Cout de la main d'oeuvre en France

Deuxième ineptie de la journée Economique Dream, la première c'est dans le topic sur Cameron, et là tu sous entends que le chômage ne rapporte pas d'argent... Ben si il en rapporte, quand on parle de dégraissage, c'est parfois pour mettre des gens à la porte et faire monter des cours en bourses par exemple.

La main d'oeuvre est devenue une variable d'ajustement...

je ne sous-entends pas ça. Je ne fait que démontrer l'absurdité de la notion de "cout du travail".

J'ai rien compris... Arretes ton char DAVID !

l'absurdité de la notion de "cout du travail". DREAM

Je ne suis pas d'accord. Pouquoi y aurait il delocalisations massives qui entrainent le chomage, et la desindustrialisation en France, en GB, en Espagne.

Si, il faut parler du cout du travail, sinon pourquoi toutes ces delocalisations, d'ou ces chomeurs ?

Il faut revoir a la baisse toutes les composantes du cout du travail :(part sociale, part impot) sans toucher a la part salaire. Ca c'est le cout de la main d'oeuvre... Au passage, .Il faut aussirevoir a la baisse la part du cout des pieces (ex prix d'une reparation auto)....

Et de l'autre coté, pour proteger le travail francais, il faut taxer travail et materiel etranger a l'entree en France, d'ou du boulot pour les douanniers.

Mais vous croyez sérieusement que les délocalisations n'existent qu'en France !

Elles existent partout, même la Chine délocalise au Vietnam parce que la main d'oeuvre y est moins cher.

C'est un comportement universel pour dégager le maximum de marge sur les produits fabriqués et votre diminution des charges n'y changera rien, nous ne rattraperons jamais le Vietnam (heureusement).

De plus, en Allemagne ce phénomène existe autant qu'en France et ils s'en plaignent de la même façon.

Enfin, on n'a pas arrêté de diminuer le cout du travail par des allégements de cotisations sociales, je vous laisse constater le résultat.

Chômage en hausse et couverture sociale en faillite.

Je ne suis pas d'accord. Pouquoi y aurait il delocalisations massives qui entrainent le chomage, et la desindustrialisation en France, en GB.

Bah à cause notamment du coût du travail, c'est évident, en France un patron paye près de 1500 euros pour un smic par exemple, alors qu'en Chine il ne paye que 200 euros multiplier par quelques centaines ça fait de rudes économies...

J'ai rien compris... Arretes ton char DAVID !

l'absurdité de la notion de "cout du travail". DREAM

Je ne suis pas d'accord. Pouquoi y aurait il delocalisations massives qui entrainent le chomage, et la desindustrialisation en France, en GB, en Espagne.

Dans la logique de la mondialisation néolibérale, les salariés gagneront toujours trop et le "coût du travail" sera toujours trop élevé.

Le Français et le Chinois sont mis en concurrence pour le plus grand profit des actionnaires.

Même l'ouvrier chinois devient trop cher...

Dixit le patron d'Adidas.

Il faut arrêter ceci, les salariés du monde entier y perdent.

Il faut donc un protectionnisme envers les pays sans normes sociales à très faibles salaires, pour protéger ces salariés étrangers et les nôtres qui ne vivent plus sous la menace quotidienne de la délocalisation.

Le capital ne devrait plus circuler librement d'un pays à un autre, non il faudrait que l'investissement soit un engagement à long-terme et non pas quelque chose que l'on peut liquider à la nano-seconde pour aller investir ailleurs.

Il y a des délocalisations partout et tant qu'il y aura des pays plus pauvres que d'autres, il y en aura.

Il faudrait éviter les délocalisations abusives en limitant la liberté du capital.

La liberté du capital commence là ou la liberté des salariés s'arrête.

Baisser le coût de la main d'oeuvre Pour concurrencer qui ?

Ensuite, il y a des bouteilles de vin à 20€ qui se vendent mieux que des bouteilles à 2€ et qui rapportent en final, plus d'argent, pourtant, si l'on se réfère uniquement au coût final (goût final ? ), cela devrait être le contraire....

Le maître de chai d'un grand bordeaux gagne plus que celui d'une coopérative du sud est, pourtant, on ne parle pas de coût de la main d'oeuvre qui défavoriserait le grand bordeaux.

