La Bastille et ses drapeaux ...

Alors oui pour Napoléon.

Etendard des Chevaux légers polonais - escadron Napoléon de l'Île d'Elbe.

Et c'est bien le drapeau polonais que l'on voit dessus, pourtant sur un corps d'armé et rangé se battant pour notre nation. Ce n'est pas la couleur qui compte mais les actes.

Sauf que c'est -à priori- un étendard de bataille. Pas un étendard national.

Brandir un drapeau algérien, ou marocain ou belge, c'est ce revendiquer d'être algérien, marocain ou belge.

De plus, les Chevau Légers polonais ne sont pas un corps d'armé étranger. Mais un corps français composé d'étrangers. Ce qui est loin, très loin, d'être la même chose.

La Légion, en France, est composée d'étrangers. C'est un corps d'armée français.

Utiliser des corps français entièrement constitué d'étrangers est une vieille tradition français. Les rois de France avaient divers régiments de ce genre. Tels que les archers écossais. Ou les Gardes Suisses

Je trouve que ne pas être scandalisé par ces drapeaux est pire qu'abominable. C'est tout simplement honteux. Ils se réclament d'une nation étrangère durant un moment important de notre vie politique intérieure. Seuls les traîtres ne trouveront pas cela scandaleux.

vous ne comprenez pas que lorsqu'on a deux ou trois cultures, il est tout à fait logique de fêter le rassemblement des peuples : brandir un drapeau étranger tout en chantant la marseillaise c'est une très belle chose.

Vous me confirmez dans l'opinion que j'ai de vous...

Il n'y a pas de rassemblements de peuples qui tienne! Vous auriez dit "du peuple", là je n'aurais pas réagis. Du moins, sur cette partie là.

C'est complétement fou. Il n'y a qu'un seul peuple, en France, concerné par ces élections. Le peuple français. Les algériens, les marocains, les allemands ou tout ce que vous voulez n'ont strictement rien à y voir.

Brandir un drapeau étranger en chantant la Marseillaise est une très belle chose? C'est ça, ouais... C'est d'une connerie absolue. On se revendique d'être un étranger en même temps qu'on chante le symbole d'une autre nation. C'est hyper-logique, effectivement.

Donc en fait, vous approuvez complétement qu'une partie des français (ou qui se prétendent comme tel sur leurs papiers) se revendiquent en fait d'être des étrangers. Pour vous, la France n'est absolument rien. C'est juste un coin de terre où se "rassemblent les peuples".

Vous approuvez complétement que des gens décident de s'afficher ouvertement comme des étrangers et de fêter comme une victoire étrangère une élection dans la vie politique française.

Vous approuvez complétement que ces gens affichent ostensiblement une division. Dans un rassemblement qui se veut, suprême ironie- symbole du rassemblement des français.

Franchement, bravo! On peut difficilement faire mieux.

Vous me traitez de traître ? Vous vous rendez compte de ce que vous venez de dire, ne serait-ce qu'une seconde ? Vous perdez les pédales, mon vieux ! Reprenez-vous ou allez voir ailleurs : je vous demande de retirer de suite cette injure de traître !

Je ne perd quasiment jamais les pédales. Et je sais très bien ce que j'écris. Je l'ai déjà dis plus haut.

Et je ne retirerais rien du tout.

D'abord parce que nul part je n'ai écrit "Luitprande est un traître". Que vous le preniez pour vous ne me regarde pas. Si vous vous sentez concerné, ça ne doit pas être pour rien.

Ensuite parce que c'est complétement justifié.

Enfin parce que je ne vous ai pas "traité" de traître. Je vous ai qualifié. Le mot traître est un qualificatif avant d'être une injure. Regardez Maurice Thorez. Lui était fier d'être un déserteur et un traître. Et il a même fini ministre après la guerre! Bel exemple, s'il en est, qui devrait vous faire réfléchir un peu.

Pourquoi alors la droite n'a pas sortie ses leçons de morale quand Chirac a été élu en 2020 fasse au borgne et alors qu'il y avait là aussi quelques drapeaux étranger ?.

Juste une énieme polémique avant les législative pour ce faire mousser,quand la droite perdra elle ce calmera avec ses délires excessif,elle engendre elle même le mal qu'elle dénonce.

En ce qui concerne la droite, je n'en sais rien.

En ce qui me concerne, je ne m'occupais pas, à l'époque, de politique.

Juste une énième polémique? Je vais vous ressortir ça à chaque fois que je vous verrais dénoncer une "insulte raciste", un "comportement raciste", etc...

Enfin, si Chirac arrive à se faire élire en 2020, il doit être drôlement fort. Etant donné qu'en 2020, il n'y aura pas d'élections présidentielles...

Attention Williama, Chimeria, Delenda etc., l'onanisme intellectuel rend sourd aux idées contradictoires (quand ce n'est pas déjà le cas) !

Vous nous demandez de ne pas suivre votre exemple?

Merci du conseil, c'est gentil. Nous ferons attention de ne pas faire la même erreur que vous.

Et moi, c'est Delenda. Pas "do".

