Fécondation in vitro,attention danger.

Parce quand tu vas dans un hôpital, le médecin te parle des risques. :cool:

Euh, en fait pour les risques sur la table d'opération, oui, pour les maladies nosocomiales ça c'est extrêmement rare.

Surtout pour 0,18% - ou je ne sais plus combien - de plus que les autres.

Si on suit la philosophie de Grenouille :

"Attention permis de conduire, danger ! "

Ben oui parce que AVANT accident , on passe généralement par le permis , qu'on ait un comportement à risque ou pas au volant

(alors que le bon titre serait " Comportement à risque au volant, danger ! "

Mais j'attends le traditionnel " vous ne comprenez rien " :-D

La quetsion est donc : faut-il parler de ce risque supplémentaire aux mères

?

Parce quand tu vas dans un hôpital, le médecin te parle des risques.

Il n'y a pas de risques supplémentaire. Si elles ont un bébé, il aura les même chances d'être malformé, qu'il soit le résultat de la FIV ou de la "méthode traditionnelle". La seule différence, c'est que pour les personnes concernées, la chance d'avoir un bébé est nettement accru par la FIV.

Par ailleurs, c'est un vrai scandale, les médecins à l'hopital à coté de chez moi n'avertissent du risque accrus de mortalité ni les gens qui viennent visiter un ami, ni ceux qui viennent pour une prise de sang.

En tout cas ça doit être chouette d'avoir tout le temps raison....

C'est très agréable, j'adore.

Mais j'attends le traditionnel " vous ne comprenez rien " :-D

vous ne comprenez rien

En gros , il a été prouvé que les "bébé-FIV" en général présentent un risque de "défauts" à la naissance.

Il n'a pas été prouvé que ce risque venait de la FIV en elle même.

Il a été prouvé que certains facteurs comme l'âge, le nombre d’embryons....sont des facteurs à risque.

Il n'a toujours pas été prouvé que ce risque venait de la FIV en elle même.

Petite remarque pour som28 qui parlait de culpabilisation : dire que les malformations observées ne sont pas la faute de la technique mais des mères, c'est pas un moyen de faire culpabiliser les mères qui ont recours à la FIV ?

j'ai dis ça moi ???ou et quand ?????? si je l'ai dis, ssoit je me suis mal exprimé, soit j'étais sous l'emprise d'une substance illicite.....j'attends que vous me montriez le message ou je dis que "les malformations sont de la faute des mères".....

Questions culpabilisation, je n'ai rien à vous envier ! depuis 60 pages, vous nous expliqué qu'il faut être inconscient pour avoir des enfants par fiv ....

Et je vois mal comment je pourrais culpabiliser les mère d'enfants nés par fiv, étant moi même concerné ! :gurp:

grenouille : dans la série, vous déformez les propos des autres comme ça vous arrange, quand ai je dit que allaiter était dangereux ?? jamais !

J'ai juste essayé, avec d'autres, dans le sujet sur la fiv comme dans celui de l'allaittement, de vous expliquer qu'il fallait respecter les choix, de faire une fiv, dallaiter ou de ne pas allaiter.

mais question respect, vous ne semblez pas experte !

je parles du culpabilisation

j'attends que vous me montriez le message ou je dis que "les malformations sont de la faute des mères".....

Pourquoi me demandez vous ça ? Parce que vous êtes incapable de lire et de comprendre un texte simple ?

ou est il question de compréhension ? vous m'accusez d'avoir tenu des propos culpabilisant les mères...alors, je vous demande de le montrer ce message.

Moi, je vous dis qu'il n'existe pas...

C'est fatigant de débatytre avec vous car vous inversez toujours les roles.....

Que tentez-vous de prouver exactement ?

C'est un "témoignage" plus crédible que les témoignages anonymes qui bonté été posté dans ce sujet.

vous m'accusez d'avoir tenu des propos culpabilisant les mères...

Sois précis : je t'accuse d'avoir dit que les malformations des enfants nés par FIV sont dues aux mères et pas à la FIV.

C'est culpabilisant pour les mères d'enfants malformés que de leur dire "c'est de ta faute".

« Ce n'est pas l'âge des parents, mais des épisodes d'abandon et l'absence de conditions réunies pour assurer leur rôle de parents qui ont motivé le jugement »

Bon , je cesse de participer à ce débat , ça me gave , vous ne savez faire qu'accuser

Tiens, de la propagande chrétienne. Comme c'est curieux...

Tiens, de la propagande chrétienne.

Vous révélez enfin la vraie raison pour laquelle vous défendiez la fécondation in vitro, quitte à nier les évidences scientifiques. C'est la haine du christianisme.