BIBI, pourquoi utiliser le style meprisant, c'est penible : "Mais vous croyez sérieusement" ...a quoi ca sert ? Ca ne te rendra pas plus credible, et ce qui interesse les lecteurs, c'est que tu sois credible non ? Pas de savoir si "l'autre" est un cretin..!

.."C'est un comportement uniique pour dégager le maximum de marge" C EST LE VICE FONDAMENTAL DE L HOMME ! Je suis fondamentalement contre : les animaux n ont pas ce vice de Fric; qui declenche les guerres de toutes sortes... Il faut penaliser par tous les moyens les Grands Profiteurs qui amassent des millions pendant que beaucoup plus d autres rament...

.. Je ne comprends pas pourquoi vous defendez (50% des forumeurs au pif) le monde du Fric alors que 1% en fait partie....49% d'entre vous n'etes pas logiques !

BIBI, au moins DAVID a compris ce que je veux dire, meme si on n'est pas tj d'accord ! plus un .

..Le Français et le Chinois sont mis en concurrence pour le plus grand profit des actionnaires. DREAM

.. La Grande Critique de l'Humain que je viens de faire "toujours plus" Francois de Closets l'avait ecrit il y a 30 ans, ca s'effondre maintenant, c'est bien fait, sauf que c'est toujours les petits qui trinquent !

..Il faudrait éviter les délocalisations abusives en limitant la liberté du capital. DREAM

..Oui !

..Baisser le coût de la main d'oeuvre Pour concurrencer qui ? THOR

.. Non ! pour se preotéger de cette concurrence deloyale car injuste, et traitre des employeurs francais qui font passer le Fric avant la survie de leur Pays !! Pour moi, pas de pitié pour eux, on devrait tondre ces PDG comme les femmes francaise qui faisaient l'amour avec des allemands en 40.

..Explicites ton histoire de Bordeaux, STP .

BIBI, pourquoi utiliser le style meprisant, c'est penible : "Mais vous croyez sérieusement" ...a quoi ca sert ? Ca ne te rendra pas plus credible, et ce qui interesse les lecteurs, c'est que tu sois credible non ? Pas de savoir si "l'autre" est un cretin..!

BIBI, au moins DAVID a compris ce que je veux dire, meme si on n'est pas tj d'accord ! plus un .

Je ne suis pas méprisant et surtout pas vis 'a vis des personnes.

Moi aussi j'ai compris vos arguments, mais mon propos est de dénoncer ces arguments sur le cout du travail car ils excluent l'homme du système économique au profit de la seule considération de la rentabilité financière.

J'estime que ce sujet va contre l’intérêt commun et qu'il comporte des éléments pervers qui risquent de déstabiliser le caractère d'une société évoluée .

la main d'oeuvre bon marché avantage le patronat.

Effectivement pour un patron honnete le cout de la main d'oeuvre est écrasant du fait des charges sociales qui plombent l'économie.

L'immigration et le travail non déclaré qui en découle est l'aubaine pour les patrons peux scrupuleux.

Un immigré de l'est qui dans son pays le smic est à 148€/mois ou 300€/ mois ne fera pas le difficile pour les heures non déclarés en France.

Il ne souciera guère des conventions collectives.

il est normal qu'un français exige que le patron respecte les lois.

Quant au délocalisation un vrai gouvernement aurait du interdire par exemple à Renault de construire sa dernière usine au magreb.

Les français ont besoin de travail et le système actuel leur prive de se droit fondamental.

Maintenir un cout du travail élevé en France est voulu par la caste ultralibérale et mondialiste actuelle.

Maintenir un cout du travail élevé en France est voulu par la caste ultralibérale et mondialiste actuelle.

N'importe quoi, c'est tout le contraire.

Après avoir chanté les vertus du libéralisme, le nouvel idéal est de s'aligner sur le moins disant social comme si c’était le modèle indépassable du progrès.

Cette idée finira comme la précédente dans le chaos.

SMIC 7.11, coût 14,26€

http://www.particulieremploi.fr/cesu_emp.php

Sur le tableau, on voit qu'on est à 70 centimes de l'Allemagne

BIBI, explicites tes dernieres interventions, je suis un peu con sur les bords...... LUCIA, que deduis tu de ton tableau interessant ? Pourquoi deux parties ?

LUCIA, que deduis tu de ton tableau interessant ? Pourquoi deux parties ?