Ah mais absolumment. Je ne vais pas vous demander de suivre mon exemple d"ouverture alors que vos esprits son si étroits... Une telle bouffée de réalité et de paix d'un seul coup, vous allez défaillir mes pauvres :D

Je vous conseille d'y aller par dose homéopathique, comme par exemple reconnaître que la marseillaise a été chanté en commun dans cette manifestations aux QUELQUES drapeaux étrangers

En ce qui concerne la droite, je n'en sais rien.

En ce qui me concerne, je ne m'occupais pas, à l'époque, de politique.

Juste une énième polémique? Je vais vous ressortir ça à chaque fois que je vous verrais dénoncer une "insulte raciste", un "comportement raciste", etc...

Enfin, si Chirac arrive à se faire élire en 2020, il doit être drôlement fort. Etant donné qu'en 2020, il n'y aura pas d'élections présidentielles...

Vous m'aviez très bien compris c'est 2002.

Ah mais absolumment. Je ne vais pas vous demander de suivre mon exemple d"ouverture alors que vos esprits son si étroits... Une telle bouffée de réalité et de paix d'un seul coup, vous allez défaillir mes pauvres :D

Je vous conseille d'y aller par dose homéopathique, comme par exemple reconnaître que la marseillaise a été chanté en commun dans cette manifestations aux QUELQUES drapeaux étrangers

C'est sûr. Quelle ouverture d'esprit de continuer à nier le fait qu'il y avait bien plus que QUELQUES frapeaux étrangers.

Et aux dernières nouvelles, je n'ai jamais nié que la Marseillaise a été chantée. Sauf que chanter l'hymne national en arborant une oriflamme étranggère est un non-sens absolu, je l'ai déjà dis.

En ce qui concerne la droite, je n'en sais rien.

En ce qui me concerne, je ne m'occupais pas, à l'époque, de politique.

Juste une énième polémique? Je vais vous ressortir ça à chaque fois que je vous verrais dénoncer une "insulte raciste", un "comportement raciste", etc...

Enfin, si Chirac arrive à se faire élire en 2020, il doit être drôlement fort. Etant donné qu'en 2020, il n'y aura pas d'élections présidentielles...

Vous m'aviez très bien compris c'est 2002.

Je vous avais très bien compris.

Ce qui ne m'empêche pas de faire de l'ironie.

Et puis râlez pas. Ca vous permet de faire semblant de réagir, en oubliant le reste de ce que je dis.

Et aux dernières nouvelles, je n'ai jamais nié que la Marseillaise a été chantée. Sauf que chanter l'hymne national en arborant une oriflamme étranggère est un non-sens absolu, je l'ai déjà dis.

Tu choisis de n'y voir qu'un non-sens alors que bien d'autres interprétations sont possibles : sentiment de ne plus avoir honte d'être un Français aux origines particulières, symbole du métissage (non non, pas taper ), symbole de la coopération avec le monde extérieur etc...

Je n'ai pas oublié je dis juste que la droite a la mémoire sélective c'est tout.

Je remarque, en passant, que votre contre-argumentation en reste toujours au même stade. Si on peut appeler ça de la contre-argumenation, bien sûr.

Vous en restez au "racistes", "xénophobes", et maintenant "onanisme intellectuel".

Comme dirait Zazu dans Aladin "Ah c'est du grand art!".

Et aux dernières nouvelles, je n'ai jamais nié que la Marseillaise a été chantée. Sauf que chanter l'hymne national en arborant une oriflamme étranggère est un non-sens absolu, je l'ai déjà dis.

Tu choisis de n'y voir qu'un non-sens alors que bien d'autres interprétations sont possibles : sentiment de ne plus avoir honte d'être un Français aux origines particulières, symbole du métissage (non non, pas taper ), symbole de la coopération avec le monde extérieur etc...

Brandir un drapeau étranger n'est pas se revendiquer d'être un français aux origines différentes.

C'est se revendiquer comme un étranger tout court.

Et chanter la Marseillaise en revendiquant d'être un étranger ... c'est un non-sens.

Je remarque, en passant, que votre contre-argumentation en reste toujours au même stade. Si on peut appeler ça de la contre-argumenation, bien sûr.

Vous en restez au "racistes", "xénophobes", et maintenant "onanisme intellectuel".

Comme dirait Zazu dans Aladin "Ah c'est du grand art!".

Parce qu'en rester à des "traîtrise à la nation française" c'est mieux ?

Je suppose que j'assiste là à votre fameuse ouverture d'esprit, c'est cela?

Dire que j'en reste à balancer des "traîtrise", c'est soit de l'ignorance soit du mensonge. Je vous laisse choisir, je suis dans un bon jour.

J'ai argumenté. Et légèrement plus que beaucoup.

Et de cette argumentation sort ce qualificatif.

Vous autres ... vous braillez. Guère plus.

Attention Williama, Chimeria, Delenda etc., l'onanisme intellectuel rend sourd aux idées contradictoires (quand ce n'est pas déjà le cas) !

Oui mais parfois ,quand ça sort,ça éclabousse les crétins qui pense sortir de jolie mot alors qu'ils ont le fion plein de merde

Alors oui pour Napoléon.

