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François Hollande élu président de la République

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anhdo

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Membre, Posté(e)
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Pour cette DROITE , dont le pays vient de se débarasser , la GAUCHE est parfaitement illégitime !

Personnellement, je suis de droite, et je trouve qu'un gouvernement de gauche est parfaitement légitime, puisque ce sont les citoyens qui l'ont choisi.

Mais je te retourne la question, toi qui veut nous donner des lecons. Donnes-tu de la légitimité à Mme Le Pen sur la scène politique ? Elle qui représente 20% des français.

Je suis de gauche mais je reconnais la légitimité du FN

C'est d'ailleurs Mitterand qui a permis au FN d'accéder aux médias publics et ensuite en force 'a l’Assemblée grace 'a la proportionnelle.

Ceci dit, ils sont des adversaires dont je peux parfois partager les constats, mais jamais les remèdes.

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:smile2:

Aux législatives , il faur voter "JUSTE" !

Afin de permettre à François d'appliquer sa politique !

Parce que si c'est c'est pour avoir les fripouilles de l'UMP pour nous faire chier , c'est mal barré !

On compte sur vous ...

:smile2:

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Membre, 45ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Entre autres, les apôtres des droits de l'homme. Le discours dominant en France est que notre passé est honteux. Nous sommes des collabos, des colonialistes, des fascistes, des racistes. Nous devons payer pour les "erreurs" de nos pères.

les erreurs du passer certains le mettent en avant alors que la page doit être tourner

comme les immigration légales les gens qui sont français depuis plus 50 ans et qu'on a pas intégrer en tant que telle

Rassembler et mettre les gens sur le même pied d'égalité ça ne veut absolument rien dire !

On a, sur le papier, les mêmes droits, mais la valeur de ses droits et le pouvoir pour les défendre

ne sont absolument pas les mêmes pour tout le monde !

J'ai 5000Euro par mois, j'ai un souci, je me prends un avocat

J'ai 1000Euro par mois, j'ai un souci, je l'accepte et je ferme ma gueule, je n'ai pas les moyens de me défendre !

Je travaille 38 Heures par mois, tout va bien, je gère mon temps de travail, je m'aménage des vacances, etc..

Je travaille 50 Heures par mois, je suis crevé, ce que je gagne c'est juste assez pour vivre

Tu veux rassembler quoi là ?

On a tous des problèmes à nos niveaux, la seule chose que le gouvernement peut faire,

c'est agir sur les taxes, les impôts, etc... De manière à soulager chaque citoyens à son niveau !

J'ai besoin d'une voiture, sinon je perds 3Heures dans les transports en commun chaque jour,

ce n'est pas le gouvernement qui va te payer ta voiture, mais peut-être pourra-t-il

te faire une déduction fiscale sur ce que te coûte cette voiture et ainsi te permettre de l'acheter...

Mais à force de faire des cadeaux, les employés du publique, fonctionnaires, etc...

Vont devoir baisser leurs salaires... Et ce n'est pas non plus ce qu'ils veulent !

Rassembler, cela ne veut tout simplement RIEN DIRE !!!

justement ça veut dire faire que tout ce que tu dis diminue de plus en plus

et que les droits soient les mêmes pour tout le monde

pas d'avantages :mef:

Ce n'est pas de plus en plus, ça a toujours été comme-ça !!!

Il y a celui qui sait se défendre et l'autre qui s'en prend plein la tronche !

Pourquoi il y a des gosses qui se font taper et d'autres qui sont ceux qui mettent les baffes !

On doit se forger un caractère apprendre à se défendre, argumenter, évoluer, etc...

Les petits, sont petits déjà dans la tête, et les grands, se voyaient grands bien avant de l'être vraiment !

Rien que la refiscalisation des heures supp si ça va toucher les gens ça ! Je suis dedans : plus de 6000 € par an refiscalisés. Et rien que ça ça me fait ch :censored: !!

C'est le "RE" qui m'énerve le plus...

