Pourquoi peut-on critiquer les chrétiens ?

De plus, mon raisonnement est une hypothèse s'appuyant sur des faits.

Tu refuses de voir en face ce qui est contraire à tes opinions.

Dans ce topic, je ne justifie, et ne condamne l'attitude de personne en particulier.

Je parle par rapport à des généralités incontestables, après, c'est les raisons de ces généralités qui sont intéressante, pas un prétentieux qui, pour satisfaire son égo vient tenter de ridiculiser l'auteur d'un topic qui ne lui plaît pas.

C'est peut être l'égo de l'auteur du topic qui lui fait prendre son ressenti personnel pour des faits, ses opinions pour des vérités, ses justifications pour des évidences et ses divagations pour des généralités incontestables. L'auteur du topic n'a besoin de personne pour se ridiculiser à ce qu'il me semble.

Si l'on prend le titre du topic la réponse est "Parce que l'on a le droit de le faire", et ça serait la même si la question portait sur les juifs ou les musulmans, d'ailleurs sur ce forum il y a beaucoup plus de critiques de l'Islam que du reste. Les chrétiens sont des privilégiés en occident depuis des siècles, maintenant qu'il y a un mélange de culture, certains pleurnichent parce qu'ils ne tiennent plus les institutions comme avant et que parfois la justice se mêle de leur affaires en mettant à jours des pratiques qui sont loin d'être chrétiennes. C'est la perte de leurs privilèges et leur exclusivité qui les rend paranos, avant les gens étaient tous d'accord ou ceux qui ne l'étaient pas fermaient leur gueule de peur des représailles, aujourd'hui on a le droit de dire qu'on emmerde le pape, que l'église est un maquereau et que beaucoup de curés ont des sexualités déviantes à cause de règles à la con qui les empêchent de vivre normalement, alors forcément il y a toujours quelques pleureuses nostalgiques du bon vieux temps ou l'église était tout, mais ce temps est terminé.

meme si je regrette la forme je suis plutot daccord avec metal guru sur le fond.

il n'y a d'apres moi pas de victimisation des catholiques, sauf bien sur dans les yeux de ceux qui veulent la voir.

objectivement les religions sont TOUTES autant les unes que les autres a mettre sur le meme pied degalité.

Par contre, qu'il ya des TENDANCES visiblement plus marquées ca s'explique tout simplement par le contexte social et historique.

Selon moi dire que les musulmans sont plus "nerveux et succeptibles" que les catholiques par exemple, n'est pas une caracteristique propre de leur religion, mais plutot des expressions ponctuelles liés a des circonstances precises.

vous voyez ce que je veux dire?

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

meme si je regrette la forme je suis plutot daccord avec metal guru sur le fond.

il n'y a d'apres moi pas de victimisation des catholiques, sauf bien sur dans les yeux de ceux qui veulent la voir.

objectivement les religions sont TOUTES autant les unes que les autres a mettre sur le meme pied degalité.

Par contre, qu'il ya des TENDANCES visiblement plus marquées ca s'explique tout simplement par le contexte social et historique.

Selon moi dire que les musulmans sont plus "nerveux et succeptibles" que les catholiques par exemple, n'est pas une caracteristique propre de leur religion, mais plutot des expressions ponctuelles liés a des circonstances precises.

vous voyez ce que je veux dire?

"victimisation" n'est peut être pas le terme approprié mais "marginalisation" oui! ... Avec l'hyper-médiatisation et simplification dans notre société le triptyque est devenu maintenant cathos = intégristes = FN ... les cathos sont assimilés à la bourgeoisie et à la droite d'où la haine distillée par certains groupes de pression qui n'en finissent plus de régler leurs comptes avec un courant religieux dont ils ne mesurent même plus le caractère pacifique pour ne pas dire amorphe ...

D'autre part les musulmans sont plus "nerveux et susceptibles" comme tu dis car ils associent la religion et l'appartenance à une communauté "arabe" ... alors que le catholicisme n'est plus le point de repère obligé dans la société française ...Beaucoup de français pris dans le panurgisme ambiant ne veulent même plus entendre parler des origines et influences chrétiennes dans leur société ... 