Etendard des Chevaux légers polonais - escadron Napoléon de l'Île d'Elbe.

Et c'est bien le drapeau polonais que l'on voit dessus, pourtant sur un corps d'armé et rangé se battant pour notre nation. Ce n'est pas la couleur qui compte mais les actes.

Sauf que c'est -à priori- un étendard de bataille. Pas un étendard national.

Brandir un drapeau algérien, ou marocain ou belge, c'est ce revendiquer d'être algérien, marocain ou belge.

De plus, les Chevau Légers polonais ne sont pas un corps d'armé étranger. Mais un corps français composé d'étrangers. Ce qui est loin, très loin, d'être la même chose.

La Légion, en France, est composée d'étrangers. C'est un corps d'armée français.

Utiliser des corps français entièrement constitué d'étrangers est une vieille tradition français. Les rois de France avaient divers régiments de ce genre. Tels que les archers écossais. Ou les Gardes Suisses

Je trouve que ne pas être scandalisé par ces drapeaux est pire qu'abominable. C'est tout simplement honteux. Ils se réclament d'une nation étrangère durant un moment important de notre vie politique intérieure. Seuls les traîtres ne trouveront pas cela scandaleux.

vous ne comprenez pas que lorsqu'on a deux ou trois cultures, il est tout à fait logique de fêter le rassemblement des peuples : brandir un drapeau étranger tout en chantant la marseillaise c'est une très belle chose.

Vous me confirmez dans l'opinion que j'ai de vous...

Il n'y a pas de rassemblements de peuples qui tienne! Vous auriez dit "du peuple", là je n'aurais pas réagis. Du moins, sur cette partie là.

C'est complétement fou. Il n'y a qu'un seul peuple, en France, concerné par ces élections. Le peuple français. Les algériens, les marocains, les allemands ou tout ce que vous voulez n'ont strictement rien à y voir.

Brandir un drapeau étranger en chantant la Marseillaise est une très belle chose? C'est ça, ouais... C'est d'une connerie absolue. On se revendique d'être un étranger en même temps qu'on chante le symbole d'une autre nation. C'est hyper-logique, effectivement.

Donc en fait, vous approuvez complétement qu'une partie des français (ou qui se prétendent comme tel sur leurs papiers) se revendiquent en fait d'être des étrangers. Pour vous, la France n'est absolument rien. C'est juste un coin de terre où se "rassemblent les peuples".

Vous approuvez complétement que des gens décident de s'afficher ouvertement comme des étrangers et de fêter comme une victoire étrangère une élection dans la vie politique française.

Vous approuvez complétement que ces gens affichent ostensiblement une division. Dans un rassemblement qui se veut, suprême ironie- symbole du rassemblement des français.

Franchement, bravo! On peut difficilement faire mieux.

Vous me traitez de traître ? Vous vous rendez compte de ce que vous venez de dire, ne serait-ce qu'une seconde ? Vous perdez les pédales, mon vieux ! Reprenez-vous ou allez voir ailleurs : je vous demande de retirer de suite cette injure de traître !

Je ne perd quasiment jamais les pédales. Et je sais très bien ce que j'écris. Je l'ai déjà dis plus haut.

Et je ne retirerais rien du tout.

D'abord parce que nul part je n'ai écrit "Luitprande est un traître". Que vous le preniez pour vous ne me regarde pas. Si vous vous sentez concerné, ça ne doit pas être pour rien.

Ensuite parce que c'est complétement justifié.

Enfin parce que je ne vous ai pas "traité" de traître. Je vous ai qualifié. Le mot traître est un qualificatif avant d'être une injure. Regardez Maurice Thorez. Lui était fier d'être un déserteur et un traître. Et il a même fini ministre après la guerre! Bel exemple, s'il en est, qui devrait vous faire réfléchir un peu.

Pourquoi alors la droite n'a pas sortie ses leçons de morale quand Chirac a été élu en 2020 fasse au borgne et alors qu'il y avait là aussi quelques drapeaux étranger ?.

Juste une énieme polémique avant les législative pour ce faire mousser,quand la droite perdra elle ce calmera avec ses délires excessif,elle engendre elle même le mal qu'elle dénonce.

En ce qui concerne la droite, je n'en sais rien.

En ce qui me concerne, je ne m'occupais pas, à l'époque, de politique.

Juste une énième polémique? Je vais vous ressortir ça à chaque fois que je vous verrais dénoncer une "insulte raciste", un "comportement raciste", etc...

Enfin, si Chirac arrive à se faire élire en 2020, il doit être drôlement fort. Etant donné qu'en 2020, il n'y aura pas d'élections présidentielles...

One point, one more time...

Et puis râlez pas. Ca vous permet de faire semblant de réagir, en oubliant le reste de ce que je dis.

Quel "tueur", celui-là...(sourire)

Vous avez péter un câble les gens!

Là, non. Mais ça m'arrive assez fréquemment.

Non mais sérieusement vous vous relisez quand vous écrivez?

Non, mais je sais très bien ce que j'écris.