Voilà ce que l'on subi en étant citoyen d'un pays, c'est des remaniements à chaque changement,

au lieu de construire ensemble dans une intelligence et une concertation commune,

on fait et on défait et on refait, et annule, puis on innove, puis on re-annule !

C'est ce que je déteste dans cette concéption politique de ce que doit être la gouvernence d'un pays à leurs yeux! :mef:

de quoi tu parles ou tu veux en venir avec ton discours

l’égalité va surement être mieux en tout cas avec hollande que Sarkozy

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

A bon la France et l’Algérie n'ont pas d'histoire commune ? idem pour le Maroc.

Vous légitimez aux uns ce que vous reprochez aux autres et vous osez me parler de sens de la nation ? pathétique.:sleep:

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

Terre d'immigration depuis des siècles, la France est une société multiculturelle. Le métissage, le brassage des cultures sont des ferments fertiles quand la Nation reconnaît ces apports. A l'inverse, le racisme et les discriminations se nourrissent de la méconnaissance de l'autre.

Ca plus de deux siecle que la France est une terre d'immigration ce n'est pas nouveau.:sleep:

Et alors , on a pas le droit de dire stop ! le changement c'est maintenant FHollande a dit alors qu'il écoute une grande majorité de français à présent.

c'est qui cette grande partie des français ?

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

epmd71 : il faudrait éviter de faire des tonnes de citations imbriquées les unes dans les autres, une poule n'y retrouverait pas ses petits ! :mouai:

d'autre part, c'est juste pour rendre service, j'ai noté ta première phrase :

"les erreurs du passer (passé) certains le (les) mettent en avant alors que la page doit être tourner (tournée)

comme les immigration (s) légales les gens qui sont français depuis plus (de) 50 ans et qu'on a pas intégrer (intégrés) en tant que telle (tels)"

J'ai mis en gras ce qu'il faut mettre si jamais tu voulais te corriger ! :mouai:

Je crains que tu ne sois pas reçu à l'examen de français pour l'obtention de la nationalité française :D

Je voulais savoir aussi (simple curiosité) : le "on" que tu utilises pour trancher qui doit intégrer qui, représente quoi?

Je pense qu'on ne demande à personne d'intégrer qui que ce soit, il ne faut surtout pas se forcer à endosser une mission d'intégration que personne ne te demande. ;)

A vrai dire, les français depuis plus de 50 ans (:D) demandent surtout que des gens, comme certains ici, leur lâchent un peu les baskets.

Leur intégration, ils s'en occupent.

Que les auto-proclamés "intégrateurs" s'occupent déjà d'intégrer leur propre vie dans un monde de démocratie, de tolérance, d'intelligence, d'ouverture d'esprit etc....ce serait déjà ça de gagné !:D

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En réponse à un commentaire de Delenda, concernant la "reconnaissance" de crimes de guerre passées commises par un pays, je ne crois pas trop à ce genre de retour en arrière.

Et je crois encore moins aux lois mémorielles, comme celle que voulait faire voter Sarkozy pour les arméniens (ou plutôt pour aspirer le vote des arméniens).

Alors que Hollande était venu saluer chaque année la communauté arménienne française lors de son rassemblement annuel, Sarkozy y est venu pour la première fois en.....2012.. ça montre la différence de mentalité entre les deux hommes, d'autant plus que Hollande n'a jamais instrumentalisé cet état de fait, ce que n'aurait pas manquer de couvrir de sarcasmes Sarkozy si les positions étient inversées.

Des crimes abominables ont été commis par toutes les armées du monde, et ce depuis l'apparition des hommes sur cette terre.

Bien sûr, les moyens d'extermination deviennent de plus en plus effrayants d'efficacité.

Mais sans en faire une obsession, il faut savoir que, oui, l'armée française, et en particulier les paras de feu le colonel Bigeard ont appliqué, sur ordre des politiques, une torture systématique et généralisée : 4 000 morts sous cette torture pendant la "bataille d'Alger".

