Racisme envers les témoins de Jéhovah

merci, mais moi je n'ajoute ni enlève rien à la parole de Dieu, contrairement à ton " église"!

ont VERIFIE si une " église" vient de Dieu ou pas, par ses OEUVRES !

Désolé pour toi, quoi que tu en dises les oeuvres des tj sont abominables ! ne sois pas lâche en te cachant derrière les abominations des cathos !

Mais qu'est ce que tu racontes Vera, l'Eglise Catholique a avoué de nombreuses fois que la Bible à du être modifiée au cours du temps, et comme tu es Chrétienne tu utilise la même Bible qu'eux. Donc soit tu ments en sachant très bien que la Bible à été modifiée, soit tu ne le savais pas et cela montre à quelle point tu connais ta religion.

Tout ayant été dit précédemment -versets de la Bible à l'appui- il n'y a plus rien à rajouter.

Tout ayant été dit précédemment -versets de la Bible à l'appui- il n'y a plus rien à rajouter.

Je t'ai déjà dit que: " versets de la Bible à l'appui" ne veut pas dire VERITE !

c'est bien facile de se justifier derrière "les faux frères" ...

IL FAUT SAVOIR QUE QUAND ON EST GUIDE PAR UNE FAUSSE DOCTRINE ... cela explique beaucoup de choses.

Tout ayant été dit précédemment -versets de la Bible à l'appui- il n'y a plus rien à rajouter.

http://www.prevensectes.com/tj7.htm

http://www.pipelette.com/divers/spiritualite/les-temoins-de-jehovah.html#interpretations_douteuses_la_bible

tres interessant

C est bien vrai la bible a telment été mal mennée que de nombreuse modification ont été apporté au cours du tps dont le remplacement de YHWH par le seigneur ou Dieu dans les bibles catho protestante etc...

Modifié le 21 mai 2012 par chounga17

si les tj se limitais a ça je ne dirais rien lol

Tes dires, ne montrent que tu es un petit ignorant qui parle ( pour ne rien dire ) de ce qu'il ne sait pas !

Tu souffres en effet d'un énorme attardement !

T'es vraiment une pauvre fille Vera, tant de haine et tant de mépris, et en plus tu ne répond jamais au questions.....mais bon ca on a l'habitude.

Je n'ai aucune haine ni mépris, sauf pour les abominations !

Quelqu'un qui n'arrive pas à comprendre que c'est abominable de marier un enfant à un adulte ...

quand ces gens sont fières et justifient leurs abominations par tout moyen ... inutile de perdre du temps !

Tu dis qu'aicha s'est marié à 16 ans ...et tu passes par un pauvre attardé puisque tes "tristes justifications" ne correspondent pas à la réalité.

d'ailleurs ce "soi disant docteur" de ta religion te contredit :

http://www.youtube.com/watch?v=cMd5g09fe0o&feature=fvwrel

Modifié le 21 mai 2012 par vera5

Tes dires, ne montrent que tu es un petit ignorant qui parle ( pour ne rien dire ) de ce qu'il ne sait pas !

Tu souffres en effet d'un énorme attardement !

T'es vraiment une pauvre fille Vera, tant de haine et tant de mépris, et en plus tu ne répond jamais au questions.....mais bon ca on a l'habitude.

Je n'ai aucune haine ni mépris, sauf pour les abominations !

Quelqu'un qui n'arrive pas à comprendre que c'est abominable de marier un enfant à un adulte ...

quand ces gens sont fières et justifient leurs abominations par tout moyen ... inutile de perdre du temps !

Encore une fois Vera, tu ne lis pas ce qu'on écrit tu ne fais que garder tes préjugé et surtout ne jamais les remettre en question. Ou ais je jamais dit qu'il fallait marier un enfant à un adulte ?

Tu dis qu'aicha s'est marié à 16 ans ...et tu passes par un pauvre attardé puisque tes "tristes justifications" ne correspondent pas à la réalité.

d'ailleurs ce "soi disant docteur" de ta religion te contredit :

http://www.youtube.com/watch?v=cMd5g09fe0o&feature=fvwrel

Alors déjà j'ai dit que le mariage à été consomé à 16 ans, le mariage à plutot du être prononcé 2 à 3 ans plus tot.