Certains cultivent la haine envers l'étranger, et se demandent ensuite pourquoi ils ne sont pas compris.L'UMP vous a bien endoctriner, via la télévision et de fausses informations, via des combats inutiles.Soyez fier d'être des petits chiens qui remue la tête a chaque paroles de l'extrême droite.

Et ben...

Donc, pour vous résumer, si nous n'applaudissons pas à cette trahison qui consiste à brandir des drapeaux étrangers lors des élections présidentielles françaises, c'est parce que nous sommes de pauvres petits crétins bien endoctrinés par l'UMP. Voir des petits chiens de l'extrême-droite.

Quelle envergure de pensée!

Oui , je le pense! Il y a quelque part un malaise et un esprit bien étroit, une non ouverture, en gros ça sent le renfermé.

En ce qui me concerne, je ne suis pas endoctriné, je ne suis jamais allé à aucun meeting UMP . Et pourtant, je suis scandalisé (et le mot est plus que faible) devant ces évènements.

C'est un combat inutile? Aucun combat n'est inutile. Surtout quand il s'agit de la France et de son identité.

Mais bon, étant donné que vous êtes complétement endoctriné par le PS et le PCF et que vous gesticulez comme des marionettes au seul son de leurs voix, il m'apparaît que cela vous est incompréhensible.

Vous voyez, ce genre d'accusation marche dans les deux sens.

Le pire ce sont les jeunes qui n'ont encore rien connu, qui ne connaissent même pas l'histoire de la France et se permettent de vomir des phrases que leur parents ont habitude d'employer.L'éducation a du bon!

Pourquoi un ami français et un ami algérien n'auraient pas le droit de brandir leur drapeaux?Il y a des choses plus fortes que les valeurs d'un pays, c'est les valeurs humaines, l'amitié, la générosité, la tolérance etc...Mais loin de là a négliger les valeurs nationale, je dis juste qu'il y a plus important pour que tout le monde soit heureux.Et si certains préfèrent favoriser un drapeau au lieu de favoriser une société sereine, un pays uni avec toute les cultures...Ne dit-on pas que l'Union fait la force?

Ca, je prend ça pour moi.

Nous ne connaissons pas l'Histoire de France? La bonne blague. Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? Parce que nous n'applaudissons pas devant l'idéologie multi-culturaliste, cette lèpre?Certaines réactions sur le forum! Il suffit de surfer et de lire sur plusieurs sujets, certains sont paumé et cherche a être crédible.

Personnellement, j'étudie cette Histoire de France depuis 2 ans de façon intensive. Et cela fait depuis plus longempts encore que je m'y intéresse.

Un pays ne peut pas être uni si en son sein cohabitent différentes cultures.Cela reste ton avis personnelle, je ne vois pas ou est le problème du moment que tout le monde participe au développement de la France. Il ne peut y avoir qu'une seule culture dans un pays, dans une nation. Si vous croyez l'inverse, c'est que vous ne connaissez pas grand chose.Si je crois a l'inverse, c'est que je vis parmi plusieurs cultures et que tout se passe bien, moi je peux dire que c'est possible, toi j'en doute fort, ce genre de chose ne sont pas écrites dans un livre.. Comment des gens qui n'ont pas la même culture et les mêmes valeurs, les mêmes modes de vies peuvent-ils être réellement unis?Peut-être parce que ces choses là reste secondaires, et que d'autre valeurs rentre en jeu avant de faire découvrir sa culture etc.

Surtout quand, comme en France, on cherche à nous faire accepter des cultures complétement en décalage avec ce que nous sommes?Personne ne cherche a vous faire accepter quoi que ce soit, tout le monde est libre.Personne ne te demande de faire le ramadan (exemple), juste qu'on se respecte entre cultures etc.

Pourquoi un ami algérien n'aurait pas le droit de brandir son drapeau? Parce que nous ne sommes pas en Algérie. Et que ce n'était pas l'endroit et le moment. Nous ne sortions pas des élections algériennes. Mais des élections françaises. C'est si compliqué à comprendre? c'est marrant en général ce genre de propos viennent souvent des gens du FN et UMP...La droite a perdu, vous reportez votre déception sur quelques drapeaux étranger, c'est petit, mais digne de la droite.

Non, mais vous en faites toujours des tonnes, c'est pas possible

Vous voulez perdre vôtre temps et le nôtre

Alors on a quoi ?

On a des français que l'on qualifie à longueur de journée "d'origines étrangères" (à fortiori quant il s'agit de parler d'un acte délictueux), dont pour un nombre non-négligeable, leur nation (celle que vous souhaitez qu'ils s'approprient ) refusait le simple droit de vote communal à leurs parents.. que voulez vous, qu'une part de ceux dont on remet en permanence en cause la loyauté, dont on se demande s'ils nous seraient fidèle en cas de conflits avec leurs nations d'origines (pour bien pousser le sadisme), dont on se questionne sur la viabilité d'une cohéxistence religieuse/culturelle, pacifique.. qu'espèrez-vous qu'ils s'extirpent d'un claquement de doigts, par la sainte victoire de François le Débonnaire, d'une puissante stigmatisation, propice à tout, mais certainement pas à l'assurance d'être en droit de se sentir pleinement français en public.