Bien sûr, le FLN algérien a aussi commis des crimes de guerre, mais on peut cependant f y apporter deux nuances :

Le nombre de victimes (militaires, mais principalement civiles) algériennes s'élèvent à environ 350 000 (chiffre communément admis par les historiens, militaires et certains recensements effectués par les administrations algériennes), bien que le FLN parle d'un million ou d'un million et demi de victimes.

Le nombre de victimes européennes est beaucoup mieux connu et s'élève à 24 600, essentiellement des militaires et gendarmes.

Le FLN a bien sûr combattu pour une cause plus juste (l'indépendance de son pays, la liberté et la dignité de son peuple), alors que l'armée française était obligée de mener une guerre d’occupation, à laquelle, mis à part les givrés de l'OAS, elle ne pouvait pas adhérer facilement (le gros des troupes étant constitués d'appelés du contingent, c'est-à-dire de jeunes travailleurs ou de jeunes étudiants qui ne sentaient pas concernés par cette "drôle de guerre"..

Si on n'admet pas ce point de vue, on doit alors aussi considérer que l'Allemagne était dans son bon droit en envahissant la France, et que les résistants étaient des criminels de guerre.

Ceci dit, je pense que le temps de la réconciliation est venu, nous sommes au 50 ème anniversaire de cette douleureuse "guerre", la fureur des combats a laissé place depuis longtemps à un apaisement progressif des deux côtés de la barrière.

Les viols, massacres, tortures ont existé dans toutes les guerres, mais ce que je trouve le plus ignoble, c'est ce que les américains ont fait croire pendant la guerre d'Irak et d'Afghanistan : le mythe d'une guerre propre, d'une guerre "jeu vidéo"..

Elle est peut-être propre pour les équipages d'avions filant à des altitudes de plusieurs kilomètres, elle est tout sauf ça pour les hommes, femmes, enfants et vieillards désintégrés sous les bombes à fragmentation, le napalm et autres horreurs du même acabit.

Pour en revenir aux élections, je pense aussi comme le Roi Arthur qu'il faut donner à tout prix une assemblée majoritaire à Hollande, sinon les revenants de l'UMP se feront un plaisir de saboter toutes les réformes dont la France a un besoin urgent, et semer la merde encore pendant quelques années.

Ingouvernable, la France sera encore jugée d'un air narquois par les autres pays européens.

Et Angela en profitera pour enfoncer son clou rouillé de la seule discipline budgétaire, aidée par Morano, un gros marteau dans une main et sa dédicace Sarkozienne dans l'autre, quitte à jeter par-dessus bord des pays comme la Grèce ou l'Espagne, femmes et enfants compris.

La complainte du joli mois de juin

Il faut donner en juin,

le dernier coup de rein,

remettre à l'eau tous ces revenants,

et permettre enfin le changement.

:D sympa, non? C'est de Beau de l' Air. ...oui de l'air, de l'air !

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est toujours plus que le Front de gauche, le NPA et LO réuni. Pourtant de nombreux sympathisants de gauche ne lui donne aucune légitimité... Et ils se permettent de faire la lecon après.

Oui mais c'est quand même pas 20 %, elle a juste la légitimité d'un candidat qui représente moins d'un électeur sur 5. ;)

Peut-être, mais au moins elle a une légitimité, que dénigrent certains ;)

En même quand t'as dit ça tu n'as pas dit grand chose : tous les candidats rassemblant des voix ont une légitimité que dénigrent les camps adverses, hein ^^'

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Membre, 45ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

epmd71 : il faudrait éviter de faire des tonnes de citations imbriquées les unes dans les autres, une poule n'y retrouverait pas ses petits ! :mouai:

d'autre part, c'est juste pour rendre service, j'ai noté ta première phrase :

"les erreurs du passer (passé) certains le (les) mettent en avant alors que la page doit être tourner (tournée)

comme les immigration (s) légales les gens qui sont français depuis plus (de) 50 ans et qu'on a pas intégrer (intégrés) en tant que telle (tels)"

J'ai mis en gras ce qu'il faut mettre si jamais tu voulais te corriger ! :mouai:

Je crains que tu ne sois pas reçu à l'examen de français pour l'obtention de la nationalité française :D

Je voulais savoir aussi (simple curiosité) : le "on" que tu utilises pour trancher qui doit intégrer qui, représente quoi?

