Présidentielles 2012 : François Hollande - Discussion générale

Peu importe l'élu, on va vers ça. Ça s'appelle le retour de bâton de la réalité. Pour les gens du commun comme nous, en tout cas.

Et ça je crois que ni Marine, ni les Nicolas, les François, Philippe, Nathalie , Jean-Luc.....n'auraient pu empêcher ça....

Total, Sanofy, Saint Gobain et tous leurs amis banquiers, eux ils pourraient peut être nous sortir de la crise à la rigueur mais faudrait qu'ils arrêtent d'entuber les États ( nous quoi...)!

C'est pour ça que je ne vote plus en fonction de l'économie mais en fonction de la gestion de l'école, de la santé, de la police.....Et peu importe ou ils trouvent le fric....

Depuis que je suis petit( j'ai 28 ans là) on ne cesse de me répéter, y a plus d'argent dans les caisses de l'état....Donc fallait peut être sans préoccuper avant.... J'ai pas envie qu'on défonce l'école publique, les CHU, la sécu.

Hello à toutes et à tous...

Hollande est élu, c'est fait !

Non ce n'est pas fait. Et même s'il est élu le 6mai, ca ne fera pas, rétroactivement, de cette connerie, une vérité

Okay, c'est très bien, mais...

Ce n'est pas forcément bien, mais ça n'est pas pour autant un cataclysme spontané.

Comment va réagir l'Europe à son arrivée ?

La France n'est pas en position de subordonnée dans l'Europe et elle n'est pas seule dans l'Europe. Les fonds investis permettent aujourd'hui un équilibre, et les maniements gouvernements n'influent pas sur la politique européenne en une journée.

L'Allemagne ne va pas se tourner de la France parce que celle ci devient socialiste. Les deux camps vont apprendre à travailler ensemble.

Il ne faut pas croire, que parce qu'il y a poignée de main et sourire discret entre Sarko Et Merkel que c'est l'amour fou.

Il y a des rivalités, une chancelière qui voit les intérêts de son pays et un président Hollande ou Sarkozy, qui voit l'intérêt de la France.

Comment va réagir l'amérique à son arrivée ?

L'Amérique ne sera pas ravie de voir un mec qui critique les USA arriver au pouvoir à la place d'un Pro US.

Comme à chaque élection française, les USA verront la France comme un chien qui se rebiffe, puis après deux trois échanges cordiaux, ils nous reverront comme des alliés et amis de longue date. Ainsi va l'amitié FrancoAméricaine depuis des décennies.

Notons également que la critique envers Obama grandissant et leur élections se rapprochant, la politique française sera très bientôt le cadet des soucis des américains.

- La bourse va s'éffondrer

Un liens avec les deux questions précédentes ? Si oui, c'est stupide.

Le CAC40 ne s'effondrera pas du jour au lendemain sans emporter avec lui l'économie de l'europe et celle des USA et du coup l'économie mondiale.

Ou alors si on prend le problème à l'envers, l'économie des USA et de l'Europe empêche un "effondrement" du CAC40.

Ce n'est dans l'intérêt de personne. S'il peut y avoir des ressentis, des échos sur certaines sociétés, ce n'est pas une attaque sur world trade center, sur pearl harbor ou un gel de la bourse, c'est une élection présidentielle en France...

On arrête les discours dépressifs, alarmistes et surtout infondés.

- Le triple A, du fait du nouveau président de la France, sans expérience, va être retiré

Les agences de notation n'en ont que faire du président, mais de la politique menée sur l'économie du pays et la trésorerie du pays.

L'arrivée de Hollande ne changerait pas la trésorerie.

La politique d'austérité pourrait elle être modifiée, mais jamais sans l'avis et le soutient des experts du pays, de l'europe et du FMI.

- L'emprunt que veut faire Hollande auprès des banques qu'il n'a cessé de critiquer,

vont lui prêter à un taux plus élevée que sous sarkozy

L'emprunt pour cette année est d'ors et déjà vu. A lui d'assurer une politique sur sa première année et des résultats pour prétendre à autant voir mieux l'an prochain.

- Hollande qui voulait arriver en vainqueur au parlement européen, va tout de suite déchanter

Hors Sujet ? Quoiqu'il en soit sans intérêt. Les ressentis de cet homme, on s'en fiche.

- Sa position sur l'afghanistant va mettre la honte sur l'armée Française

Nous ne sommes plus au moyen âge à faire des guerres pour l'honneur.