De mon point de vue, tomber dans le piège facile de la sur-réaction (traitres/collabos/pas français, qu'on a pu lire ici), alors qu'on a juste des concitoyens qui pour certains peuvent avoir un problème identitaire, ou pas. Ok, je crois qu'on a compris .

C'est du foutage de gueule !

La France est une nation organisée, et faut vraiment être bête pour ne pas prendre en compte que si dans nôtre belle nation, tu peux voir des quartiers qui se nomment "mini chinatown" "petit Maroc" etc.., ce n'est pas par la volonté du saint esprit, mais par celle de ceux qui souhaitent nourrir vos instincts primaires, d'une part, et de l'autre, alimenter la rancoeur de ceux qui se sentent exclu et frustré,voir insulté.

Une fois que le manège est lancé, vous pouvez indéfiniment vous sustenter l'un de l'autre..magique :)

On en arrive à un point où`on instrumentalise tellement cette combine, que nombre de votes ne se définissent plus que sur ces thèmes>>la peur du raciste >> la peur de l'immigré

Même en pleine crise économique mondial: le saucisson, les prières, les valses nazis, la piscine, les cantines, maintenant les drapeaux..

J'espère que vous vous rendez un minimum compte qu'on se fout de vous hein

Typique.

C'est un faux problème! Vous êtes manipulés! Vous perdez votre temps!

Il n'est jamais inutile de s'inquiéter de ce que devient la France. La France n'est pas qu'un territoire où n'importe qui fait n'importe quoi. Où l'on se contente de poser le pied pour devenir français.

La France, c'est une nation. C'est un Etat. C'est une culture. Et voir brandis des drapeaux étrangers lors d'un des évènements politiques les plus importants de la vie Française, c'est inquiétant quand à l'avenir de la France.

Parce que cela montre que toute une frange de la population se revendique d'une nationalité différente. On ne célèbre pas la victoire de la France en brandissant un drapeau étranger.

Tpute une frange de la population française célèbre la fin des présidentielles en brandissant des drapeaux étrangers. Ca en dit long sur leur état d'esprit.

On ne peut imposer un changement culturel, cependant, on ne devrait avoir à ce point peu confiance en nôtre modèle, il a ses atouts pour séduire de lui même, comme bien évidement des défauts, mais il faut le "vendre". Pas gueuler sur ceux qui en ont un autre en leur disant que le leur il est trop nul .

Il faut convaincre dans la vie

Un culture n'a pas à convaincre. Ni à s'imposer. Une culture doit être adoptée.

Mais chercher à faire cohabiter différentes cultures ne peut aboutir à rien. A un échec cuisant. A une confrontation.

Si ces gens ne veulent pas s'adapter à ce que nous sommes, ils n'ont rien à faire chez nous. Si leur culture est ttellement géniale, qu'ils retournent chez eux, là où ils seront dans leur environnement tellement génial.

Je répète : qui appelles-tu traitres ?

Williama : c'est le type d'intervention puante que tu dépose ici comme des excréments qui créent ce climat de merde en France, et le pire c'est que tu continu

Bien qu'il voit que des enfants "bien de chez nous" subissent les conséquences des discours politiques qui ne les concernent pas, Williama n'en a cure et persiste... C'est à se demander qui sont les vrais traîtres ; la fraternité, il connaît plus, elle s'arrête là où commence la gauche apparemment...

Définition:

a trahison désigne le fait d'abandonner, de livrer à ses ennemis ou de tromper la confiance d'un groupe (politique ou religieux), d'une personne (ami, amant, famille) et/ou de principes (moraux, ou autres). Il y a différents degrés dans la trahison, le point commun est de briser une loyauté, ce n'est donc pas une émotion.

En l'occurence, brandir des symboles étrangers peut être assimilé à une trahison.

Quand à williama, ses interventions sont souvent moins puantes que les votres. Mais il a le courage de refuser le multi-culturalisme, alors vous le dénigrez. Il y a un climat de merde en France? Demandez-vous pourquoi.

Vous nous répétez constamment que c'est de notre faute, qu'on est des racistes, qu'on hait les autres, qu'on est xénophobe. Qu'il faut les accepter, ces braves gens.

La France les accepte depuis des décennies. Résultat? C'est le bordel. L'insécurité grimpe en flèche, le sentiment national se perd. Le multi-culturalisme ne construit rien. Il se contente de détruire.

Lorsqu'un pouvoir, censé faire respecter les lois et d'abord la digniité de tous les français, se met à les stigmatiser jour et nuit, à insulter leur religion et leurs croyances à chacun de ses discours, à empoisonner ce qui leur restait de vie normale dans ce pays., à répandre les thèses fascisantes du FN, dans le seul but de conserver son cul sur un fauteuil à l'Elysée,..

Alors, je comprends qu'ils soient furieusement contents que ce pouvoir soit dégagé, et qu'ils se laissent aller à quelques débordements en voulant écrabouiller les premiers symboles de ce pouvoir indigne et puant, qui les a livrés à la vindicte populaire.