Et cette vidéo me prouve encore une fois que ce n'est pas en regardant trois vidéo sur youtube qu'on connait l'Islam. Si tu connaissais le sujet tu saurais que le seul texte qui parle de l'age d'Aicha est un hadith rapporté par un homme vers la fin de sa vie et qui à été reconnu limite niveau crédibilité pour cette période. D'un autre coté une étude sur de nombreux hadith permettent de définir qu'Aicha n'avait pas l'age annoncé pour diverses raisons (une d'entre elle est qu'à la même époque elle était infirmière lors des batailles). Donc il y aura toujours une partie de la population Musulmane qui croira qu'Aicha avait 9 ans car ils n'ont jamais approfondi la question.

Donc si tu croyais me casser à l'aide d'une vidéo youtube tu te mets le doigt dans l'oeil.

Alors déjà j'ai dit que le mariage à été consomé à 16 ans, le mariage à plutot du être prononcé 2 à 3 ans plus tot.

Et cette vidéo me prouve encore une fois que ce n'est pas en regardant trois vidéo sur youtube qu'on connait l'Islam. Si tu connaissais le sujet tu saurais que le seul texte qui parle de l'age d'Aicha est un hadith rapporté par un homme vers la fin de sa vie et qui à été reconnu limite niveau crédibilité pour cette période. D'un autre coté une étude sur de nombreux hadith permettent de définir qu'Aicha n'avait pas l'age annoncé pour diverses raisons (une d'entre elle est qu'à la même époque elle était infirmière lors des batailles). Donc il y aura toujours une partie de la population Musulmane qui croira qu'Aicha avait 9 ans car ils n'ont jamais approfondi la question.

Il n'y a strictement aucune preuve, ce ne sont que de pures et simples suppositions, des calculs indirects effectués à partir d'autres hadiths et qui d'ailleurs arrivent à des âges qui se contredisent entre eux. Au contraire le hadith donnant l'âge de neuf ans est le seul et unique à donner un âge en clair pour le mariage, sans avoir besoin de calculs alambiqués indirects, et cet âge donné en clair va de pair avec un contexte de présentation qui décrit un comportement plus compatible avec une enfant qu'avec une ado (jouant à la poupée, faisant de la balançoire, ces descriptions ne sont pas données au hasard). Donc dire qu'il est prouvé qu'elle n'avait pas neuf ans est un pur et simple mélange, que bien entendu (puisque la moralité intellectuelle va rarement de pair avec la croyance religieuse) beaucoup de croyants n'hésitent pas à soutenir.

Au-delà de ça de toute manière, quel que soit l' âge de la jeune mariée, la vérité est que la différence d'âge était énorme, Mahomet étant un vieillard pour l'époque épousant une gamine, après avoir collectionné les jolies femmes, ceci est une vérité de fait qui en dit long..

Alors déjà j'ai dit que le mariage à été consomé à 16 ans, le mariage à plutot du être prononcé 2 à 3 ans plus tot.

Et cette vidéo me prouve encore une fois que ce n'est pas en regardant trois vidéo sur youtube qu'on connait l'Islam. Si tu connaissais le sujet tu saurais que le seul texte qui parle de l'age d'Aicha est un hadith rapporté par un homme vers la fin de sa vie et qui à été reconnu limite niveau crédibilité pour cette période. D'un autre coté une étude sur de nombreux hadith permettent de définir qu'Aicha n'avait pas l'age annoncé pour diverses raisons (une d'entre elle est qu'à la même époque elle était infirmière lors des batailles). Donc il y aura toujours une partie de la population Musulmane qui croira qu'Aicha avait 9 ans car ils n'ont jamais approfondi la question.

Donc si tu croyais me casser à l'aide d'une vidéo youtube tu te mets le doigt dans l'oeil.

préjugés ?!

De la simple constatation. ( il suffit de regarder autour de nous)

Tu ne fais que te ridiculiser !

Et tu insultes les autres de "haineaux" "menteurs" "hypocrites" (en défendant ta "religion") quand cela ne va bien qu' à quelqu'un comme toi !

DONC, selon toi, toute une population de ignorants sauvages qui suivent une religion abominable a tort !

ET même un "doctor"de ta "religion" qui dit clairement que ce type s'est "marié" avec aicha quand elle avait 6 ans et a eu des rapports sexuels avec elle quand elle avait 9 ans et que ce " mohamed " ETAIT POUR EUX : UN EXEMPLE, a tort également !

