ces drapeaux viennent faire chez eux. Comme évoqué dans une chronique précédente (*), ces comportements ont tendance à désespérer et à mettre dans la gêne celles et ceux qui, justement, combattent pour une société plus égalitaire et plus tolérante.

Je ne suis pas d'accord avec ce morceau,il n' y avais pas de provocation dans ce défilement de drapeau,aucune ,juste l'expression seulement l'expression d'une idéologie sermonner depuis 40 ans ,ni plus ni moins , déjà,ça confirme qu'en lire plus n'est pas nécessaire .

T'as raison, va dans ton village nationaliste patriotique, ne lis pas, reste dans ton coin.

Akram Belkaïd, l'auteur, est certainement plus au fait sur ces questions que nous tous, le lire ne sert à rien. C'est tellement débile de se cultiver, de savoir ce que pensent les autres.

On est si bien seul.

Tu recommences " reste dans ton coin" entendre " reste fermer " .. toi tu as besoin d'un analyste pour justifier ton idéologie sans développer ton sens critique des choses,tient défi ,trouve moi 500 analystes disant la même chose ? impossible !!

Ils pourrons avoir était au fait de ce genre de chose,ils divergerons bien trop ,donc,qu'avons nous pour les simple quidam que nous sommes ?

1/ notre instruction

2/ notre sens critique

3/ notre sérieux

à partir de là ,tu peux toi même faire une analyse critique d'une situation ou d'un texte .. pour cet exemple,j'ai lu les première ligne et je n'ai pas était d'accort avec et je t'ai donner un fil conducteur que tu aurais pu exploité ,tu ne la pas fait,tu préfère l'anathème comme je l'ai déjà dit dans bien des sujets,donc,CQFD .

Ho mon dieu. C'est un calvaire de te lire.

je n'ai pas était d'accort avec et je t'ai donner un fil conducteur que tu aurais pu exploité

Faut toujours mettre les citations en totalité sinon ça porte à la confusion mais le fait que tu m'attaque la dessus démontre que tu as pas la capacité de parler avec moi,voici la citation :

" .. pour cet exemple,j'ai lu les premières ligne et je n'ai pas était d'accort avec et je t'ai donner un fil conducteur que tu aurais pu exploité "

voici le fil conducteur citer dans la citation :

"Je ne suis pas d'accord avec ce morceau,il n' y avais pas de provocation dans ce défilement de drapeau,aucune ,juste l'expression seulement l'expression d'une idéologie sermonner depuis 40 ans "

Regardez donc cette vidéo tournée à la Bastille lors des célébrations de la victoire de françois Hollande.

Moi, je reconnais de nombreux drapeaux français.

C'est l'éclairage du forum qui tend à peiner ou dois-je penser que certains, ici, doivent être posés "sur le pont" afin de profiter pleinement d' une revision complète de leur système de vue "by afflelou"..???

Il ne s'agit pas de s'attarder sur le nombre de drapeaux français agités mais de "débattre" sur les drapeaux d'origine étrangère qui ont été arborés à la Bastille afin de saluer la victoire d'un parti politique français dans le cadre d'une election presidentielle française...

Il ne s'agit pas de s'attarder sur le nombre de drapeaux français agités

Si. Relisez donc le premier message. N'avez-vous pas compris l'avant dernière phrase du premier paragraphe ?

C'est pourtant assez clair.

Renvoyer de mecs qui sont Français dans le pays de leurs parents ou grand parents en voilà une idée qu'on y avait pas pensé avant,c'est sur que ces pays seront certainement d'accord de recevoir des Français chez eux.

Entendre autant d'imbécilités pour une poignée de drapeaux a qui on fait porté tous les maux de notre pauvre pays.

La finance peut dormir tranquille avec des bon citoyens comme ça et leur sens des priorités nationale.

C'est l'éclairage du forum qui tend à peiner ou dois-je penser que certains, ici, doivent être posés "sur le pont" afin de profiter pleinement d' une revision complète de leur système de vue "by afflelou"..???

Il ne s'agit pas de s'attarder sur le nombre de drapeaux français agités mais de "débattre" sur les drapeaux d'origine étrangère qui ont été arborés à la Bastille afin de saluer la victoire d'un parti politique français dans le cadre d'une election presidentielle française...

Tout à fait c'est pour cela d'ailleurs que Mr juppé de l'UMP ,

Ministre sortant ,hier ou avant Hier au journal télévisé s'en est inquiété ? du, peu de drapeaux Français par rapport aux autres drapeaux !

La stratégie de l'UMP est clarissime: piocher dans l'électorat du FN......pathétiques dans la défaite autant qu'incompétents au pouvoir

Il ne s'agit pas de s'attarder sur le nombre de drapeaux français agités

Si. Relisez donc le premier message. N'avez-vous pas compris l'avant dernière phrase du premier paragraphe ?

C'est pourtant assez clair.

