Les Slovènes rejettent le droit des homosexuels à l'adoption

Pour moi avoir un enfant, ce n'est pas comme acheter un bien de consommation. C'est pour cela que, selon moi, un homosexuel transgresse l'ordre naturelle en usant d'une mère porteuse ou de la technique moderne pour "obtenir un enfant". Pour moi c'est un genre de caprice ou de la triche. Surtout que la nature ne permet pas à deux être de même sexe de se reproduire entre eux. C'est donc une transgression.

Ceci dit l'homosexualité ne me dérange en rien tant qu'il s'agit de s'aimer ou de faire l'amour. C'est bien par rapport aux enfants que je me suis exprimé.

Amicalement

qui vous parle de mère porteuse ???? d'ailleurs, c'est interdit en France....

Ernesto : je vous parle sur le ton que vous méritez ... de plus, j'ai expliqué 100 fois qu'un homme en azoospermie n'avait comme solution que l'ICSI (et pas forcément la FIV), et que, s'il y avait le moindre doute sur une anomalie génétiqueet/ou héréditaire, la solution par IAD était privilégié. Il s'agit des procédures mises en oeuvre dans les CECOS français...

De plus, le lien entre génétique et stérilité est encore très méconnus des scientifiques ; la seule anomalie que l'on connaisse est l'anomalie chromosomique, qui n'est à priori pas héréditaire.

Som c'est moi qui ait parlé de mère porteuse, parce que je suis aussi pour. :)

Parmi les "mauvais" parents, il n'y a pas que les homosexuels.

Pensons, comme ça, rapidement:

- aux parents qui s'entredéchirent après une rupture

- aux mères monoparentales

- aux parents indignes

- aux parents violents

- aux parents drogués

- etc.

Il ne viendrait l'idée à personne d'empêcher des parents aux prises avec de graves problèmes de dépendance de procréer, mais quand ce sont des homosexuels stables, ça dérange...

Je n'aime pas le terme "mauvais" parent, les seuls "mauvais" parents sont ceux qui maltraitent leur enfant. Et ce n'est pas le cas forcément des mère monoparentale ou les couples séparés. pour le reste je suis d'accord.

Les guillemets ont bien entendu leur importance.

Plusieurs semblent prétendre que les homosexuels ne devraient pas avoir le droit de procréer, même de manière naturelle. Pour ces gens-là, les homosexuels sont clairement considérés, dans leur ensemble, comme des très mauvais parents.

Voilà mon point. Loin de moi l'idée de jouer de l'amalgame.

c'est en ça que nous sommes d'accord, l'orientation sexuelle n'a aucun lien avec la capacité à être parent. Il y aura de bons parents homosexuels et d'autres "mauvais". :)

Respect et affection envers tout homme et toute femme

homosexuels ou non

et ,en même temps ,affirmation sereine et franche de la vérité :

l'homosexualité ne doit pas être encouragée :elle ne rend pas du tout heureuse ,et elle est entachée d'un désespoir fondamental :no futur ....

Tu n'as pas la vérité. Tu n'as qu'un point de vue, une opinion.

Je connais des homosexuels bien plus heureux que certains hétérosexuels, avec ou sans enfant. Si avoir des enfants suffisaient à être heureux, ça se saurait.

ces façons sont de forcer les grossesses

Incompréhensible

ces simple tout les exemples que tu prends pour avoir un enfants c'est de forcer la grossesses d'une façon qui n'est pas naturel

Forcer, suppose l'idée de non consentement, hors lors d'une procréation médicalement assisté, je peux t'assurer que vu le parcours et la douleur physique et morale qui y est lié, les deux parents sont parfaitement consentants. Donc aucune grossesse forcée. .

tu joues avec les mots et je me suis bien compris quand j'ai dis forcé

c'est pas naturel puisque qu'on doit passer a d'autres méthode qui ne sont pas la procréation

défendre les choses qui crève les yeux tu me fais halluciner

Dans cette argumentation, tu sembles supposer que la seule utilité de l'être humain, est la fonction biologique de reproduction, mais l'être humain est un être socialisé qui vit en groupes avec des évolutions de ces sociétés et des cellules familiales au cours de l'histoire.

Cela c'est un épiphénomène directement issu de la reproduction hétérosexuelle. La reproduction hétérosexuelle est le caractère qui à permis la pérennisation de l'espèce.

