Tuerie de Toulouse : intervention du RAID

l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales est resté avare en analyse sur l'âge des victimes. Mais les atteintes aux personnes ont violemment augmenté depuis bientôt 10 ans: 381.000 atteintes aux personnes en 2002, 411.000 en 2005, 434.000 en 2006, 433.000 en 2007, 443.000 en 2008, 456.000 en 2009, 467.000 en 2010, puis 468.000 en 2011. Nicolas Sarkozy a multiplié les lois et règlements, tout en réduisant les moyens des forces de l'ordre. La récente et dramatique séquence toulousaine ne saurait faire oublier ce mauvais bilan.

---> augmentation de 22,8% entre 2002 et 2011

Quel rapport avec le sujet ?

C'était juste pour dire que Sarko est un gros gros méchant tout plein pis qu'avec Hollande le changement c'est maintenant.

Il n'a pas encore compris que depuis le traité d'Amsterdam (1998-frontières abolies) que son Flamby s'est empressé de voter les armes de guerre transitent facilement sur notre territoire.

elles ont toujours transité aisément les armes de guerre.

Mr le fils de Mitterrand n'a t il pas trempé dans le commerce des armes il y a quelques temps.

les armes qu'on ne peut vendre officiellement pour diverses raisons font le bonheur des marchands d'armes.

dommage que l'on ne puisse pas vendre le rafale de la même façon.

Les autorités nous disaient qu'Abdelkader Merah avait déclaré être "très fier" de son frère mais aujourd'hui son avocate (jeune commise d'office) nous apprend qu'il dément, condamne et "n'est pas du tout fier" et qu'il craint de servir de bouc émissaire dans cet affaire.

Alors, question :

Si le frère est un dangereux djihadiste comme son cadet, pourquoi reviendrait-il sur ses propos?

Ce matin, BFM posait cette question : Mohamed Merah a-t-il tué au nom du frère?

Voilà! On a pas eu le "coupable"vivant, toujours appelé "présumé tueur" (et oui! Il n'a pas été jugé et selon la loi française il était aussi présumé innocent!), alors il semblerait que l'on veuille nous donner le frère qui, selon les premières interventions de Guéant et du Procureur de Paris, était au départ un salafiste non-violent et au fil des jours un activiste connu des services de renseignement...

Les versions ne cessent de changer depuis le début, que ce soit sur les séjours de Mohamed Merah en Afghanistan qui hier sont passés de quelques semaines à 1 an pour le premier voyage, ou pour son postulat raté dans la légion étrangère avec la réponse négative qu'il a reçu de ce corps d'armée et hier c'est lui qui aurait changé d'avis la veille des tests et serait reparti.

Enfin, le décès lui-même ou d'abord Guéant nous dit qu'il a été retrouvé mort après avoir sauté du balcon, puis le procureur qui nous dit qu'il a été atteint d'une seule balle dans la tête pour avoir ensuite le chef du RAID nous disant qu'il aurait reçu 3 projectiles et hier c'était 28 projectiles (vu à 7à8 sur TF1 hier soir).

Que des changements de versions, des discordances des éléments abandonnés et ignorés des médias comme les descriptions données par les témoins qui ne correspondent pas! J'aimerais que la presse ait les "cojones" d'aborder ce point qui est loin d'être négligeable et de poser cette question simple : Mohamed Merah avait-il un tatouage sous l'oeil?

Plus on nous en dit moins c'est crédible pour moi!

Ce que je veux c'est la vérité et pas juste un coupable!

elles ont toujours transité aisément les armes de guerre.

Mr le fils de Mitterrand n'a t il pas trempé dans le commerce des armes il y a quelques temps.

les armes qu'on ne peut vendre officiellement pour diverses raisons font le bonheur des marchands d'armes.

dommage que l'on ne puisse pas vendre le rafale de la même façon.

Oui, c'est vrai, mais on a jamais atteint un tel niveau.

l'avocate fait son job d'avocate. elle n'a pas pû lui dire, "je vous défend et vous avouerez être fier de votre frère" on a jamais vu ça.

l'avocat dans une autre affaire a déclaré "même si je sais que mon client est coupable, je le défendrai comme s'il ne l'était pas"

l'avocate du frère lui a fait rectifier le tir si j'ose dire.

et si c'était lui le tueur ? après tout on a jamais vu le visage ni relevé aucune empreinte.

ce n,est pas un complot c,est une organisation internationale du terrorisme ,et çà ,c,est la cellule de France!

organisation internationale????

Oui, c'est vrai, mais on a jamais atteint un tel niveau.

Parfait exemple d'une vérité implicitement contextualisée. Le manque de précision ne montre qu'une seule chose, la subjectivité du propos.

Contre-exemple numéro 1 : sous la resistance.

Contre-exemple numéro 2 : sur le territoire algérien pendant la guerre

Contre-exemple numéro 3 : à marseille ou en corse, le niveau a toujours été très haut et difficilement mesurable

Bref, ce n'est qu'un ressenti. On ne sait pas le niveau d'aujourd'hui, pas plus que celui d'hier.

Avez vous déjà oublié Columbine -- le plus célèbres -- et toutes les tueries du même acabit ?

Polytechnique, Nanterre, etc...

Quelles conclusion devriez vous en tirer sachant que le même phénomène a lieu chez les non croyants ?