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Je m'exprime mal, et tu as résumé mon point de vue, donc pour ceux qui ne voyaient pas où je voulais en venir, voilà.

L’Alliance générale contre le racisme et pour le respect de l’identité française et chrétienne (Agrif, se charge de porter plainte systématiquement. Dès que Jésus est outragé, pan, plainte.

Souvent pour rien. Mais ils aimeraient bien être plus écouté de la justice.

C'est si triste pour eux.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Moi dans les faits je vois un mec qui pour être président de la première puissance mondiale doit jurer sur la bible,et je vois ce même mec aller bombarder des pays qui n'ont pas la même religion que lui.

Pour le catholicisme force est de constater que c'est surtout une religion moribonde, il n'y a qu'à voir les couvents, les séminaires ou les églises qui se vident, c'est une religion en fin de vie et si on les entend de moins en moins c'est parce qu'ils sont de moins en moins nombreux à croire en dieu. Par exemple moi qui suit catholique, je n'en ai rien à foutre que l'on insulte ma religion

"victimisation" n'est peut être pas le terme approprié mais "marginalisation" oui! ... Avec l'hyper-médiatisation et simplification dans notre société le triptyque est devenu maintenant cathos = intégristes = FN

D'autre part les musulmans sont plus "nerveux et susceptibles" comme tu dis car ils associent la religion et l'appartenance à une communauté "arabe"

C'est sûr que la simplification Musulman= intégriste= terroriste n'existe pas, non les musulmans tout le monde respecte leur religion, c'est bien connu, contrairement aux pauvres cathos qui sont stigmatisés, ça doit être pour ça qu'ils ont autant de lieux de culte et que ceux ci sont vides, les croyants n'osent plus aller à l'église tellement la société est dure et injuste avec leur religion.

C'est si triste pour eux.

Oui, j'ai versé une petite larme de sang et j'ai prié sainte Bernadette parce qu'elle est très chouette

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Moi dans les faits je vois un mec qui pour être président de la première puissance mondiale doit jurer sur la bible,et je vois ce même mec aller bombarder des pays qui n'ont pas la même religion que lui.

Pour le catholicisme force est de constater que c'est surtout une religion moribonde, il n'y a qu'à voir les couvents, les séminaires ou les églises qui se vident, c'est une religion en fin de vie et si on les entend de moins en moins c'est parce qu'ils sont de moins en moins nombreux à croire en dieu. Par exemple moi qui suit catholique, je n'en ai rien à foutre que l'on insulte ma religion

"victimisation" n'est peut être pas le terme approprié mais "marginalisation" oui! ... Avec l'hyper-médiatisation et simplification dans notre société le triptyque est devenu maintenant cathos = intégristes = FN

D'autre part les musulmans sont plus "nerveux et susceptibles" comme tu dis car ils associent la religion et l'appartenance à une communauté "arabe"

C'est sûr que la simplification Musulman= intégriste= terroriste n'existe pas, non les musulmans tout le monde respecte leur religion, c'est bien connu, contrairement aux pauvres cathos qui sont stigmatisés, ça doit être pour ça qu'ils ont autant de lieux de culte et que ceux ci sont vides, les croyants n'osent plus aller à l'église tellement la société est dure et injuste avec leur religion.

D'un, vous n'avez de catholique que le nom. Et encore...

De deux, si vous lancez que "musulman = intégriste = terroriste", vous allez déclencher une cabale. Et un débat va avoir lieu pour savoir si oui ou non c'est vrai et si oui ou non vous êtes islamophobe.

Faites la même chose avec les chrétiens, les réactions ... Il y en aura? Pas sûr.

Par ailleurs, réduire les opérations extérieures des USA à une question de religion relève d'une méconnaissance totale de la géopolitique mondiale.

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Je m'exprime mal, et tu as résumé mon point de vue, donc pour ceux qui ne voyaient pas où je voulais en venir, voilà.

" Pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font " ... Il semblerait plutôt que tu ne connaisses ou ne comprennes pas beaucoup cette religion et que tu penses par rapport à toi-même....

Un athée qui porterait plainte pour un croyant qui ne juge pas l' intérêt de le faire , ce serait une première...