ET TOI SEUL TU AS RAISON !

J'en ai déjà vu des hypocrites dans ma vie mais tu les surpasses.

Tu devrais avoir honte !

( parler avec toi n'a aucun intérêt, vie ta vie comme tu veux ...cela te regarde. )

PS: ON EST D ACCORD AVEC LE MARIAGE DES ENFANTS AUX ADULTES QUAND ON SUIT "l'islam" !

Modifié le 22 mai 2012 par vera5

Alors déjà j'ai dit que le mariage à été consomé à 16 ans, le mariage à plutot du être prononcé 2 à 3 ans plus tot.

Et cette vidéo me prouve encore une fois que ce n'est pas en regardant trois vidéo sur youtube qu'on connait l'Islam. Si tu connaissais le sujet tu saurais que le seul texte qui parle de l'age d'Aicha est un hadith rapporté par un homme vers la fin de sa vie et qui à été reconnu limite niveau crédibilité pour cette période. D'un autre coté une étude sur de nombreux hadith permettent de définir qu'Aicha n'avait pas l'age annoncé pour diverses raisons (une d'entre elle est qu'à la même époque elle était infirmière lors des batailles). Donc il y aura toujours une partie de la population Musulmane qui croira qu'Aicha avait 9 ans car ils n'ont jamais approfondi la question.

Il n'y a strictement aucune preuve, ce ne sont que de pures et simples suppositions, des calculs indirects effectués à partir d'autres hadiths et qui d'ailleurs arrivent à des âges qui se contredisent entre eux. Au contraire le hadith donnant l'âge de neuf ans est le seul et unique à donner un âge en clair pour le mariage, sans avoir besoin de calculs alambiqués indirects, et cet âge donné en clair va de pair avec un contexte de présentation qui décrit un comportement plus compatible avec une enfant qu'avec une ado (jouant à la poupée, faisant de la balançoire, ces descriptions ne sont pas données au hasard). Donc dire qu'il est prouvé qu'elle n'avait pas neuf ans est un pur et simple mélange, que bien entendu (puisque la moralité intellectuelle va rarement de pair avec la croyance religieuse) beaucoup de croyants n'hésitent pas à soutenir.

Au-delà de ça de toute manière, quel que soit l' âge de la jeune mariée, la vérité est que la différence d'âge était énorme, Mahomet étant un vieillard pour l'époque épousant une gamine, après avoir collectionné les jolies femmes, ceci est une vérité de fait qui en dit long..

Mais pas du tout, si tu lis l'étude que cette théologienne à sorti c'est très clair et très explicite. Le fait que le hadith donne un age clair est pour toi un bon argument alors que pour moi c'est l'inverse vu que c'est le seul à donner cette info alors que les autres hadith la contre dise. Ce que tu crois être le comportement d'une enfant en te référant au hadith qui parle de balancoire, et redit plus tard quand aicha est plus agé et est redis par rapport à une amie d'aicha qui jouait aussi au poupée même après avoir été maman. Donc le fait de jouer à la poupée ou de jouer à la balançoire à cette époque ne signifie nullement la même chose qu'aujourd'hui. Donc cela ne vuet pas dire qu'elle n'avait pas entre 13 et 16 ans.

De plus les hadith ont tous les deux été rapporté par la même personne et son "scribe" qui lui même à dit qu'il se méfiait des dernier hadith rapporté car à la fin de sa vie il n'avait plus toute sa tête.

Je voudrais également conclure en disant que si tu considère que tout cela n'est pas une preuve dans ce cas pourquoi considérer l'age d'Aicha comme vrai ? pourquoi placer ce hadith au dessus des autres, alors qu'en tant que personne "rationnelle" (comme tu te déclaré) tu devrais croire en aucun hadith vu que cela se résume à l'homme qui à vu l'homme qui à vu l'ours.

Au fait connais tu l'ordre et l'histoire des épouses de Muhammad ? si tu le connassais tu ne dirais pas cela "Mahomet étant un vieillard pour l'époque épousant une gamine, après avoir collectionné les jolies femmes, ceci est une vérité de fait qui en dit long..

préjugés ?!