Que l'Italie, l'Espagne, le Royaume Uni ont des coûts du travail moins élevé qu'en France et que ça les empêchent pas d'être dans la merde pour autant...:D

L'immigration est un des leviers dont veut se servir le patronat pour faire baisser les coûts de reviens, c'est là la seule vérité concernant la problématique de l'immigration en France, c'est sa seule justification. L'immigration rapporte en ressource humaine et coûte au niveau social. La ressource humaine, c'est l'entreprise qui encaisse les bénéfice, le social, c'est le salariés qui le paie.

Et il ne te serait pas venu à l'idée que l'on parle de compétitivité par rapport aux coûts de la main d'oeuvre dans les autres pays, juste pour dire qu'en Allemagne un ouvrier coûte moins cher qu'en France, qu'en Espagne aussi, qu'en Chine c'est encore mieux...

Faut que ce soit évidemment de la faute de l'immigré, qui soit dit au passage est au regard de la loi au même taux que n'importe quel autre français...

Après, en regardant bien les chiffres et les situations des différents pays, t'arrives pas à comprendre que ce coût de la main doeuvre n'est pas déterminant dans la crise actuelle ?

Après, en regardant bien les chiffres et les situations des différents pays, t'arrives pas à comprendre que ce coût de la main doeuvre n'est pas déterminant dans la crise actuelle ? DAVID

.. Oui, l'Italie et l'Espagne sont dans la m** malgre des couts assez bas, mais il y a beaucoup de facteurs qui interagissent dans cette crise, et je pense que le cout de la MO en est un.

Bah moi j'crois pas... c'est aussi simple que ça...

Tu veux des gens qui trouvent des marchés, des concepts innovants, des idées ? bah ça se paie, faut pas croire qu'en les rémunérants au raz des paquerettes tu vas développer ton/tes activité/s...

Vous avez tendance à parler de l'ouvrier, de ceux qui n'ont pas ou peu de qualifications, c'est pas seulement ça la France, c'est aussi une majorité de personnes qualifiées avec des compétences qu'ils négocient... Et les patrons les recherchent !

Le coût de la main d'oeuvre est un investissement, certes on veut toujours moins cher pour plus de productivité, mais si tu n'as rien à produire, à vendre, que veux tu faire d'autre que fermer boutique ?

Nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde, on ne se comprends pas, parceque tu ne vois que ce qui t'arranges.

Et il ne te serait pas venu à l'idée que l'on parle de compétitivité par rapport aux coûts de la main d'oeuvre dans les autres pays, juste pour dire qu'en Allemagne un ouvrier coûte moins cher qu'en France, qu'en Espagne aussi, qu'en Chine c'est encore mieux...

tu ne sembles pas lire mes posts, puisque j'ai déjà dit plusieurs fois que si l'on voulait , concurrencer la main d'oeuvre chinoise, il faudrait diviser les salaires par 20 et supprimer quasiment tous nos avantages sociaux, ce qui était surement non souhaitable.

Faut que ce soit évidemment de la faute de l'immigré, qui soit dit au passage est au regard de la loi au même taux que n'importe quel autre français...

Est ce l'idéologie qui t'a grillé les neurones ou est ce volontairement que tu détournes mes propos. Ou ai je parlé des immigrés ? L'immigré est un être humain, l'immigration est un phénomène. Je dis que l'immigration est utilisée par un certain patronat, et toi tu me réponds que c'est l'immigré qui est accusé ?

Après, en regardant bien les chiffres et les situations des différents pays, t'arrives pas à comprendre que ce coût de la main doeuvre n'est pas déterminant dans la crise actuelle ?

Si, c'est ce que j'ai dit dans mon post précédent.

Est ce l'idéologie qui t'a grillé les neurones ou est ce volontairement que tu détournes mes propos. Ou ai je parlé des immigrés ?

L'immigration est un des leviers dont veut se servir le patronat pour faire baisser les coûts de reviens, c'est là la seule vérité concernant la problématique de l'immigration en France, c'est sa seule justification. L'immigration rapporte en ressource humaine et coûte au niveau social. La ressource humaine, c'est l'entreprise qui encaisse les bénéfice, le social, c'est le salariés qui le paie.

Nulle part je t'assure, nulle part...

Non David, quand j'ai passé l'agreg, la majorité des candidats m'ont avoué qu'ils la passaient pour le FRIC, moi non, !...J'avais l'impression de venir de mars comme Cheminade...