D'un, vous n'avez de catholique que le nom. Et encore...

Je suis baptisé donc je figure sur les registres de l'église catholique, il y a des millions de mecs qui sont dans le même cas que moi, quand on est baptisé à l’église on est catholique, ce n'est pas toi qui décide si je le suis ou pas mais les autorités religieuses, et tant que je suis dans leur registre et qu'elles me comptent pour un des leur je suis catholique autant que n'importe qui.

De deux, si vous lancez que "musulman = intégriste = terroriste", vous allez déclencher une cabale. Et un débat va avoir lieu pour savoir si oui ou non c'est vrai et si oui ou non vous êtes islamophobe.

Sauf que je ne le pense pas parce que c'est complètement débile, mais par contre beaucoup ne se gênent pas pour faire de tels amalgames sur les musulmans.

Par ailleurs, réduire les opérations extérieures des USA à une question de religion relève d'une méconnaissance totale de la géopolitique mondiale.

Peut être mais réduire le fait que les chrétiens la ramèneraient moins que les autres si on les provoque, au message de leur religion, relève d'une méconnaissance totale de la bible.

en répone à Métal guru :

Vrai en France le catholicisme est en net recul. Par contre en Afrique, il fait un bond en avant. En 1900, les catholiques n’étaient que 2 millions, un siècle plus tard, en 2000, on recensait 140 millions de fidèles, soit 14 % du nombre total de catholiques dans le monde. Seule l’Eglise catholique d’Océanie connaît une plus forte progression. Donc tu n'en a pas fini ni avec les culs bénis ni avec le besoin d'autoflagellation propre aux anciens croyants car bien souvent non content de ne plus croire, ils s'asseyent en choeur sur leur propre culture ...

L’Alliance générale contre le racisme et pour le respect de l’identité française et chrétienne (Agrif, se charge de porter plainte systématiquement. Dès que Jésus est outragé, pan, plainte.

Souvent pour rien. Mais ils aimeraient bien être plus écouté de la justice.

C'est si triste pour eux.

L'Eglise officielle est restée de marbre lors des récentes provocations stupides du "piss christ" et autres "Golgotha picnic" ne voulant pas rentrer dans ce jeu et se contentant de quelques protestations d'évêques

Maintenant si c'est à "l'extrême-droite" dont tu fais allusion à travers l'AGRIF, il faut que tu saches qu'à St Nicolas du Chardonnet 1 bon tiers des fidèles est composé de noirs ce qui va à l'encontre de bien des idées reçues sur cette mouvance. J'aimerai bien constater la même diversité dans les manifs de l'extrême gauche donneuse de leçons et résolument blanche ...

Par contre en Afrique, il fait un bond en avant.

Tu m'étonnes, il ne vont pas laisser la poule aux œufs d'or, c'est beaucoup plus facile d'aller convaincre des peuples dans le besoin que dieu est grand que des possédants qui ont tout. D'autre part ce qui progresse beaucoup en Afrique ce sont les églises pentecôtistes, et ça serait bien aussi que tu nous expliques la violence des luttes que se livrent les autorités chrétiennes et musulmanes pour attirer les jeunes Africains chez eux. Les Chrétiens eux profitent de l'engouement des jeunes pour le foot pour créer des clubs et attirer ainsi des nouveaux convertis, Jésus doit être fier; )

Donc tu n'en a pas fini ni avec les culs bénis ni avec le besoin d'autoflagellation propre aux anciens croyants car bien souvent non content de ne plus croire, ils s'asseyent en choeur sur leur propre culture ...

Je n'ai jamais été très croyant, juste un peu pendant l'enfance, ensuite j'ai appris l'histoire des religions et comment celles ci naissent et disparaissent au fil de l'histoire, ce qui m'a permis non pas de m'asseoir sur ma propre culture mais sur toutes les religions. C'est d'ailleurs assez significatif pour un croyant d'assimiler sa religion à sa culture, ça sous entend qu'elles sont liées et que donc s'il était né dans une autre culture il aurait une autre religion. Autrement dit tu es catho par défaut, tu pourrais tout aussi bien être musulman et défendre l'Islam en nous expliquant que c'est la religion qui progresse le plus dans le monde.