De la simple constatation. ( il suffit de regarder autour de nous)

Ne racontes pas n'importe quoi, si tu faisais des constatations tu prendrais pas des vidéo youtube, tu regarderais ce qui se passe en France, en Europe, dans le Monde. Tu lirais des livre regarderait des films assisterait à des confé"rences......non au lieu de ça tu regardes trois vidéos youtube sur un site anti-Islam et tu crois nous connaitre. Pour faire des constatations il faudrait que tu constate aussi tout ce qui est positif ce que tu ne fais jamais. Donc ne me prends pas pour un jambon, je rétière il s'agit bien de préjugé. Et la meilleure preuve c'est que si tu avais pris le temps de me connaitre tu saurais que je suis quelqu'un de bien mais comme tu es aveuglé par tes préjugés il t'a suffit de savoir que j'étais Musulman pour venir me dire que j'étais un macho pitoyable qui battait sa femme violait ses enfants etc etc.......

Tu ne fais que te ridiculiser !

Ca c'est faux, prouve le si tu veux le prouver mais comme je te connais tu ne le feras pas, c'est tout toi ça, quand tu te sens acculé tu insultes et calomnie sans l'ombre d'une preuve ou d'un argument. Donc soit gentille va te coucher.

Et tu insultes les autres de "haineaux" "menteurs" "hypocrites" (en défendant ta "religion")

Bien sur que tu es haineuse, tu m'insulte moi et ma religion à longueur de temps, c'est bien de la haine et du mépris je confirme. quand cela ne va bien qu' à quelqu'un comme toi !

quand cela ne va bien qu' à quelqu'un comme toi !

Euh est ce que tu réalise qu'il y a plus de gens comme moi que comme toi sur cette planète, déjà il y a plus de Musulman que de Catho mais tu va me dire que tu n'es pas catho car toi tu lis la bible mais tu ne suit pas le dogme de.... la bible justement (quelle logique imparable). Donc on est plus nombreux que toi donc je voudrais te dire que c'est plutot toi et ta vision particulière de la Bible, cela ne va bien qu' à quelqu'un comme toi !

DONC, selon toi, toute une population de ignorants sauvages qui suivent une religion abominable a tort !

Pourquoi tu dis "selon toi" ? je n'ai jamais dit cela moi tu inventes encore, tu me diras ce seras pas la première fois.

ET même un "doctor"de ta "religion" qui dit clairement que ce type s'est "marié" avec aicha quand elle avait 6 ans et a eu des rapports sexuels avec elle quand elle avait 9 ans et que ce " mohamed " ETAIT POUR EUX : UN EXEMPLE, a tort également !

Il suit à la lettre le hadit en question sans suivre les autres plus nombreux, mais si on va par la n'importe quel Musulman peut se déclarer Docteur en religion donc cela ne veut rien dire chez nous. Car je peux te trouver 4 docteur religieux qui te diront 4 chose différentes, un te diras qu'il faut tous s'aimer comme le faisait nos Prophètes, d'autre te diront qu'il faut aller tuer des innocents eu nom de je ne sais quelle conflit politique etc etc etc.......

SI tu veux je peut te donner des vidéo youtube de Chrétiens qui font des horreurs et après tu pourras nous expliquer pourquoi le Christianisme est si abominable (ironie)

ET TOI SEUL TU AS RAISON !

Oui exactement (ironie) comme toi quand tu parles du Christianisme et que tu es la seuls à savoir qui est Chrétien et qui n'est pas Chrétien

J'en ai déjà vu des hypocrites dans ma vie mais tu les surpasses.

Vas y argumentes pour une fois au lieu de faire ta troll comme d'habitude..... vas y arguments

Tu devrais avoir honte !

Honte de quoi ?

( parler avec toi n'a aucun intérêt, vie ta vie comme tu veux ...cela te regarde. )

Ca c'est sur je comprend que parler avec quelqu'un qui ne lache pas l'affaire et qui te fout le nez dans ta merde ca doit pas donner envie de continuer.

PS: ON EST D ACCORD AVEC LE MARIAGE DES ENFANTS AUX ADULTES QUAND ON SUIT "l'islam" !

N'importe quoi Vera arrête de mentir ca devient pathétique en plus d'être constant. Et ne crois pas que le fait de la mettre en majuscule le rend plus vrai.

Tiens comme tu veux jouer au gamin on va faire la gros gamin : QUAND ON EST CHRÉTIEN ON EST D'ACCORD AVEC LE VIOL D'ENFANT DE COEUR PAR DES CURES.... T'as vu c'est con comme comportement hein ?