Si tu ne peux voir d'autres critères que celui-ci, je ne vois pas de quoi on peut discuter. Même en ne se basant que l'aspect reproducteur de l'être humain, dans la mesure où dans la société il y aura toujours des hétérosexuels, il y aura toujours reproduction humaine traditionnelle. Donc voilà nous sommes dans la même impasse.

oui c'est ce qu'on appel donner la vie d'une façon simple

Som c'est moi qui ait parlé de mère porteuse, parce que je suis aussi pour. :)

tu veux tout toi

c'est en ça que nous sommes d'accord, l'orientation sexuelle n'a aucun lien avec la capacité à être parent. Il y aura de bons parents homosexuels et d'autres "mauvais". :)

ouf on y arrives petit par petit

tu joues avec les mots et je me suis bien compris quand j'ai dis forcé

c'est pas naturel puisque qu'on doit passer a d'autres méthode qui ne sont pas la procréation

défendre les choses qui crève les yeux tu me fais halluciner

Si les méthodes d'aide médicalisée à la procréation ne sont pas naturelles, et que cela induit le droit à la parentalité, si c'est vrai pour les couples homosexuels, c'est vrai pour les couples hétérosexuels.

D'autre part, on s'égare, puisqu'effectivement, le topic est sur le droit d'adopter, donc des enfants probablement conçus de façon traditionnelle. Mais dont les parents hérérosexuels, n'ont pas voulu ou pu, s'occuper.

tu veux tout toi

tu ne veux rien toi, ça fait la balance.

mais en l'occurence tu te trompes sur deux points parce que ta vision des choses est très simpliste.

Etre pour quelque chose, ne veut pas dire ne pas vouloir de cadre pour sécuriser et surveiller le tout.

et non je ne veux pas tout, il y a des choses contre lesquelles je suis opposée : l'homophobie en est une.

c'est en ça que nous sommes d'accord, l'orientation sexuelle n'a aucun lien avec la capacité à être parent. Il y aura de bons parents homosexuels et d'autres "mauvais". :)

ouf on y arrives petit par petit

oui, je suis ravie de voir que tu comprends enfin qu'un couple homosexuel peut être un couple de parents aussi capable qu'un couple hétérosexuel, pour élever et prendre soin d'un enfant. Et que par conséquent aucune raison de les empêcher d'adopter.

Comme tu dis, on y arrive petit à petit.

l'adoption si tu veux en revenir ne dois pas être imposer aux enfants qui sont déjà abandonner

et se retrouverais dans un couple qui comme j'ai dis apporteras de l'amour

mais l'enfant auras des soucis psychologique et d'orientation plus tard

et ton homophobie tu peux te le garder

je restes terre a terre

Pourquoi te sens tu viser quand je dis que je suis opposée à l'homophobie ? c'est très défensif comme réaction, tu ne crois pas pour quelqu'un qui ne serait pas homophobe.

L'adoption est imposée à tous les enfants, tu crois qu'on leur demande leur avis ? non, il y a des enfants adoptables et il y a des parents qui font des demandes d'adoption. Il y a des services avec des professionnels dont le boulot est de vérifier que les couples qui demandent l'adoption ont les critères requis. S'il les ont ils sont sur la liste des parents en attente d'adoption, ils précisent alors ce qu'ils veulent (et oui, ils ont le droit de demander des enfants "précis") et lorsqu'un bambin correspond on fait les papiers.

D'autre part, tu n'as pas les connaissances suffisantes, ni les compétences professionnelles nécessaires pour affirmer comme tu le fais : que les enfants adoptés par des couples homoparentaux auront des problèmes psychologique et d'orientation plus tard.

1 - les enfants nés de parents homosexuels n'ont pas plus de problèmes psychologiques que d'autres. Donc je ne vois pas pourquoi le fait d'être adoptés feraient qu'ils en aient (hormis les problèmes de n'importe quel enfant adopté)

2 - je suppose que quand tu parles d'orientation, ce n'est pas de leur orientation scolaire. Donc tu fais parti de ceux qui croient encore aux théories arriérées qui disent que l'homosexualité s'apprend. Alors on nait homosexuel, on ne le devient pas à cause de nos parents et ça ne s'attrape pas, parce que ce n'est pas non plus une maladie.

encéphale : cette étude américaine date de 1997 et ne met pas en évidence l'infertilité due à la FIV (ça, ça n'existe pas)

Vous disiez qu'il n'y avait aucun risque que l'infertilité soit transmise, je vient juste de montrer que vous aviez tort.