L'Eglise officielle est restée de marbre lors des récentes provocations stupides du "piss christ" et autres "Golgotha picnic" ne voulant pas rentrer dans ce jeu et se contentant de quelques protestations d'évêques

En même temps avec toutes les casseroles qu'elle se traine ton église officielle, entre ses curés pédophiles, son pape et son passé pendant la guerre et ses évêques fachos, c'est un peu normal qu'elle fasse le canard pour deux ou trois broutilles.

meme si je regrette la forme je suis plutot daccord avec metal guru sur le fond.

il n'y a d'apres moi pas de victimisation des catholiques, sauf bien sur dans les yeux de ceux qui veulent la voir.

objectivement les religions sont TOUTES autant les unes que les autres a mettre sur le meme pied degalité.

Par contre, qu'il ya des TENDANCES visiblement plus marquées ca s'explique tout simplement par le contexte social et historique.

Selon moi dire que les musulmans sont plus "nerveux et succeptibles" que les catholiques par exemple, n'est pas une caracteristique propre de leur religion, mais plutot des expressions ponctuelles liés a des circonstances precises.

vous voyez ce que je veux dire?

"victimisation" n'est peut être pas le terme approprié mais "marginalisation" oui! ... Avec l'hyper-médiatisation et simplification dans notre société le triptyque est devenu maintenant cathos = intégristes = FN ... les cathos sont assimilés à la bourgeoisie et à la droite d'où la haine distillée par certains groupes de pression qui n'en finissent plus de régler leurs comptes avec un courant religieux dont ils ne mesurent même plus le caractère pacifique pour ne pas dire amorphe ...

D'autre part les musulmans sont plus "nerveux et susceptibles" comme tu dis car ils associent la religion et l'appartenance à une communauté "arabe" ... alors que le catholicisme n'est plus le point de repère obligé dans la société française ...Beaucoup de français pris dans le panurgisme ambiant ne veulent même plus entendre parler des origines et influences chrétiennes dans leur société ...

Comprarer le pacifisme et la passivité , cela ne voudrait pas dire aussi régler certains comptes ?

alors pourquoi écrire "Par exemple moi qui suit catholique, je n'en ai rien à foutre que l'on insulte ma religion"??? ... en divorçant d'une épouse doit -on aussi accepter ensuite que son ex famille, ses propres enfants nés de ce mariage se fassent insulter sans broncher?

Maintenant si c'est à "l'extrême-droite" dont tu fais allusion à travers l'AGRIF, il faut que tu saches qu'à St Nicolas du Chardonnet 1 bon tiers des fidèles est composé de noirs ce qui va à l'encontre de bien des idées reçues sur cette mouvance. J'aimerai bien constater la même diversité dans les manifs de l'extrême gauche donneuse de leçons et résolument blanche ...

Je suis allé il n'y a pas si longtemps à une messe en latin célébrée par un adepte de Lefebvre. Je n'ai pas vu un seul noir, que des familles au look très marqué à droite, les enfants nombreux, bien propres avec le cheveu ras et les jupes plissées bleues marines pour les petites filles.

alors pourquoi écrire "Par exemple moi qui suit catholique, je n'en ai rien à foutre que l'on insulte ma religion"??? ... en divorçant d'une épouse doit -on aussi accepter ensuite que son ex famille, ses propres enfants nés de ce mariage se fassent insulter sans broncher?

Je n'ai pas divorcé, en temps que Catholique tu devrais savoir que "Le sacrement de Baptême ne s'annule pas. Il s'agit d'une réalité spirituelle qui appartient à Dieu dans le cœur duquel votre nom est inscrit". En l’occurrence là il s'agit plus tôt d'une famille dont on ne veut plus mais qui refuse de nous laisser partir et qui déclare qu'on lui appartient.

alors pourquoi écrire "Par exemple moi qui suit catholique, je n'en ai rien à foutre que l'on insulte ma religion"??? ... en divorçant d'une épouse doit -on aussi accepter ensuite que son ex famille, ses propres enfants nés de ce mariage se fassent insulter sans broncher?