Alors déjà j'ai dit que le mariage à été consomé à 16 ans, le mariage à plutot du être prononcé 2 à 3 ans plus tot.

Et cette vidéo me prouve encore une fois que ce n'est pas en regardant trois vidéo sur youtube qu'on connait l'Islam. Si tu connaissais le sujet tu saurais que le seul texte qui parle de l'age d'Aicha est un hadith rapporté par un homme vers la fin de sa vie et qui à été reconnu limite niveau crédibilité pour cette période. D'un autre coté une étude sur de nombreux hadith permettent de définir qu'Aicha n'avait pas l'age annoncé pour diverses raisons (une d'entre elle est qu'à la même époque elle était infirmière lors des batailles). Donc il y aura toujours une partie de la population Musulmane qui croira qu'Aicha avait 9 ans car ils n'ont jamais approfondi la question.

Il n'y a strictement aucune preuve, ce ne sont que de pures et simples suppositions, des calculs indirects effectués à partir d'autres hadiths et qui d'ailleurs arrivent à des âges qui se contredisent entre eux. Au contraire le hadith donnant l'âge de neuf ans est le seul et unique à donner un âge en clair pour le mariage, sans avoir besoin de calculs alambiqués indirects, et cet âge donné en clair va de pair avec un contexte de présentation qui décrit un comportement plus compatible avec une enfant qu'avec une ado (jouant à la poupée, faisant de la balançoire, ces descriptions ne sont pas données au hasard). Donc dire qu'il est prouvé qu'elle n'avait pas neuf ans est un pur et simple mélange, que bien entendu (puisque la moralité intellectuelle va rarement de pair avec la croyance religieuse) beaucoup de croyants n'hésitent pas à soutenir.

Au-delà de ça de toute manière, quel que soit l' âge de la jeune mariée, la vérité est que la différence d'âge était énorme, Mahomet étant un vieillard pour l'époque épousant une gamine, après avoir collectionné les jolies femmes, ceci est une vérité de fait qui en dit long..

Mais pas du tout, si tu lis l'étude que cette théologienne à sorti c'est très clair et très explicite. Le fait que le hadith donne un age clair est pour toi un bon argument alors que pour moi c'est l'inverse vu que c'est le seul à donner cette info alors que les autres hadith la contre dise. Ce que tu crois être le comportement d'une enfant en te référant au hadith qui parle de balancoire, et redit plus tard quand aicha est plus agé et est redis par rapport à une amie d'aicha qui jouait aussi au poupée même après avoir été maman. Donc le fait de jouer à la poupée ou de jouer à la balançoire à cette époque ne signifie nullement la même chose qu'aujourd'hui. Donc cela ne vuet pas dire qu'elle n'avait pas entre 13 et 16 ans.

De plus les hadith ont tous les deux été rapporté par la même personne et son "scribe" qui lui même à dit qu'il se méfiait des dernier hadith rapporté car à la fin de sa vie il n'avait plus toute sa tête.

Je voudrais également conclure en disant que si tu considère que tout cela n'est pas une preuve dans ce cas pourquoi considérer l'age d'Aicha comme vrai ? pourquoi placer ce hadith au dessus des autres, alors qu'en tant que personne "rationnelle" (comme tu te déclaré) tu devrais croire en aucun hadith vu que cela se résume à l'homme qui à vu l'homme qui à vu l'ours.

Au fait connais tu l'ordre et l'histoire des épouses de Muhammad ? si tu le connassais tu ne dirais pas cela "Mahomet étant un vieillard pour l'époque épousant une gamine, après avoir collectionné les jolies femmes, ceci est une vérité de fait qui en dit long..

Soyons clair : je ne mets pas ce hadith au-dessus des autres. Mais c'est bien parce que je suis rationnel que je ne mets pas les autres non plus au-dessus de lui, comme toi tu le fais. Ce que tu dis est d'ailleurs absurde logiquement : si ce hadith est le seul à donner un âge en clair, il est absurde de considérer cette particularité comme un motif d'en douter, vu que c'est le seul hadith qui traite précisément du mariage d'Aïcha et donc évoque naturellement son âge. Au contraire les autres qui n'en parlent pas mais servent à fabriquer des calculs (modernes car autrefois cet âge ne gênait personne) différents ne se concentrent pas sur l'âge d'Aïcha à ce moment-là vu que ce n'est pas leur sujet. Là où ce que tu dis est recevable c'est sur la balançoire et la poupée qui peuvent être pratiquées ado, mais quand tu lis le passage décrivant des filles qui se cachent lorsque Mahomet arrive et qui reviennent jouer ensuite avec Aïcha lorsqu'il le permet tu sens quand même bien qu'il ne s'agit pas de très vieilles femmes, hein... Un peu de bon sens..