Je pense qu'on ne demande à personne d'intégrer qui que ce soit, il ne faut surtout pas se forcer à endosser une mission d'intégration que personne ne te demande. ;)

A vrai dire, les français depuis plus de 50 ans (:D) demandent surtout que des gens, comme certains ici, leur lâchent un peu les baskets.

Leur intégration, ils s'en occupent.

Que les auto-proclamés "intégrateurs" s'occupent déjà d'intégrer leur propre vie dans un monde de démocratie, de tolérance, d'intelligence, d'ouverture d'esprit etc....ce serait déjà ça de gagné !:D

sinon ta pas grand chose a faire sur ce post :smile2::smile2:

et pour le on c'est pour tout ceux qui n'ont pas compris qu'ils ne doivent pas décider qui est français c'est pas eux qui doivent le dire mais l'etat si on te donne tes papiers c'est que tu l'es point barre

Modifié par epmd71
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

En Europe, aucun gouvernement sortant n'a résisté à la crise, aucun n'a été réélu ; vous auriez mis une chèvre face à Sarkozy qu'elle aurait été élue.

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

epmd71 : il faudrait éviter de faire des tonnes de citations imbriquées les unes dans les autres, une poule n'y retrouverait pas ses petits ! :mouai:

d'autre part, c'est juste pour rendre service, j'ai noté ta première phrase :

"les erreurs du passer (passé) certains le (les) mettent en avant alors que la page doit être tourner (tournée)

comme les immigration (s) légales les gens qui sont français depuis plus (de) 50 ans et qu'on a pas intégrer (intégrés) en tant que telle (tels)"

J'ai mis en gras ce qu'il faut mettre si jamais tu voulais te corriger ! :mouai:

Je crains que tu ne sois pas reçu à l'examen de français pour l'obtention de la nationalité française :D

Je voulais savoir aussi (simple curiosité) : le "on" que tu utilises pour trancher qui doit intégrer qui, représente quoi?

Je pense qu'on ne demande à personne d'intégrer qui que ce soit, il ne faut surtout pas se forcer à endosser une mission d'intégration que personne ne te demande. ;)

A vrai dire, les français depuis plus de 50 ans (:D) demandent surtout que des gens, comme certains ici, leur lâchent un peu les baskets.

Leur intégration, ils s'en occupent.

Que les auto-proclamés "intégrateurs" s'occupent déjà d'intégrer leur propre vie dans un monde de démocratie, de tolérance, d'intelligence, d'ouverture d'esprit etc....ce serait déjà ça de gagné !:D

sinon ta pas grand chose a faire sur ce post :smile2::smile2:

et pour le on c'est pour tout ceux qui n'ont pas compris qu'ils ne doivent pas décider qui est français c'est pas eux qui doivent le dire mais l'etat si on te donne tes papiers c'est que tu l'es point barre

Etre français n'est pas qu'une question de papier , et tu le sais parfaitement.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Légalement, si. C'est sûr, ça demande à ce que chacun... chacun, hein ^^... respecte cette loi.
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Membre, Iceman, 35ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 591 messages
35ans‚ Iceman,
Posté(e)

Ayrault PM, ça me plairait bien... j'aime pas trop l'idée de reprendre tous les anciens éléphants du parti, ça serait une mauvaise idée pour exprimer le soi disant "changement"...

Valls à l'intérieur, pourquoi pas, j'aime bien ce qu'il fait à Evry depuis des années. Pour le reste, j'ai pas trop d'idée... même si j'veux la belle Najat Belkacem au sport ou à la jeunesse :blush:

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