On insulte quotidiennement mon pays, ma foi et mes croyances.

Des "nike la france" et autres conneries, j'en vois souvent. On me stigmatise jour et nuit parce que je serais "fachos". On exige que je m'écrase devant le dieu argent, la déesse diversité et l'idôle multi-culturelle.

Est-ce que je brandis un drapeau étranger pour autant? Est-ce que je brûle leurs drapeaux?

Non.

Ces enfoirés n'ont pas à "écrabouiller" les symboles de la France et à brandir des symboles étrangers. Parce que c'est se revendiquer d'une nation étrangère au sein même de notre propre nation. Comportement très français, s'il en est, hein?

Je suppose que si M Le Pen ou Sarkozy avait gagné et que quelques fans franco-québécois avaient amené des drapeaux du Québec, le venin qui dégouline ici, se serait transformé en miel.

Faux.

Mais force est de constater que les français qui votent à droite brandissent, en général, le drapeau français. Eh ouais, quelle horreur! Des français qui n'ont pas honte de leurs origines! C'est forcément des fascistes!

C'est vrai qu'aboyer, c'est beaucoup plus facile que de réfléchir.

Ca ne vous arrive, de toute évidence, pas très souvent.

Alors que ces gens-là viennent faire la morale pour quelques malheureux drapeaux, en admirant les posters d'Hitler, de Mussolini, de Franco ou de Pinochet, leurs maîtres à penser, ça me fait marrer.

Quand on voit la place de la Bastille inondée de drapeaux étrangers (tous les journeaux sont d'accords. Et ils suffit de regarder quelques vidéos de truc) et qu'on me dit "quelques malheureux drapeaux", je m'étouffe de rage. Est-il possible que des français aient à ce point perdus leur honneur et leur fierté?

Et on continue dans le "débat"... En nous accusant sans preuves aucunes d'être de fervents adeptes de quelques personnalités "admirables". Et on peut savoir comment vous avez appris tout cela? D'où savez-vous que nous admirons de tels portraits tout en "crachant sur les pauvres immigrés innocents de tout"?

En fait, vous faites comme tous les autres ici: vous cherchez à noyer le poisson. Ca vous évite de perdre la face dans un débat que vous ne pouvez de toute façon pas gagner. Parce qu'aucun français ne peut vraiment cautionner de telles trahisons. Pas sans se renier lui-même, sans renier son Histoire et son pays

Les vilains baveux qui devant l'incroyable popularité de Hollande ne résistent pas l'envi de trouver le truc qui cloche.

Mais si il suffisait aux populations issues de l'immigration de vous agiter sous le nez un drapeau français pour qu'ils vivent en paix, ça se saurait.

Ils en auraient tous un à la maison, voir deux.

Mais après, vous trouveriez autre chose, comment disait Jacques Chirac en son temps ? Ha oui, le bruit et l'odeur des immigrés sur votre palier de porte. Grandiose. Pour un mec qui squat chez des bougnoules, elle est forte.

Bref, la droite, devant sa défaite, se replie dans ses retranchements les plus haineux. Se consolant en se disant que ce n'est pas la France qui leur a botter le cul. Et pourtant si. C'est la France d'aujourd'hui. Ne vous en déplaise.

Non monsieur, ce n'est pas la France.

La France ne saurait brandir un drapeau étranger. Ce sont juste des petits connards qui se disent français. Mais qui n'ont de français que le nom. C'est tout.

D'ailleurs, eux-même se revendiquent d'une nation différente en brandissant des drapeaux étrangers.

une partie des communauté dans notre pays ce sont sentie bléssé par 5 ans de Sarkozysme,ils ont voté logiquement contre en votant Hollande mais celui n'y peut rien.

Toute une partie de la France se sent blessée par ans d'immigration sauvage et incontrolée, par le viol et la destruction de sa culture.

Quand elle s'exprime, on lui ordonne de fermer sa gueule de sale raciste.

Et aux dernières nouvelles, je n'ai jamais nié que la Marseillaise a été chantée. Sauf que chanter l'hymne national en arborant une oriflamme étranggère est un non-sens absolu, je l'ai déjà dis.

Tu choisis de n'y voir qu'un non-sens alors que bien d'autres interprétations sont possibles : sentiment de ne plus avoir honte d'être un Français aux origines particulières, symbole du métissage (non non, pas taper ), symbole de la coopération avec le monde extérieur etc...

Il n'y a pas de choix possibles face à la flagrance, sauf quand on est emmitouflé dans une mauvaise foi telle qu'on pourrait presque la considérer comme une prouesse artistique.

Plaisant de te voir agiter la flamme de l'interpretation quand on sait que la somme de vos "arguties", à toi et à ta fratrie, et cela depuis le debut de la discussion, ne repose que sur une plaidoirie presque aphone, purement speculative, en faveur "de bonnes intentions" que vous êtes et seraient définitivement bien incapables de confirmer.

Mieux vaut ne pas se présenter dans un box quand on n'a pas les moyens de sa défense...