Concernant les épouses de Mahomet j'en sais suffisamment pour savoir qu'il a commencé sa carrière en épousant une vieille riche (comment appelle-t-on cette pratique aujourd'hui au fait??...) et qu'il a fini en se tapant des jeunes et jolies, comme l' ex femme de son fils adoptif (histoire en elle-même immorale et qui éveille l'esprit de n'importe quelle personne un minimum lucide..) ou la fameuse Aïcha... Ne cherche donc pas à justifier par des prétendues raisons morales alambiquées ce qui a un sens très clair..

Soyons clair : je ne mets pas ce hadith au-dessus des autres. Mais c'est bien parce que je suis rationnel que je ne mets pas les autres non plus au-dessus de lui, comme toi tu le fais.

Je comprend ton point de vue et ton argument, mais ce que je veux dire c'est que quand tu as d'un coté 1 hadith qui te donne un agé (rapporté par une seule personne) et que de l'autre tu as une vingtaine de hadith (rapporté par 4 compilateurs différents). Donc mon raisonnement est de dire que c'est ces derniers qui doivent avoir la primauté.

Ce que tu dis est d'ailleurs absurde logiquement : si ce hadith est le seul à donner un âge en clair, il est absurde de considérer cette particularité comme un motif d'en douter, vu que c'est le seul hadith qui traite précisément du mariage d'Aïcha et donc évoque naturellement son âge. Au contraire les autres qui n'en parlent pas mais servent à fabriquer des calculs

Comme j'ai répondu avant ma réponse est la même que juste au dessus

(modernes car autrefois cet âge ne gênait personne)

Oui la dessus tu as raison. Je pense que la raison de ceci (argument personnel basé sur rien à part sur moi) est que les Musulmans ne s'interessent à l'Islam en profondeur que depuis peu, d'ailleurs je pense que pas mal de Musulman d'aujourd'hui ne sont même pas au courant de ce hadith (faut dire qu'il y en a environ 100 000 aussi). Donc plus les Musulman se cultiveront sur leur religion plus ils vont l'améliorer.

différents ne se concentrent pas sur l'âge d'Aïcha à ce moment-là vu que ce n'est pas leur sujet. Là où ce que tu dis est recevable c'est sur la balançoire et la poupée qui peuvent être pratiquées ado, mais quand tu lis le passage décrivant des filles qui se cachent lorsque Mahomet arrive et qui reviennent jouer ensuite avec Aïcha lorsqu'il le permet tu sens quand même bien qu'il ne s'agit pas de très vieilles femmes, hein... Un peu de bon sens..

En effet, mais rien ne nous permet de distingué entre l'enfant et l'ado vu que les deux comportements peuvent être similaire.

Concernant les épouses de Mahomet j'en sais suffisamment pour savoir qu'il a commencé sa carrière en épousant une vieille riche (comment appelle-t-on cette pratique aujourd'hui au fait??...) et qu'il a fini en se tapant des jeunes et jolies, comme l' ex femme de son fils adoptif (histoire en elle-même immorale et qui éveille l'esprit de n'importe quelle personne un minimum lucide..) ou la fameuse Aïcha... Ne cherche donc pas à justifier par des prétendues raisons morales alambiquées ce qui a un sens très clair..

Je précise que ce n'est pas Muhammad qui à chercher à épouser Khadija (la vieille et riche comme tu dis), mais c'est bien Khadija qui cherche à l'épouser.

Pour l'histoire de la femme du fils adoptif, celui ci n'en voulait plus il à divorcer et Muhammad l'a prise sous son ail après. C'est dans la lignée de la loi permettant au Musulman d'avoir jusqu'à 4 femmes pour ne pas être injuste envers les divorcées, les veuves et les orphelins. Donc ce mariage est dans la parfaite lignée de cette règle.

Aicha n'a pas été choisi pour son physique mais car Dieu leur à annoncé que Aicha serait la plus grande mémoire vivante de l'Islam et qu'elle aurait un rôle prépondérant pour l'établissement et la pérennité de cette religion. C'est pour sa mémoire qu'elle à été choisi. Ce n'est pas vraiment une question de physique.