Ernesto : je vous parle sur le ton que vous méritez ... de plus, j'ai expliqué 100 fois qu'un homme en azoospermie n'avait comme solution que l'ICSI (et pas forcément la FIV), et que, s'il y avait le moindre doute sur une anomalie génétiqueet/ou héréditaire, la solution par IAD était privilégié.

Vous le dites 100 fois mais je ne vous crois toujours pas. C'est pas en répétant les mêmes choses que vous deviendrez crédible.

Encéphale vous a prouvé à chaque fois que vous aviez tort.

Pourquoi te sens tu viser quand je dis que je suis opposée à l'homophobie ? c'est très défensif comme réaction, tu ne crois pas pour quelqu'un qui ne serait pas homophobe.

L'adoption est imposée à tous les enfants, tu crois qu'on leur demande leur avis ? non, il y a des enfants adoptables et il y a des parents qui font des demandes d'adoption. Il y a des services avec des professionnels dont le boulot est de vérifier que les couples qui demandent l'adoption ont les critères requis. S'il les ont ils sont sur la liste des parents en attente d'adoption, ils précisent alors ce qu'ils veulent (et oui, ils ont le droit de demander des enfants "précis") et lorsqu'un bambin correspond on fait les papiers.

D'autre part, tu n'as pas les connaissances suffisantes, ni les compétences professionnelles nécessaires pour affirmer comme tu le fais : que les enfants adoptés par des couples homoparentaux auront des problèmes psychologique et d'orientation plus tard.

1 - les enfants nés de parents homosexuels n'ont pas plus de problèmes psychologiques que d'autres. Donc je ne vois pas pourquoi le fait d'être adoptés feraient qu'ils en aient (hormis les problèmes de n'importe quel enfant adopté)

2 - je suppose que quand tu parles d'orientation, ce n'est pas de leur orientation scolaire. Donc tu fais parti de ceux qui croient encore aux théories arriérées qui disent que l'homosexualité s'apprend. Alors on nait homosexuel, on ne le devient pas à cause de nos parents et ça ne s'attrape pas, parce que ce n'est pas non plus une maladie.

pour l’homophobie je supposes que ça m’était adresser indirectement si c'est pas le cas autant pour moi

tu mélanges tout tu sais de quoi je parles pour les problèmes rencontrer plus tard

l'adoption est pour moi une question de moeurs et de politique

l'aspect psychologique et le bien être de l'enfant plus tard on s'en fiches

l'aspect psychologique et le bien être de l'enfant plus tard on s'en fiches

WAT ?

quoi tu comprends pas ou ta pas envis de le comprendre

Je comprends que tu n'en as rien à fiche du bien être de l'enfant et je trouve ça assez étrange dans un sujet sur l'adoption.

Je dis que l'être humain est très ingénieux et trouve toujours des solutions à tous les problèmes

Sans oubliez que vous admettez que c'est un problème... Regardez un peu la tête du bébé. C'est une solution cela pour vous ? (simple question : ne voyez pas d'agressivité la dedans.)

Vous soulevez une grande question :

Le lait maternel, dans le cas d'un couple homo masculin comment faire ? les possibilités sont toutes artificielles.

Amicalement

Comme homophobie est un concept nouveau .

Il y a une confusion sur ce terme,selon qu'on parle de l'homosexuel ou de l'homosexualité

la est la confusion !

Pour moi l'homophobie est une attitude de rejet violent de la personne homosexuelle : à ce titre l'homophobie doit être combattue.

.Mais le fait de considerer l'homosexualité comme un vice n'est pas de l'homophobie car cela n'implique nullement le mépris ,ou l'antipathie de l'homosexuel .

Sans oubliez que vous admettez que c'est un problème... Regardez un peu la tête du bébé. C'est une solution cela pour vous ? (simple question : ne voyez pas d'agressivité la dedans.)

Vous soulevez une grande question :

Le lait maternel, dans le cas d'un couple homo masculin comment faire ? les possibilités sont toutes artificielles.

Amicalement

L'humour , tu connais ?

Les hommes font comme un bon nombre de femmes : ils emploient la méthode pratique et disponible dans toutes les grandes surfaces.

L'allaitement est un choix ou une possibilité, pas une obligation.

Si tu veux recenser tous les ptits problèmes auxquels font face les parents jusqu'à la majorité et même après, on a pas finit d'argumenter et de contre argumenter.