Vous confondez le tueur en série et le terrorisme salafiste.

Lues tueurs que j'ai cité -- tueur de Columbine, de Nanterre, de Polytechnique -- ne sont pas des tueurs en série.

C'est vous qui faites la confusion, car vous ne voulez pas voir que des non-musulmans ont fait pareil, que comme l'homme de Toulouse, des hommes non-musulmans prirent un fusil, entrèrent dans une école un conseil municipal ou autre, et tuèrent à tout-va.

"Combien de Mohamed Merah, dans les avions et les bateaux, qui arrivent chaque jour en France ? Combien de Mohamed Merah, dans les 300 clandestins qui arrivent chaque jour en Grèce via la Turquie, première étape de leur odyssée européenne ?"

"Que l'on ne m'accuse pas de récupérer ce drame à des fins politiques", avait prévenu d'emblée la présidente du Front national. "Ceux qui nous disent cela méprisent le peuple de France. J'accuse à l'inverse ceux qui nous empêchent de poser des questions : ils sont irresponsables, ils sont dangereux et ils nous mènent en bateau".

Marine Lepen hier à un meeting en Loire Atlantique.

nous avons de l'avenir :

...

Deux commandants en haut de la hiérarchie du TTP ont également confié à Reuters que plus de 80 Français se trouvaient dans le Nord-Waziristan, et faisaient partie d'un groupe d'islamistes étrangers nommé Djihad e Islami, qui a fait allégeance à Al Qaïda.

http://www.lemonde.fr/depeches/2012/03/25/mohamed-merah-s-est-entraine-au-waziristan-selon-les-taliban_1598602.html

quelques dizaines en Belgique

(on ne veut pas affoler les populations lambda)

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2012-03-25/quelques-dizaines-de-residents-belges-candidats-au-jihad-904794.php

et ailleurs ???

toujours appelé "présumé tueur" (et oui! Il n'a pas été jugé et selon la loi française il était aussi présumé innocent!)

S'il est présumé tueur, c'est qu'il est présumé coupable, puisque tueur = coupable.

le jeune homme (Merah) avait accumulé pour 20.000 euros d'armes de guerre, "ce qui, pour un homme sans activité professionnelle stable, laisse entendre qu'il aurait pu être aidé."

D'où vient cet argent ?

Il vient de nombreux casse et de cambriolages, il la dit lui meme au négociateur du RAID!!!

il la dit lui meme au négociateur du RAID!!!

Qu'en savez-vous ? Vous êtes membre du RAID ?

Ange Mancini la confirmé lors d un passage a la tv !!!

PS: Si je faisait partie du RAID tu serai le dernier a le savoir !!!

eh oui !

l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales est resté avare en analyse sur l'âge des victimes. Mais les atteintes aux personnes ont violemment augmenté depuis bientôt 10 ans: 381.000 atteintes aux personnes en 2002, 411.000 en 2005, 434.000 en 2006, 433.000 en 2007, 443.000 en 2008, 456.000 en 2009, 467.000 en 2010, puis 468.000 en 2011. Nicolas Sarkozy a multiplié les lois et règlements, tout en réduisant les moyens des forces de l'ordre. La récente et dramatique séquence toulousaine ne saurait faire oublier ce mauvais bilan.

---> augmentation de 22,8% entre 2002 et 2011

toujours appelé "présumé tueur" (et oui! Il n'a pas été jugé et selon la loi française il était aussi présumé innocent!)

S'il est présumé tueur, c'est qu'il est présumé coupable, puisque tueur = coupable.

Oui mais s'il est présumé coupable il est aussi et par conséquent présumé innocent!

Après on va me répondre qu'il a revendiqué, peut-être mais l'a-t-il vraiment fait?

Tout comme ta réponse à cocoy : on n'est pas du RAID donc nous sommes en droit de douter.

J'ai une question pour Dihyia :

Es-tu toujours convaincue que c'est lui? Toi qui t'es précipité pour dire que les kabyles avaient les yeux clairs!

Alors?

Il a les yeux clairs???

Les témoins ne comptent plus?

Accepter de gober le roman qu'on nous raconte malgré tous les éléments qui avaient été communiqué au public deux jours avant le siège c'est accepter d'être pris pour des cons.

Maintenant je voudrais dire à ceux qui se permettent d'insulter les sceptiques comme moi en nous rappelant que des personnes ont été tuées, vous êtes bien mal placés parce que vous dîtes bien qu'il y a 7 victimes mais quand il s'agit de venir au détail vous ne retenez que les 3 militaires et les 3 enfants, le père de deux de ces enfants est complètement sorti de votre pensée!

Alors ne venez pas nous dire que nous sommes des sans coeurs quand vous même n'en avez rien à faire de Jonathan Sandler!

J'aimerais aussi avoir des nouvelles des deux autres victimes, rescapées, Loïc Lieber et ce lycéen de 17 ans dont on ne connaît même pas le nom! Lycéen qui n'a d'ailleurs pas été cité par Sarko lors de la cérémonie à Montauban... Il ne comptait déjà plus. Pourtant il est un témoin capital!

Oui mais s'il est présumé coupable il est aussi et par conséquent présumé innocent!

:gurp: :gurp: :gurp:

Cette logique m'échappe. On ne peut pas être présumé coupable et innocent en même temps.