L'époque ou l'empereur sacrifiait sa garde pour l'honneur est révolu !

La France a envoyé des troupes en Afghanistan pour y déchoir le pouvoir des talibans, y installer la démocratie et lutter contre le terrorisme.

Qu'on y voit une victoire ou une défaite, il arrive un moment ou notre place n'a plus lieux d'être et l'honneur n'a rien à faire la dedans !

Nous sommes la bas après une décision au sein de l'ONU... et non l'honneur. Nuance...

- Le président Obama va peut-être perdre sa place et Hollande se retrouvera à négocier avec quelqu'un d'encore plus dur !

N'est ce pas le cas pour n'importe quel président français ?

Le changement de président aux USA aura lieu (ou non !) avec ou sans Hollande...

- La France sera mis sur le banc pendant les négociations européennes râtée par Hollande

Hollande n'est pas président et il n'a pas négocié à l'échelle européenne. Il n'a donc rien raté.

- L'argent promis pour l'éducation nationale fera défaut

Phrase qui ne veut strictement rien dire. Mais on va faire comme si on avait comprit.

Si Hollande devient président, l'argent de l'éducation nationale viendra probablement d'un autre ministère, que son gouvernement jugera moins prioritaire.

J'imagine que la défense et l'intérieur seront ponctionné, mais ce n'est qu'hypothèse.

- Les Grands patrons, les stars du foot et les riches en général, chercheront à prendre des nationalités étrangères,

du coup, non-seulement, il ne prendra pas les 75% d'impôt, mais il n'aura plus aucun impôt à prendre sur ces fortunes là !

Ribery joue à Munich, Benzema à Madrid, Abidal à Barcelone etc etc... Tu en connais beaucoup en France ?

Ils paient leurs impots au pays dans lequel il joue si je ne m'abuse. Pourquoi changer de nationalité dans ce cas ?

Stupide...

Johnny halliday, alors chanteur mieux payé de France, a réclamé la nationalité Suisse et Belge si je ne m'abuse... Pourtant Hollande n'était pas encore candidat.

Je ne crois pas qu'il puisse y avoir pire actuellement en terme de fortune expatriée et bouclier fiscaux.

Ce qui importe c'est que les grandes sociétés soient allégées fiscalement, et l'argent mieux réparti entre employés et actionnaires.

Il vaut mieux à mon sens taxer les actionnaires et diminuer les impots des entreprises pour relancer l'installation des entreprises sur le sol français et éviter les délocalisations.

Sympa l'avenir, surtout que l'on sait que pour un simple "A" de perdu tout peut dégringoler,

là, y'a tellement de points qui ne vont pas, que ce sera vraiment le chateau de carte sur lequel on aura soufflé trop fort !

Gens de gauche, comme de droite, prenez bien conscience de cela !

Parce qu'après le 6 mai, il ne faudra pas venir se plaindre...

La France vivra très près de l'espagne et de l'italie = Crise et récession !!!

Avec ces dernières phrases tu viens d'expliquer les risques de la chute momentanée de la bourse.

Les frileux, les fatalistes, les dépressifs... Ces gens qui jettent tout à la poubelle comme des enfants capricieux (ou comme Jospin en 2002) parce que les choses ne vont pas dans leur sens.

Le monde occidental connait certes une crise, mais l'économie est stable ou en très légère baisse. Les seules diminutions radicales momentanées sont dues à ces gens défaitistes !

Et hélas, il y en a aussi chez les traders, des actionnaires qui ont peur d'investir parce que... parce que... parce que... Au final parce que rien du tout ! Parce qu'un président part un autre entre ! c'est comme ça, et puis finalement un actionnaire achète, un autre vend, et l'économie repart.

La seule chose qui tue le mouvement, c'est cette léthargie des phobiques de l'avenir.

La France n'est peut être pas la chine ou les USA, mais elle est une puissance non négligeable qui ne peut être coulée du jour au lendemain !

Alors pour ma part le seul appel que je ferais pour contredire ce discours de sectaire du temple solaire menant au suicide collectif c'est:

Restez positif, ne sombrez pas dans la phobie que tentent de vous communiquer médias et autres pro PS ou pro UMP. L'avenir n'est pas une porte fermée ou le néant ! C'est encore des hauts et des bas, mais le soleil se lèvera encore.