Que de digressions autour de ces drapeaux. Cela m'a fait penser aux équipes de foot locales : chacun soutient son équipe et arbore les couleurs. Pourtant,quand l'équipe nationale joue (et gagne) tout le monde est derrière. Même si certains supporters de club vont plus exulter quand c'est "un des leurs" qui marque.

Pour les drapeaux renvoyant à des pays étrangers, ils ne me font pas spécialement peur. Les agiter de cette façon n'est qu'une façon naïve de prôner la diversité et le rassemblement, mais ça me semble positif.

C'est bien plus grave de chier sur la France, de siffler la Marseillaise, de penser comme un con. Ces gens étaient-ils ceux qui venaient pour la présidentielle, à la Bastille ? Je ne suis pas sûr.

drapeaux blanc .. !!

Non, mais vous en faites toujours des tonnes, c'est pas possible

Vous voulez perdre vôtre temps et le nôtre

Alors on a quoi ?

On a des français que l'on qualifie à longueur de journée "d'origines étrangères" (à fortiori quant il s'agit de parler d'un acte délictueux), dont pour un nombre non-négligeable, leur nation (celle que vous souhaitez qu'ils s'approprient ) refusait le simple droit de vote communal à leurs parents.. que voulez vous, qu'une part de ceux dont on remet en permanence en cause la loyauté, dont on se demande s'ils nous seraient fidèle en cas de conflits avec leurs nations d'origines (pour bien pousser le sadisme), dont on se questionne sur la viabilité d'une cohéxistence religieuse/culturelle, pacifique.. qu'espèrez-vous qu'ils s'extirpent d'un claquement de doigts, par la sainte victoire de François le Débonnaire, d'une puissante stigmatisation, propice à tout, mais certainement pas à l'assurance d'être en droit de se sentir pleinement français en public.

De mon point de vue, tomber dans le piège facile de la sur-réaction (traitres/collabos/pas français, qu'on a pu lire ici), alors qu'on a juste des concitoyens qui pour certains peuvent avoir un problème identitaire, ou pas. Ok, je crois qu'on a compris .

C'est du foutage de gueule !

La France est une nation organisée, et faut vraiment être bête pour ne pas prendre en compte que si dans nôtre belle nation, tu peux voir des quartiers qui se nomment "mini chinatown" "petit Maroc" etc.., ce n'est pas par la volonté du saint esprit, mais par celle de ceux qui souhaitent nourrir vos instincts primaires, d'une part, et de l'autre, alimenter la rancoeur de ceux qui se sentent exclu et frustré,voir insulté.

Une fois que le manège est lancé, vous pouvez indéfiniment vous sustenter l'un de l'autre..magique :)

On en arrive à un point où`on instrumentalise tellement cette combine, que nombre de votes ne se définissent plus que sur ces thèmes>>la peur du raciste >> la peur de l'immigré

Même en pleine crise économique mondial: le saucisson, les prières, les valses nazis, la piscine, les cantines, maintenant les drapeaux..

J'espère que vous vous rendez un minimum compte qu'on se fout de vous hein

Typique.

C'est un faux problème! Vous êtes manipulés! Vous perdez votre temps!

Il n'est jamais inutile de s'inquiéter de ce que devient la France. La France n'est pas qu'un territoire où n'importe qui fait n'importe quoi. Où l'on se contente de poser le pied pour devenir français.

La France, c'est une nation. C'est un Etat. C'est une culture. Et voir brandis des drapeaux étrangers lors d'un des évènements politiques les plus importants de la vie Française, c'est inquiétant quand à l'avenir de la France.

Parce que cela montre que toute une frange de la population se revendique d'une nationalité différente. On ne célèbre pas la victoire de la France en brandissant un drapeau étranger.

Tpute une frange de la population française célèbre la fin des présidentielles en brandissant des drapeaux étrangers. Ca en dit long sur leur état d'esprit.

On ne peut imposer un changement culturel, cependant, on ne devrait avoir à ce point peu confiance en nôtre modèle, il a ses atouts pour séduire de lui même, comme bien évidement des défauts, mais il faut le "vendre". Pas gueuler sur ceux qui en ont un autre en leur disant que le leur il est trop nul .

Il faut convaincre dans la vie

Un culture n'a pas à convaincre. Ni à s'imposer. Une culture doit être adoptée.

Mais chercher à faire cohabiter différentes cultures ne peut aboutir à rien. A un échec cuisant. A une confrontation.

Si ces gens ne veulent pas s'adapter à ce que nous sommes, ils n'ont rien à faire chez nous. Si leur culture est ttellement géniale, qu'ils retournent chez eux, là où ils seront dans leur environnement tellement génial.

Ce n'est pas un faux problème, mais en parler avec une telle véhémence, et surtout ne faire que se plaindre, sans apporter de solutions réalistes, c'est de la pure facilité.

Tout vôtre propos se résume à: Ma famille était là avant la vôtre = Vous devez faire tous les efforts pour que je ne sois point heurté pas vôtre présence !

La première cause qui ménera certains à ne pas s'emparer des couleurs de la France, sera selon moi, cette idée infecte que vous et d'autres propagez, et qui conduit certains à vraiment penser, qu'ils ne sont pas français.