Oui , pourquoi tous les pratiquants d' une religion la pratiqueraient tous de la même façon , là je suis bien d' accord : et ce n' est pas un jugement , juste un constat .

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Je m'exprime mal, et tu as résumé mon point de vue, donc pour ceux qui ne voyaient pas où je voulais en venir, voilà.

" Pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font " ... Il semblerait plutôt que tu ne connaisses ou ne comprennes pas beaucoup cette religion et que tu penses par rapport à toi-même....

Un athée qui porterait plainte pour un croyant qui ne juge pas l' intérêt de le faire , ce serait une première...

Je suis dans une école catholique, aie des amis catholiques, ainsi que toute une famille, j'ai été contrainte d'aller à la messe durant 10ans, alors pour la connaître, je la connais.

j'ai été contrainte d'aller à la messe durant 10ans, alors pour la connaître, je la connais.

Tu voudrais nous faire croire que les catholiques contraignent leurs enfants à aller à la messe?

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

... Les faits sont pourtant là! ... se torcher avec le drapeau tricolore, c'est le tribunal et la sanction immédiate!... blasphémer, caricaturer l'islam ou le Prophète c'est la fatwa assurée! ... par contre tremper un crucifix dans de la pisse, envoyer des excréments à la face du Christ non seulement n'est passible d'aucune sanction mais en plus les chrétiens n'opposeront que des manifestations pacifiques ... quel que soit les procès d'intention que l'on fasse au catholicisme force est de constater qu'il est aujourd'hui un courant de pensée et de comportement parmi les plus tolérants et conciliants ...

Je m'exprime mal, et tu as résumé mon point de vue, donc pour ceux qui ne voyaient pas où je voulais en venir, voilà.

" Pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font " ... Il semblerait plutôt que tu ne connaisses ou ne comprennes pas beaucoup cette religion et que tu penses par rapport à toi-même....

Un athée qui porterait plainte pour un croyant qui ne juge pas l' intérêt de le faire , ce serait une première...

Je suis dans une école catholique, aie des amis catholiques, ainsi que toute une famille, j'ai été contrainte d'aller à la messe durant 10ans, alors pour la connaître, je la connais.

Je ne pouvais pas le savoir .

Quand au fond de ma pensée , je trouve qu' on ne peut pas tout saisir de la religion catholique sans aborder à fond tous les aspects de sa spiritualité . Il n' y a finalement que les officiers du culte

après des études de théologie , qui peuvent le mieux ressentir cette spiritualité dans leur foi .

C'est même assez disproportionné par rapport au seul baptème et à la cathéchèse suivie à l' école ...

Alors peut-être tu as raison sur un point : trop de spiritualité orientée tue les réflexes humains communs en société ..... :)

Mais si certains côtés de cette spiritualité orientée permet de mieux se contrôler dans certaines circonstances , de mieux gérer des conflits , c' est à se féliciter pour le croyant qui y parvient ... :)

Evidemment " tendre l' autre joue " " pardonner à ceux qui vous font du mal " placent la barre très haut pour tous . On peut croire cette forme de spiritualitée mais pas la prouver , cela tient beaucoup de la " recette miracle " ....

Je pense que c'est parce que les catholiques n' en sont pas eux-mêmes convaincus que par exemple les critiquer sur ce point ne les fait pas réagir .

Pour d' autres critiques ou railleries sans effets, je n ' ai pas de réponse certaine.. . Pour le cas de la Fance , pays d'abord laîque ... certaines explications déjà avancées me font retenir une autre , car elle est arrivée à Jésus lui-même :

" Nul n' est prophète en son pays " :

Il nous faut remonter loin pour trouver l'origine de cette expression, puisqu'on en trouve la trace dans les évangiles de Luc et Matthieu.

C'est ainsi qu'alors qu'il était retourné à Nazareth, le lieu où il avait grandi, Jésus fut l'objet de sarcasmes et moqueries de la part des habitants, de ceux qui l'avaient connu comme le simple fils d'un charpentier et qui ne pouvaient l'imaginer en Messie fils de Dieu.

Matthieu conclut son passage de cette histoire en écrivant : "Et il ne fit pas là beaucoup de miracles à cause de leur manque de foi".