Soyons clair : je ne mets pas ce hadith au-dessus des autres. Mais c'est bien parce que je suis rationnel que je ne mets pas les autres non plus au-dessus de lui, comme toi tu le fais.

Je comprend ton point de vue et ton argument, mais ce que je veux dire c'est que quand tu as d'un coté 1 hadith qui te donne un agé (rapporté par une seule personne) et que de l'autre tu as une vingtaine de hadith (rapporté par 4 compilateurs différents). Donc mon raisonnement est de dire que c'est ces derniers qui doivent avoir la primauté.

Ta logique est toujours incomplète : pourquoi ceux-ci auraient-ils la primauté alors qu'ils ne traitent pas explicitement de ce sujet et que les calculs que l'on peut faire à partir d'eux ne donnent pas le même âge entre eux? La vérité est que tu leur accordes la primauté parce que c'est ce que tu préfères entendre, et au fond tu le sais très bien.

(modernes car autrefois cet âge ne gênait personne)

Oui la dessus tu as raison. Je pense que la raison de ceci (argument personnel basé sur rien à part sur moi) est que les Musulmans ne s'interessent à l'Islam en profondeur que depuis peu, d'ailleurs je pense que pas mal de Musulman d'aujourd'hui ne sont même pas au courant de ce hadith (faut dire qu'il y en a environ 100 000 aussi). Donc plus les Musulman se cultiveront sur leur religion plus ils vont l'améliorer.

Allons, allons, à qui veux-tu faire croire que les musulmans ne s'intéressent sérieusement à l'islam que depuis peu? Ton explication n'a rien de crédible. Par contre la mienne est cohérente : ce n'est que confrontés à la morale plus avancée des occidentaux que les musulmans ont commencé à se sentir gêné par les agissements peu reluisants de leur prophète et qu'ils ont commencé à remettre en question ce qui était choquant à ce sujet, voilà tout..

différents ne se concentrent pas sur l'âge d'Aïcha à ce moment-là vu que ce n'est pas leur sujet. Là où ce que tu dis est recevable c'est sur la balançoire et la poupée qui peuvent être pratiquées ado, mais quand tu lis le passage décrivant des filles qui se cachent lorsque Mahomet arrive et qui reviennent jouer ensuite avec Aïcha lorsqu'il le permet tu sens quand même bien qu'il ne s'agit pas de très vieilles femmes, hein... Un peu de bon sens..

En effet, mais rien ne nous permet de distingué entre l'enfant et l'ado vu que les deux comportements peuvent être similaire.

Si tu acceptes la description des activités pourquoi rejettes-tu l'âge donné par le même hadith?

Concernant les épouses de Mahomet j'en sais suffisamment pour savoir qu'il a commencé sa carrière en épousant une vieille riche (comment appelle-t-on cette pratique aujourd'hui au fait??...) et qu'il a fini en se tapant des jeunes et jolies, comme l' ex femme de son fils adoptif (histoire en elle-même immorale et qui éveille l'esprit de n'importe quelle personne un minimum lucide..) ou la fameuse Aïcha... Ne cherche donc pas à justifier par des prétendues raisons morales alambiquées ce qui a un sens très clair..

Je précise que ce n'est pas Muhammad qui à chercher à épouser Khadija (la vieille et riche comme tu dis), mais c'est bien Khadija qui cherche à l'épouser.

Pour l'histoire de la femme du fils adoptif, celui ci n'en voulait plus il à divorcer et Muhammad l'a prise sous son ail après. C'est dans la lignée de la loi permettant au Musulman d'avoir jusqu'à 4 femmes pour ne pas être injuste envers les divorcées, les veuves et les orphelins. Donc ce mariage est dans la parfaite lignée de cette règle.

Aicha n'a pas été choisi pour son physique mais car Dieu leur à annoncé que Aicha serait la plus grande mémoire vivante de l'Islam et qu'elle aurait un rôle prépondérant pour l'établissement et la pérennité de cette religion. C'est pour sa mémoire qu'elle à été choisi. Ce n'est pas vraiment une question de physique.

