Chez l'animal le mal est absent. Pourquoi est-il présent chez l'homme, qui en est aussi un ?

Cela n'a rien a voir.

Tu confond le besoin de manger de la lionne et le besoin de cruauté en toute connaisse de cause.

Ta lionne mange pour survivre, l'homme vas torturer des animaux toutes leur vie sans aucune limite pour un besoin financier ou par plaisir

La mante religieuse qui tue le mâle après un accouplement, c'est pour sa survie aussi ????? Non.

Recherches un peu et tu verras qu'il y a beaucoup d'exemples...

Et puis je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire le lien entre survie et cruauté...le cannibalisme n'est pas de la cruauté ???? Le cannibalisme n'est pas de la survie ????

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Cela n'a rien a voir.

Tu confond le besoin de manger de la lionne et le besoin de cruauté en toute connaisse de cause.

Ta lionne mange pour survivre, l'homme vas torturer des animaux toutes leur vie sans aucune limite pour un besoin financier ou par plaisir

La mante religieuse qui tue le mâle après un accouplement, c'est pour sa survie aussi ????? Non.

Recherches un peu et tu verras qu'il y a beaucoup d'exemples...

Et puis je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire le lien entre survie et cruauté...le cannibalisme n'est pas de la cruauté ???? Le cannibalisme n'est pas de la survie ????

la cruauté est une notion de l'esprit humain! l'animal en lui même n'est pas cruel il vit en fonction de son instinct de survie! quand je parle de cruauté c'est le mal que l'homme fait gratuitement ou par intérêt ou pour toutes autres raisons inavouable...

il i aussi du mal cher les animaux

infanticide vous i aver pansé ?

Un comportement exempt de violence n'existe pas chez les animaux, chez les hommes non plus

les animaux peuve etre malin former des alliance pour diverse raison

tient un exemple des dauphins

Nous avons découvert dans les années 80 que les mâles forment des duos ou trios très stables, unis par des liens étroits qui durent: nous connaissons une paire qui s'est formée il y a 14 ans. C'est la première forme d'alliance. Ces paires ou trios sont capables de nouer des alliances avec d'autres gangs notamment lorsqu'ils veulent aller kidnapper une femelle: ils joignent leurs forces pour attaquer un autre groupe, de façon à se trouver en nombre supérieur. Ils encerclent la femelle, la bousculent, au besoin lui donnent des coups de dents et l'obligent à les suivre.

La femelle enlevée est séquestrée plusieurs jours, parfois plus d'un mois, et les mâles, sans ménagement, s'accouplent avec elle chacun leur tour ou ensemble. Pour quelles raisons mâles et femelles agissent-ils ainsi? Lorsqu'une coalition de mâles a capturé une femelle, son premier acte est de tuer son petit si elle en a un. Un jeune reste avec sa mère durant 4 ou 5 ans. Après un infanticide, la femelle devient «attractive», elle a une ovulation. Il est alors important pour elle d'avoir des relations avec beaucoup de mâles, pour entretenir la confusion sur qui est le père. L'hypothèse la plus vraisemblable est qu'il s'agit pour elle d'éviter un nouvel infanticide. On n'a pas observé de cas directement à Shark Bay, mais en Ecosse ou en Virginie.

il i aussi du mal cher les animaux

infanticide vous i aver pansé ?

Un comportement exempt de violence n'existe pas chez les animaux, chez les hommes non plus

les animaux peuve etre malin former des alliance pour diverse raison

tient un exemple des dauphins

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Nous avons découvert dans les années 80 que les mâles forment des duos ou trios très stables, unis par des liens étroits qui durent: nous connaissons une paire qui s'est formée il y a 14 ans. C'est la première forme d'alliance. Ces paires ou trios sont capables de nouer des alliances avec d'autres gangs notamment lorsqu'ils veulent aller kidnapper une femelle: ils joignent leurs forces pour attaquer un autre groupe, de façon à se trouver en nombre supérieur. Ils encerclent la femelle, la bousculent, au besoin lui donnent des coups de dents et l'obligent à les suivre.