Je peux toujours rêver, mais peut-être qu'on verra le retour d'arrêt sur images à la télé

c'est bien le socialisme! faire du social c'est vachement honorable,

je suis solidaire et je donnerais pour les gens qui ont travailler et qui par un malheureux coup du sort ce retrouve dans la galère je suis d'accord de payer au non de la solidarité pour les remettre sur les rails de la vie active.

par contre là ou je suis en désaccord total avec l'idéologie socialiste c'est qu'il font pas la différence entre quelqu'un qui a un incident de la vie et celle d'un parasite qui n'a rien branler de sa vie et qui persiste a rien branler! Non je ne généralise pas :D çà c'est pour le crétin qui croit que je généralise.

La France n'est pas en position de subordonnée dans l'Europe et elle n'est pas seule dans l'Europe.

C'est ce qu'on nous dit en tout cas mais dans les faits c'est la BCE , Merkel et le FMI qui gouvernent ( le FMI va avoir de plus en plus de pouvoir , il en a déjà énormément )

La valse des milliards donne des signes de fatigue , s'ils font les eurobonds (les états empruntent à la BCE de façon collégiale et mutualisent le fric à rembourser à celle-ci ) la France sera un des seuls pays à banquer

Merkel n'ira jamais embourber son pays là dedans , c'est suicidaire

On aura donc une UE à 2 vitesses , l'Allemagne se gardant une porte de sortie en se gardant bien d'emprunter à la BCE

J'espére qu'Hollande va vite changer d'avis sur les eurobonds ,, faut être limite idiot pour aller là dedans sans voir les inévitables conséquences pour la France

Comme à chaque élection française, les USA verront la France comme un chien qui se rebiffe, puis après deux trois échanges cordiaux, ils nous reverront comme des alliés et amis de longue date. Ainsi va l'amitié FrancoAméricaine depuis des décennies.

Hollande est déjà allé rassurer Obama en lui disant qu'on restera dans l'OTAN , les US pourront donc toujours nous mettre en première ligne comme en Afghanistan (ils nous ont mis dans une des régions les plus dangereuses sitôt qu'on est entré dans l'OTAN)

Hollande est aussi allé rassurer les marchés financiers

Le CAC40 ne s'effondrera pas du jour au lendemain sans emporter avec lui l'économie de l'europe et celle des USA et du coup l'économie mondiale.

Ce sont les économies américaine et chinoise qui tirent les marchés et donc le CAC , la zone euro est depuis très longtemps une zone anxyogène pour les marchés

La politique d'austérité pourrait elle être modifiée, mais jamais sans l'avis et le soutient des experts du pays, de l'europe et du FMI.

Hollande va vite atterrir et s'apercevoir qu'avec l'UE sa marge de manoeuvre en France est réduite

Il devra respecter les traités sous peine de sanctions

La France n'est plus le fer de lance , l'axe Monti/ Merkel/ Draghi/ FMI est solide

Merkel joue son jeu , quand l'UE commencera sérieusement à devenir nuisible (car les états pour qui l'euro est trop fort vont t devenir de plus en plus un gouffre financier sans espoir de croissance , c'est le cas pour certains déjà) l'Allemagne se tirera , laissant les autres se débrouiller avec leurs eurobonds sans espoir de sortie possible avant remboursement des emprunts collégiaux à la BCE

On dira pas merci à Hollande à ce moment là s'il nous met là dedans , la plus grosse connerie qu'on peut faire , c'est celle-là et faut pas sortir de Saint Cyr pour s'en rendre compte

Hollande plane à 1000 mètres sur l'UE et ça me fait très peur pour nous (c'est nous qui trinquerons, pas lui)

L'emprunt pour cette année est d'ors et déjà vu. A lui d'assurer une politique sur sa première année et des résultats pour prétendre à autant voir mieux l'an prochain.

Tu peux faire tout ce que tu veux , avec une monnaie trop forte , tu plonges toujours au final

La monnaie c'est un pilier fondamental d'une économie nationale

Les argentins en savent quelque chose , eux aussi ont été bercé pendant des années et des années par le même refrain qu'on nous sert

Ca n'a pas empêché la réalité de suivre son chemin jusqu'à l'épilogue qui a tout balayé

Les Grecs , les Portugais , les Italiens , les Espagnols , les Roumains , les Bulgares , la France notamment , plongent à des vitesses différentes certes , mais plongent

C'est comme vouloir faire d'un cercle un carré et nous dire "on va y arriver" en zappant les bases de la géométrie

Pauvre Hollande , il plane et surtout pauvres de nous

(Sarko c'est pas mieux , il voulait aussi les eurobonds et maintenant il ne les veut plus mais il veut aussi faire d'un cercle un carré)

Le PS va avoir l'ensemble des pouvoirs pour la prochaine mandature présidentielle.