Bon, tu sais bien que ce que tu dis n'est qu'une tentative de justification, on ne va pas y revenir, rien ne tient la route. Un seul fait montre ton erreur de compréhension : tu dis que ce qui a eu lieu avec l'ex-femme de son fils adoptif est dans la droite ligne de la loi musulmane mais c'est faux : c'est ce fait lui-même qui a changé la vision des choses avec une nouvelle justification pile poil tombée du ciel au bon moment pour permettre à Mahomet de faire publiquement ce qu'il "cachait jusque là dans son coeur", comme le dit le coran. Je suis toujours étonné de l'aveuglement volontaire de gens comme toi qui n'ont pas comme 99% de leurs autres correligionnaires l'excuse d'être idiot... Sur Aicha Mahommet recommande lui-même dans un hadith à un compagnon de choisir une fille jeune pour le plaisir, la mémoire a bon dos...

je désapprouve la violence.

par contre, les TJs paient indirectement les mensonges de la Watchtower; c'est vraiment triste.

la WT avait menti à propos du sang par des engagement non tenus envers ses adeptes et envers le gouvernement bulgare ; tout ça pour obtenir une habilitation.

ils paient leur fraude... et se font passer pour victimes

.....

Il suit à la lettre le hadit en question sans suivre les autres plus nombreux, mais si on va par la n'importe quel Musulman peut se déclarer Docteur en religion donc cela ne veut rien dire chez nous. Car je peux te trouver 4 docteur religieux qui te diront 4 chose différentes,

QUAND ON EST CHRÉTIEN ON EST D'ACCORD AVEC LE VIOL D'ENFANT DE COEUR PAR DES CURES....

Les cures, sont catholiques ! il doit y avoir des cathos ici dans le forum TU LEUR POSERAS TA QUESTION !

Tu ne comprends pas la différence entre chrétien et catho ....et cela ne me étonne pas ! pour les IGNORANTS tout est PAREILLE !

Ils ont la compréhension d'un boeuf quand il regarde un château !

Un chrétien suit les enseignements de Christ.

Ceux qui ne le font pas ce ne sont pas des chrétiens. ( c'est assez simple à comprendre je pense ! )

xxxxx

en ce qui concerne "l'islam":

"4 docteur religieux qui te diront 4 chose différentes" parce que c'est "une doctrine" FAUSSE !

je ne vais pas perdre mon temps avec un type comme toi ! tu accuses les autres de ce que tu souffres et "ta trollerie " tu te la gardes ainsi que tes "hadits " qui n'intéressent personne.

que tu t'appliques à défendre cela ...c'est ton problème ! quand un jour tu te trouveras face à celui-la tu regretteras de ne pas avoir réfléchi !

La parole de Dieu nous dit que on voit ce que c'est l'arbre à son fruit !

Et les fruits de "l'islam"dans les vidéos, les livres, les conférences, les rapports des organisations humanitaires etc...

....malheureusement ils sont tous unanimes ( ce serait bien que ces choses soient fausses ....mais...) ELLES SONT VRAIES:

http://www.youtube.com/watch?v=RKf4mDlp0Lc&feature=related

Modifié le 23 mai 2012 par vera5

Bon quand tu te décideras à argumenter, à répondre aux commentaires et à essayer de réfléchir sans retomber dans tes préjugés youtube, tu viendras me voir car la ca ne sert vraiment à rien de discuter avec toi tu ne fais que remmetre les mêmes phrases en boucle.

Sinon pour ta phrase disant qu'on reconnait l'arbre à ses fruits, ce qui pour moi est faux. Surtout quand on voit les fruits du Christianisme on pourrait dire la même chose voir pire, rien qu'avec la conquête des Amériques et le génocide des Amérindiens............ca c'est un des fruits du Christianisme, pareil pour les guerres Catho/Protestant etc etc.........

Donc si ce que tu dit est vrai alors cela voudrait dire que le Christianisme est bien pire que l'Islam.

Sur ce adieu

Tu n'es pas chrétienne vera alors ?

c'est vrai que la violence n'est pas un argument ;

c'est aussi à cette secte d'être prudente en ne mentant pas comme elle en a pris l'habitude

http://www.youtube.c...feature=related

message aux trolls, aimez vous cet vidéo?

J'adore le titre : "des courageux bulgares s'attaquent à la puissante secte américaine des témoins de jehovah" alors qu'ils se mettent à 30 pour tabasser 1 vigile et secouer quelques adeptes en costard, le tout avec le visage masqué, quel courage !