La femelle enlevée est séquestrée plusieurs jours, parfois plus d'un mois, et les mâles, sans ménagement, s'accouplent avec elle chacun leur tour ou ensemble. Pour quelles raisons mâles et femelles agissent-ils ainsi? Lorsqu'une coalition de mâles a capturé une femelle, son premier acte est de tuer son petit si elle en a un. Un jeune reste avec sa mère durant 4 ou 5 ans. Après un infanticide, la femelle devient «attractive», elle a une ovulation. Il est alors important pour elle d'avoir des relations avec beaucoup de mâles, pour entretenir la confusion sur qui est le père. L'hypothèse la plus vraisemblable est qu'il s'agit pour elle d'éviter un nouvel infanticide. On n'a pas observé de cas directement à Shark Bay, mais en Ecosse ou en Virginie.

Source :Libération

Par BRIET Sylvie ©

Dans le règne animal, l'infanticide est relativement courant de la part des mâles, en particulier dans les espèces polygynes. Ce comportement s'explique par la théorie de l'évolution : le mâle s'assure par ce biais que les enfants dont il aura la charge sont bien ses descendants.

Dans les espèces strictement polygynes dans lesquelles les femelles se reproduisent avec un seul mâle dit mâle dominant ou mâle alpha, il arrive souvent que, lorsque ce mâle est détrôné par un autre mâle à la tête du groupe, ce dernier tue les petits du groupe qu'il rejoint. Ces infanticides peuvent être l'occasion de combats entre les mères du groupe et le nouveau mâle dominant, mais le mâle (souvent plus fort) l'emporte généralement.

La théorie de l'évolution pourrait expliquer ce comportement: en effet, l'évolution favoriserait les individus engendrant le maximum de descendants. Or, les femelles qui élèvent un petit ne sont en général pas sexuellement réceptives. Pour pouvoir se reproduire pendant qu'il a le statut de mâle dominant, le mâle va donc tuer les petits des femelles du groupe. N'étant plus occupées par l'éducation de leur(s) jeune(s), celles-ci redeviennent fécondables et retrouvent un œstrus permettant au mâle de s'accoupler avec elles et ainsi de transmettre ses gènes à la génération suivante. C'est l'un des exemples biologiques de la guerre des sexes ou conflit sexuel.

À l'inverse, une fois qu'il s'est assuré qu'il est le père des petits du groupe, le mâle dominant aura tendance à les protéger des attaques des autres prédateurs.

Néanmoins, le comportement de certains mâles tueurs reste encore sujet à controverse et pourrait aussi résulter du conflit sexuel.

La notion même de bien et de mal est purement inhérente a l'esprit humain, c'est un double pôle servant a structurer le monde afin de le rendre cohérent, a tort ou a raison.

Chez un animal, l'esprit ne va pas si loin, les animaux sont des créatures chez qui dominent avant tout les besoins primaires, le reste étant un surplus dont l'utilité est toujours liée a l'évolution et de fait, a son environnement.

tout a fait d'accord avec The_Dalek je dirais que ce qui structure et applique le bien et le mal c'est le code de la morale en société .

Ce qui me fait plutôt peur c'est de voir que certains ne digèrent toujours pas et n'acceptent pas le fait que nous sommes des animaux.

l'homme du néolithique était un animal, l'homme moderne ne l' est plus car il pense il imagine! il crée des structures nouvelles ! il invente de chose qui n'existe pas dans la nature ! il parle, son langage est complexe ...L'animal vit en fonction de ses pulsions de l’instinct de survie et de procréation .

Le concept même de bien et de mal n'existe pas a l'état naturel, il ne se définit que par le regard de celui qui l'exprime.

Dans la nature il n'y a pas de bien ou de mal, il y a des faits, rien d'autre

On dit parfois que l'homme est un animal métaphysique.

Je suis complètement d’accord avec ce qu’écrit Théia sur le sujet.

Mais j’ajouterais ma petite couche complémentaire au débat.

L’humanisme est la seule valeur qui distingue l’homme de l’animal.

Toutes nos discussions sans fin sur le bien et le mal sont comme les deux bornes d’un curseur, ou chacun estime en son fort intérieur, que la position limite entre ces deux bornes se situe exactement là ou il pense qu’elle doit être ou devrait être.

Le bien et le mal, comme l’ombre et la lumière, sont indissociables l’un de l’autre.