Ils n'ont pas encore gagné les législatives. Ce sera pas facile.

Mais si effectivement ils y arrivent, ce sera la première fois de la Vème république que la gauche aura Sénat + Assemblée + Présidence.

Encore une belle attaque contre la gauche qui pour beaucoup s'amuse à imaginé l'apocalypse ....!

Quand on à vécu 10ans de droite à la limite de la ligne rouge pour les revirements,les louvoiements ou ces lois voté en fonction du mauvais temps ...

Au vu d'un semblant d'unité à gauche et ayant beaucoup plus les même idées sans avoir à se confondre complètement ,si hollande garde son pragmatisme envers la france ,l'europe et les autres ,il aura des chances d'autres choses que ce que sarko et les financiers voulaient nous soumettrent !

À moins que l'on ne puisse rien changé .....

c'est bien le socialisme! faire du social c'est vachement honorable,

je suis solidaire et je donnerais pour les gens qui ont travailler et qui par un malheureux coup du sort ce retrouve dans la galère je suis d'accord de payer au non de la solidarité pour les remettre sur les rails de la vie active.

par contre là ou je suis en désaccord total avec l'idéologie socialiste c'est qu'il font pas la différence entre quelqu'un qui a un incident de la vie et celle d'un parasite qui n'a rien branler de sa vie et qui persiste a rien branler! Non je ne généralise pas :D çà c'est pour le crétin qui croit que je généralise.

vous ne généralisez peut-être pas, mais supposer de facto qu'il y a une notion de parasite chez quelqu'un qui ne bosse pas fait de vous quelqu'un au jugement à l'emporte pièce, qui ne connaît pas le ressort du marché du travail et qui imagine bien des choses sur les chômeurs. Cela peut faire un an que vous êtes au chômage inscrit partout et on vous offre un boulot payé 1100 euros nets par mois : le salaire est bouffé par trois pleins dans le mois et j'en passe et des pires alors que les indemnités chômages sont supérieures.

Alors moi je comprends certains chômeurs qui pensent que le patronat se fout de leur gueule et qui ont envie d'emmerder des gens comme vous qui ne savent pas ce qu'est la réalité du terrain

Alors avant de recracher connement la litanie sarkozyste de merde qu'on vous serine à longueur de meetings ou d'émission, essayez de réfléchir un temps soit peu avec votre tête et arrêter de porter le message de monter les uns contre les autres bordel de merde.

Vous êtes imbuvable à l'UMP de cracher sur tout ce qui n'est pas comme vous ! les journalistes, les profs, les fonctionnaires, les musulmans etc. Franchement vous êtes à gerber!

http://www.dhnet.be/...t-hollande.html

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Et si...

Au fait Liutpandre, nier qu'il existe des parasites est encore plus idiot que le dire haut et fort. Phil a fait la différence entre l'incident et le fainéant il me semble, non ?

et si en regardant les reports de voix vous remarquiez que le vote Ecolo n'apparaît pas tout comme le vote NPA qui à eux deux représentent presque 4.5% ?

Et si vous regardiez plutôt la TNS SOFRES qui donne 53-47 et qui ne s'est quasiment jamais trompé (sauf en 2002) ?

Et si vous lisiez l'article du monde sur ces électeurs du MODEM au nombre de 5 à sceaux qui a voté à 14% pour BAYROU et qui depuis la prise de position de ce dernier, 4/5 ont décidé de voter HOLLANDE?

Et si vous étiez plus objectif?:gurp:

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Et si...

Au fait Liutpandre, nier qu'il existe des parasites est encore plus idiot que le dire haut et fort. Phil a fait la différence entre l'incident et le fainéant il me semble, non ?

être fainéant ne fait pas de vous un parasite ! Comparer l'être humain à un parasite est profondément dégueulasse

Présupposer que celui qui ne bosse pas n'a jamais bossé de sa vie est une pure conjecture qui revient à nier une vérité qu'on ne connaît pas...c'est tomber dans le discours ahurissant de la division ! C'est omettre qu'au bout d'un temps certain on ne touche que 500 euros pas mois ! Et qu'avec cela on ne peut plus vivre.

C'est parler sans savoir!