Vous n'êtes pas le seul, dès que nous grattons un peu, nous nous rendons compte que la plupart de ceux qui disent que la fécondation c'est génial, que l'euthanasie c'est trop cool ne le font que pour contredire l'Eglise.

Ce que le chrétien dit serait forcément mauvais ? Si le pape affirme une chose il faudrait toujours penser l'exact contraire ?

bon là j'abandonne définitivement ce topic (... j'espère m'y tenir ENFIN ) : allez donc lire un peu la position de Nietzsche sur la religion Zara , ça va peut-être bien vous surprendre, vous le "surhomme Nietzschéen " .

Quant à Grenouille , faut pas se targuer d'être critique en postant un lien issu d'un site à l'idéologie déjà opposée au sujet

Quant à Grenouille , faut pas se targuer d'être critique en postant un lien issu d'un site à l'idéologie déjà opposée au sujet

Vous dites qu'ils mentent ?

Que leur témoignage est faux ?

Mais le vôtre est plus crédible peut-être ?

"Le seul comportement sûr est donc celui que mentionne Aristote dans le dernier chapitre de son Topica : de ne pas débattre avec la première personne que l’on rencontre, mais seulement avec des connaissances que vous savez posséder suffisamment d’intelligence pour ne pas se déshonorer en disant des absurdités, qui appellent à la raison et pas à une autorité, qui écoutent la raison et s’y plient, et enfin qui écoutent la vérité, reconnaissent avoir tort, même de la bouche d’un adversaire, et suffisamment justes pour supporter avoir eu tort si la vérité était dans l’autre camp. De là, sur cent personnes, à peine une mérite que l’on débatte avec elle. On peut laisser le reste parler autant qu’ils veulent car desipere est juris gentium, et il faut se souvenir de ce que disait Voltaire : « la paix vaut encore mieux que la vérité », et de ce proverbe arabe : « Sur l’arbre du silence pendent les fruits de la paix. "

(A. Schopenhauer, L'art d'avoir toujours raison)

Quand on commence à avancer des arguments de foi, il n'y a plus de débat. Croyez en ce que vous voulez, peu m'importe mais n'essayez pas de faire de vos croyances des vérités. Objectivité, subjectivité, apparemment vous confondez les deux.

Sois précis : je t'accuse d'avoir dit que les malformations des enfants nés par FIV sont dues aux mères et pas à la FIV.

C'est culpabilisant pour les mères d'enfants malformés que de leur dire "c'est de ta faute".

Tu l'accuses de dire la vérité quant aux risques de faire un enfant pour une femme de + de 40 ans? En quoi est ce culpabilisant?

Vous révélez enfin la vraie raison pour laquelle vous défendiez la fécondation in vitro, quitte à nier les évidences scientifiques. C'est la haine du christianisme.

Vous n'êtes pas le seul, dès que nous grattons un peu, nous nous rendons compte que la plupart de ceux qui disent que la fécondation c'est génial, que l'euthanasie c'est trop cool ne le font que pour contredire l'Eglise.

Ce que le chrétien dit serait forcément mauvais ? Si le pape affirme une chose il faudrait toujours penser l'exact contraire ?

Je suis catholique, baptisé, marié à l'église, parrain d'un enfant....Certes je ne suis pas intégriste mais ma position par rapport à la fécondation in vitro n'a rien à voir avec ma religion.

Et moi aussi j'ai trouvé un lien intéressant :

Mon lien

( je sais pas faire comme Grenouille verte donc je mets ici une citation )

L'ICSI, technique de fécondation qui implique l'introduction d'un spermatozoïde dans l'ovule, a été développée au début des années 1990 par un groupe belge. Cette technique, très efficace, a permis à nombre d'hommes considérés comme stériles d'avoir leur propre descendance. La Belgique a comme particularité que toute la FIV y est effectuée dans des centres universitaires. Ceci a permis d'emblée une collaboration étroite avec la génétique médicale et le suivi sur plus de 20 ans des enfants issus de l'ICSI. A ce jour, de nombreuses publications ont confirmé qu'il n'y a pas plus de pathologies chez ces enfants.

Les résultats d'une étude australienne, qui avait suggéré un risque de malformations congénitales accru chez les enfants issus de FIV (Hansen et al, 2002), attendent toujours confirmation 10 plus tard. Par contre, cette étude souligne l'âge plus avancé des mères ayant eu recours à la procréation médicalement assistée, donnée largement confirmée et connue comme un facteur péjorant pour la grossesse et l'enfant. Cette différence d'âge des mères est également significative dans l'étude du Dr Scherrer.

Enfin je vous invite à lire le texte en entier.