En effet, l’un sans l’autre, nous serions dans l’incapacité absolue d’en faire la distinction.

Exemple par analogie :

La Liberté est précieuse, c’est une valeur, quelque chose qu’il faut défendre, de plus c’est un symbole républicain que nous avons gravé sur le fronton de nos mairies.

L’homme démocratique, nous dit Platon,à mesure que, sous prétexte de liberté, il ne connaît d’autre loi que celle de son bon plaisir, pour devenir finalement esclave de ses désirs.

Toutes nos valeurs sont inextricablement enchevêtrées l’une à l’autre, c’est que je voulais mentionner en prenant cet exemple.

Un toréador prend conscience de la vie de son adversaire.

Prise de conscience de la vie = action de bien, bienveillante = prise en compte de la réalité au dela de ses désirs / gloire.

http://fiskeharrison.../alvaro-munera/

Quand on voit ça, on se dit que tout peut changer .. il suffit d'une prise de conscience.

Même le taureau ne lui en veut pas trop , et pourtant il aurait de quoi avec ce qu'il lui a planté dans le dos ...

... Mais non , car le taureau aussi sait ressentir le coeur , champ magnétique , intention propre à l'homme .

:smile2:

La bête a pris conscience que le toréador a pris conscience de sa vie ..

L'image est belle ..

Le bien est dans la prise de conscience de ce qu'est la vie et de sa magie inexplicable, et non de sa fonction mécanique ..

Cela reste bien de savoir pourquoi , mais il est aussi bon de savoir comment , non ?

Pourquoi magique , ils communiquent simplement d'une façon que l'on ne voit ni n'entend .

... et que l'on ne peut que ressentir .

Quand un animal se sent attaqué ou menacé, il fuit ou attaque il me semble, pareil pour l'homme, le mal qu'il fait n'est jamais gratuit même si les raisons nous échappent parfois.

Certes! ce n'est peut-être pas gratuit, mais, même si l'on ne cite que quelques cas tels les camps d'exterminations, les victimes de la dictature argentine, les victimes du Salvador, les victimes des goulags, Oradour sur Glane, le massacre des huttus, que sais-je, pour ne pas nous mettre à part, les rafles du Vel d'hiv, les victimes de dénonciations pendant la dernière guerre . Bien sûr, et fort heureusement, ce n'est pas la généralité des hommes qui sont ainsi, mais quantité suffisante pour avilir le nom "d'être humain." ces hommes-là se croient supérieurs à l'animal et se donnent tous les droits sur lui... Et même si c'est triste à dire la cruauté fait partie de leur culture. Ils sont de véritables bêtes féroces incomparables, et bien plus cruels et lâches que tous les carnivores, les charognards, les serpents de la création..

Pourquoi magique , ils communiquent simplement d'une façon que l'on ne voit ni n'entend .

... et que l'on ne peut que ressentir .

Car contrairement à la science, la conscience n'est pas mécanique, n'est pas prévisible, n'est pas identifiable, et crée une action qui va au dela d'une conception mécanique .

Il faut bien que l'homme comprenne que sa compréhension du monde ne lui permettra jamais de le définir ..

Un brave homme isssu d'un chaos familiale ..

Un toréador qui pleure intérieurement la mort de la bête qui lui apporte pourtant la gloire ..

ect ..

Cette clé consciente qui consiste à faire de l'or avec de l'oxygene : C'est cela que j'appel la magie du vivant ..

Car contrairement à la science, la conscience n'est pas mécanique, n'est pas prévisible, n'est pas identifiable,

et crée une action qui va au dela d'une conception mécanique .

Pourtant cette même conscience s'exprimer à travers l'air , par fréquence porteuse contenant cette " information " ,

envoyée par l'un ou les deux cerveaux principaux ( coeur et cerveau classique ) , j'imagine .

Cette fréquence est mesurable avec des appareils de haute précision .

Ce serait avoir un pouvoir sur quelque chose de trop grand ..

J'aurais du mal à penser que nous puissions la trouver .. mais je comprend que via la science tu puisse y croire ..

Mesurer une action, sans aucun doute, trouver la source c'est autre chose ..

Puis entre autre le fait qu'on ne puisse prédire le moment d'une prise de conscience ..

Tout dépend de l'individu, son parcours de vie, et la cause ..