C'est un vrai et dramatique problème !

Vous n'avez absolument aucun droit supplémentaire de part la présence de vôtre arrière arrière arrière grand-père sur ce sol. Nous sommes libres et égaux, vous ne l'êtes pas plus qu'un autre.

Vous souhaitez imposer ce que vous supposez être nôtre culture commune, comme une réminiscence d'un archaïsme religieux qu'on aurait souhaité disparu à jamais dans les poubelles de l'histoire..

Alors non, tout comme les religieux en leur temps, vous vous verrez répondre majoritairement, lorsque l'envie vous viendra de vous mêler de la vie privé de vos concitoyens, que ce ne sont pas vos affaires.

Chacun a le droit d'être lui même.

Après on peut, et ça je peux le comprendre, se dire qu'on ne vit pas ensemble, mais chacun de nôtre coté, et que ça c'est problèmatique, l'histoire des drapeaux en étant la démonstration criante.

On peut

Mais si on va par là, je vais avoir du mal à aller dans le sens qui semble se dégager de vos propos, à savoir que ça serait un choix.

La culture, ça dépends principalement de l'environnement.

La France est une nation organisée, et on doit assumer, ainsi que réparer les erreurs commises.

Vous savez écrire, vous devez savoir réfléchir.

Exemple:

On fait venir des travailleurs étrangers, on leur fait des petites cités ouvrières, on y mets des algériens/marocains etc, ils travaillent, paient leurs impôts (sans même pouvoir voter localement) et font leur vie là, ont des enfants qui eux sont français, mais comme beaucoup de monde dont les payes ne sont pas faramineuses, ils bougent peu de leur coin, donc ils vivent entre eux, et après on va leur reprocher de ne pas adopter nôtre culture..

Certain ont passé leur vie en France sans ne voir de français qu'à la télé, ou en regardant leurs enfants.. J'exagère, mais c'est pas loin, et ce n'est certainement pas de la responsabilité de ceux qui subissent l'exclusion, dans un premier temps géographique.

Mais ce ne sont pas les seniors dont il est question, eux ils ne posaient pas de problème. Un grand nombre a travaillé durement, payant des impôts, sans rien demander, sans droit de vote, pour beaucoup loin des yeux (du coeur ?) de la plebe, en étant juste invisibles.

Non, le problème serait les enfant, maintenant adultes, qui sont français et dont certains ne parviennent pas à se saisir des symboles de leur réélle nation.

Mon avis est qu'on récupère juste des problèmes idenditaires facilement compréhensible et explicable, c'est de l'ordre du psychologique après, ça se réglera pas d'un coup de baguette magique, mais en arrêtant de stigmatiser vos concitoyens, vous participeriez à régler une des causes de ceci, à vôtre niveau.

C'est aussi le serpent qui se mord la queue... Comment se plaindre d'être stigmatisés (Blâmer publiquement, dénoncer, condamner) en hissant un drapeau autre que celui qui doit tous nous rassembler sous les mêmes couleurs? On en revient toujours à la même chose...

Après c'est aussi facile de voir là dedans des soucis identitaires, mais c'est bien plus compliqué d'y trouver des solutions sans tomber dans des clichés racistes ou une tolérance trop permissive...

Je pense que les politiques tout bord confondus ont très mal agis et ont trop vu leurs propres intérets dans le fait de faire venir "trop" de gens d'un coup, atomisant le système d'assimilation traditionnel...

Que de digressions autour de ces drapeaux. Cela m'a fait penser aux équipes de foot locales : chacun soutient son équipe et arbore les couleurs. Pourtant,quand l'équipe nationale joue (et gagne) tout le monde est derrière. Même si certains supporters de club vont plus exulter quand c'est "un des leurs" qui marque.

Pour les drapeaux renvoyant à des pays étrangers, ils ne me font pas spécialement peur. Les agiter de cette façon n'est qu'une façon naïve de prôner la diversité et le rassemblement, mais ça me semble positif.

C'est bien plus grave de chier sur la France, de siffler la Marseillaise, de penser comme un con. Ces gens étaient-ils ceux qui venaient pour la présidentielle, à la Bastille ? Je ne suis pas sûr.

A mon sens, l'affirmation d'un vrai multiculturalisme français aurait été d'arborer les couleurs françaises dans le cadre de cette liesse.

Que certains affirment que la victoire d'une certaine contingence politique républicaine soit aussi la victoire d'un fragment multiculturaliste, cela ne me gêne nullement tant que ce multiculturalisme s'efface et converge, je le répète encore une fois, vers un sentiment qui se doit être, par essence, national. A contrario, il confère à une exaltation communautariste qui tendent à mettre les valeurs fondamentales et républicaines en berne.

Il y a des symboliques affichées qui renvoient à certaines questions et qui meritent qu'on s'attarde dessus, car soupçonnables d'être les incidentes revelatrices "d'un fond de commerce" déshinnibées, demasquées par l'ingurgitation de deux ou trois verres de bière, matérialisées par l'agitation de deux ou trois fanions dépourvus de fils bleu blanc rouge et qui tend à donner toute légitimité à ce débat.