Quand à toi, relis l'intégralité du post initial...

De surcroît, ta vidéo ne nous montre nullement plétore de drapeaux français à l'écran. J'ai même "l'impression" que les drapeaux du Front de Gauche sont les plus nombreux. Ensuite, il s'agit juste d'une prise de vue à un endroit "Y" à un instant "T" en plan assez serré de la place de la bastille et non un plan nous donnant une vue globale de cette dernière.

Des images supplémentaires émanant d'un montage qui, comme la vidéo que tu nous offres, pourrait être qualifiés de plutôt partial :

Delenda Carthago est :

Je pense que cela ne sert a rien qu'on discute des choses qui nous différencie grandement, cela nous mène a une impasse.

Oui vous êtes des esprits étroits et ça sent le renfermé.

Mon esprit est ouvert sur un monde qui va au dela de ma famille et mon entourage, au dela des mes idées.Mais ouvrir son esprit face a des gens comme toi c'est s'ouvrir sur un mur.A quoi bon essayer d'expliquer quelque chose a quelqu'un qui n'en a rien a foutre des choses qui ne le représente pas.

Quand d'autre ouvrent leur esprit pour apprendre une culture française sans être né ici, d'autre se permette de les salir en les faisant passer pour des étranger sauvage qui nient les valeurs de la France.Tout ça pour quelques drapeaux.

La France c'est quelque chose de plus grand que ce que vous imaginez, vous la réduisez a quelques simple valeur, mais c'est plus grand que ça.Vous vous renfermez sur vous même en espérant qu'un jour tout cela soit nettoyer, quelle vie triste, centré sur soit même.Vous n'êtes pas le nombril de ce pays.Le pire c'est ceux qui donnent leur confiance a certains partis politique, même eux s'en br.... de la nationalité, l'argent est et le restera pour toujours, l'aimant qui attire des leaders au trône.

M'enfin, si vous avez du temps a perdre et vivre a travers quelques petites valeurs sans vous ouvrir au monde, libre a vous, c'est pas mon problème, ma vie est super bien rempli la dessus et j'en remercie la FRANCE.

"Ouverture au monde" ne signifie pas "abandonner sa culture au profit d'une mélange bouillasseux d'on ne sait quoi ou d'une cohabitation louche entre cultures".

Si être ouvert au monde c'est accepter n'importe quoi, alors je me revendique fièrement d'être complétement fermé. Et hermétiquement.

Comme dirait le sergent Hartmann, "je n'ai rien contre les négros, ritals, youpins ou métèques". Je n'ai rien contre les autres cultures. Du moment qu'elles ne s'installent pas chez nous.

Mais en France, j'attend de ceux qui se disent français qu'il adoptent les us et coutumes de la France. Point barre.

Et brandir des drapeaux étrangers à l'occasion des présidentielles n'entre pas là-dedans.

Je me renferme sur moi-même?

J'ai beau n'avoir que 20 ans, je suis déjà allé en Afrique, en Israël. J'ai aimé ces pays. Mais je n'accepterais pas qu'ils cherchent à installer leurs cultures chez nous.

La couleur, c'est que notre forum s'émeut des drapeaux du sud, pas des autres.

Vous ne lisez que ce qui vous arrange, vous.

Je ne vais pas me répéter une nouvelle fois là-dessus.

C'est déjà mieux que de brandir une enseigne étrangère au beau milieu de notre vie politique.

Et on met un D majuscule à Dieu. Je passe sur le blasphème.

oui on a vu ce que diriger des enfants vers l'esprit belliqueux a apporté aux nations au début du 20ème siècle. Ensuite, le fait de voir ces drapeaux n'est pas un souci majeur, sauf pour la nationalistes dans le genre de certains ici...intolérance quand tu nous tiens.

Et dieu ne prend pas de majuscule pour celui qui le souhaite, calmez vos ardeurs et le reste d'ailleurs

La tolérance ne vaut que si elle a des limites.

De plus, ce concept ne signifie pas grand chose pour moi. Je ne suis pas tolérant au sens moderne. Pourquoi devrais-je accepter toute idée, toute personne?

Surtout au détriment de mes propres idées?

Me définir comme un intolérant n'a aucun sens: je ne pense pas de cette façon là. Tolérance, intolérance... Ces mots n'ont guère de sens pour moi.

Renvoyer de mecs qui sont Français dans le pays de leurs parents ou grand parents en voilà une idée qu'on y avait pas pensé avant,c'est sur que ces pays seront certainement d'accord de recevoir des Français chez eux.

Entendre autant d'imbécilités pour une poignée de drapeaux a qui on fait porté tous les maux de notre pauvre pays.

La finance peut dormir tranquille avec des bon citoyens comme ça et leur sens des priorités nationale.

Eux-mêmes se définissent comme des étrangers.

Donc pourquoi les garderions-nous?

Et ben voila. J'aime beaucoup ton article Parano