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Au fait Liutpandre, nier qu'il existe des parasites est encore plus idiot que le dire haut et fort. Phil a fait la différence entre l'incident et le fainéant il me semble, non ?

l'ifop ,n'est pas un parasite puisqu' il vit au dépend d'un hôte !

Et résumé des personne à des qualificatifs aussi subjectifs ferait donc que phil est "idiot"

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Et si...

Au fait Liutpandre, nier qu'il existe des parasites est encore plus idiot que le dire haut et fort. Phil a fait la différence entre l'incident et le fainéant il me semble, non ?

liutpandre pense que je connais pas le terrain eh ben si je le connais bien depuis l'age de 15 ans... je connais le monde du travaille et du chômage et au court de ma longue expérience 44 ans. j'ai côtoyer pas mal de gens qui se complaise dans leur condition de précarité ont leurs propose un emploi bien rémunéré et 3 semaines plus tard ils ont perdue leur boulot parce qu'il veulent pas faire 8h par jour et oui! liutpandre cela existe! et a toujours exister le nier est une hérésie ou un manque d'information dû a ton manque d'expérience et je vois pas ce que l'ump vient faire dans mon parcours alors que j'étais socialiste en 1972 je ne le suis plus ni ump ni socialiste.. c'est marrant les jeunes vous colle une étiquettes dés que vous montrer des idées de droite!

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Et si...

Au fait Liutpandre, nier qu'il existe des parasites est encore plus idiot que le dire haut et fort. Phil a fait la différence entre l'incident et le fainéant il me semble, non ?

liutpandre pense que je connais pas le terrain eh ben si je le connais bien depuis l'age de 15 ans... je connais le monde du travaille et du chômage et au court de ma longue expérience 44 ans. j'ai côtoyer pas mal de gens qui se complaise dans leur condition de précarité ont leurs propose un emploi bien rémunéré et 3 semaines plus tard ils ont perdue leur boulot parce qu'il veulent pas faire 8h par jour et oui! liutpandre cela existe! et a toujours exister le nier est une hérésie ou un manque d'information dû a ton manque d'expérience et je vois pas ce que l'ump vient faire dans mon parcours alors que j'étais socialiste en 1972 je ne le suis plus ni ump ni socialiste.. c'est marrant les jeunes vous colle une étiquettes dés que vous montrer des idées de droite!

alors lisez moi bien : vous avez commencé à 15 ans, moi c'est 16, alors le terrain je le connais tout comme vous, sans aucun souci. Ensuite bien rémunéré c'est combien pour vous ?

Et le mot "parasite" que vous utilisez comme l'UMP parle des bons et des mauvais, vous le reniez aussi ?

Vous êtes le représentant d'un candidat de l'outrance et du rejet de ce qui n'est pas la valeur d'UN parti politique !

Ensuite regardez bien mon âge...avant de parler de jeune...

Vous êtes dans l'exagération sur les chômeurs : avez-vous des stats sur ceux qui refusent un emploi autre que votre empirisme ridicule?

Même les fameux "assistés" payent les taxes augmentées et rajoutées par Sarko durant son p****n de mandat, et donc rapportent à l'Etat, dire qu'ils pompent les finances ou, pire, que les allocs sont trop généreuses (ce qu'a dit Sarko sur France 3 ce soir) est donc franchement grotesque.

Ce ne sont que les paroles d'un homme au pied du mur, et il y en a pour le gober...

Vous êtes le représentant d'un candidat de l'outrance et du rejet de ce qui n'est pas la valeur d'UN parti politique !

Il a dévoyé sa fonction sur plusieurs plans, dont celui-ci.

j'ai lu quelque part que si on tombe dans un sable mouvant, la dernière des chose est de se débattre.

j'ai lu quelque part que le soleil se levait à l'est!

élément intéressant : la responsable de TNS Sofres affirme que l'on n'est plus dans la marge d'erreur et qu'il est logique que les écarts se resserrent entre les candidats. Pour info, TNS Sofres a donné en 1995 et 2002 les chiffres quasi exacts du second tour à 0.2-0.3 près...la marge d'erreur n'existe d'autant plus que plus de 90% de ceux qui ont émis un choix en sont sûrs pour les deux candidats.

Que ce soit la gauche ou la droite, j'ai l'impression de vivre sur une autre planète que les personnes débattant des problèmes financiers des gens "pauvres".

très perturbant.

l'avis de Tapis qui a détourné l'argent des contribuables garce a Sarkozy rend déjà ces commentaires absolument pas crédibles.