Qu'est-ce qu'un "syndicat" ?

moi je vais vous dire une chose:dans ma boite il y a 6 syndicats,6!c'est énorme!mais c'est voulu car 5 sont vendus au patron pour avoir plus de poids lors des négociations.un seul syndicat(celui dont je fais parti) représente encore les salariés et je peux vous dire qu'on est surveillé:on peut pas dépasser nos heures de délégation d'une heure sans étre reprimandé par contre les autres syndicats peuvent dépassés sans étre inquiétés et prennent méme leurs heures en fin de journée pour rentrer chez eux!un comble!sans parler des postes aménagés qui,comme par magie,leurs sont attribués et tout ce qu'on leurs demande en retour c'est de faire les béni oui oui.

alors oui des syndicats vendus il y en a mais faut pas tout mélanger et tous les mettre dans le méme panier!

moi le jour où je serai en désaccord avec mon syndicat je rendrais ma carte tout de suite mais pour l'instant toutes les décisions sont prises en commun par votes et les directions prisent m'ont toujours convenues.

si vous avez des doutes,des critiques allez voir vos délégués,posez leurs des questions,demandez leurs des comptes,ils sont la pour ça!pour les vendus peut étre que ça les remettras dans le droit chemin...ou pas mais au moins ils verront les conséquences de leurs actions.

Il ne faut pas oublier que les syndicats sont..... ce que les adhérents en font !!!

Ils ne suffit pas de voter pour un syndicat, il faut activement participer à sa vie , proposer des actions, discuter entre adhérents, pratiquer la démocratie directe à chaque action, etc........

il y a des gens bien À LA BASE de chaque syndicat mais la construction en pyramide, la présence de permanents, etc.... font que le sommet n' est que pourriture !!!

ah ces salauds de syndicalistes !!!!!!! tous pourris !!!!

c ' est le genre de discours qui fait plaisirs aux dominants, aux nantis, aux actionnaires, aux patrons !!! C 'est le genre de discours que les patrons n' appliquent JAMAIS à leurs syndicats car intégre ???

c 'est le genre de discours que peu de personne applique aux syndicats de droite des paysans, des artisans, etc....

ah c 'est si facile de gueuler contre les syndicats ouvriers....... tout en restant dans son coin, sans rien dire au boulot, en acceptant par confort cette situation !!!

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On peut éventuellement critiquer les syndicats. Par contre je ne parierai pas sur la solidarité des salariés (non syndiqués) en cas de coup dur.

Il ne faut pas oublier que les syndicats sont..... ce que les adhérents en font !!!

Ils ne suffit pas de voter pour un syndicat, il faut activement participer à sa vie , proposer des actions, discuter entre adhérents, pratiquer la démocratie directe à chaque action, etc........

il y a des gens bien À LA BASE de chaque syndicat mais la construction en pyramide, la présence de permanents, etc.... font que le sommet n' est que pourriture !!!

Toujours les mêmes rengaines...

Le pouvoir est pourri, les patrons sont des exploiteurs, le pouvoir est pourri, etc...

Votre disque est-il rayé?

eh bien disons que la situation du climat social pousse à dire que nombres d'employeurs poussent au chômage ou encore font pression pour qu'un syndicat ne se crée pas alors que c'est la loi...

Quant au pouvoir, il n'est pas pourri, il est velléitaire, nuance.

Il ne faut pas oublier que les syndicats sont..... ce que les adhérents en font !!!

Ils ne suffit pas de voter pour un syndicat, il faut activement participer à sa vie , proposer des actions, discuter entre adhérents, pratiquer la démocratie directe à chaque action, etc........

il y a des gens bien À LA BASE de chaque syndicat mais la construction en pyramide, la présence de permanents, etc.... font que le sommet n' est que pourriture !!!

Toujours les mêmes rengaines...

Le pouvoir est pourri, les patrons sont des exploiteurs, le pouvoir est pourri, etc...

Votre disque est-il rayé?

en tout cas celui des patronat(caca) est raillé sur coute trop cher....la crise.....trop de charge.....trop payé....rentabilité.....licenciement...parachute.....delocalisation....etc..

du coup le mien l'est aussi : pourris...greve generale....repartition des richesses....piquet de greve....exploiteur....emancipation...

Il ne faut pas oublier que les syndicats sont..... ce que les adhérents en font !!!

Ils ne suffit pas de voter pour un syndicat, il faut activement participer à sa vie , proposer des actions, discuter entre adhérents, pratiquer la démocratie directe à chaque action, etc........

il y a des gens bien À LA BASE de chaque syndicat mais la construction en pyramide, la présence de permanents, etc.... font que le sommet n' est que pourriture !!!

Toujours les mêmes rengaines...

Le pouvoir est pourri, les patrons sont des exploiteurs, le pouvoir est pourri, etc...

Votre disque est-il rayé?

toi..... que sais tu du monde ouvrier ?? que sais tu du travail ???? j ' ai passé plus de 30 ans en usine, j' ai fai des années d' intérim et j' ai bosser dans un tas de boîte différentes !!!! j' ai de l' expérience qui te manque vraiment !

tu ne comprendras jamais note façon d' analyser ce monde.... !!!!!! dommage pour toi !

J'ai depuis longtemps compris votre système de pensée.

Patron = exploiteur systématique à virer (voir exterminer physiquement).

Ouvrier = exploité systématique qui doit s'émanciper.

Et je n'aime pas le manichéisme.

pourtant vous en faites à vaux l'eau...vous dédouanez tout patron sans comprendre que l'ouvrier est exploité...parlez-en à MITTAL ou encore à ces patrons grands ou petits qui ferment leurs usines pour délocaliser alors qu'ils font des bénéfices et dont le matériel est déménagé dans la nuit...

Parlez-en aux patrons qui touchent tant et tant d'aides pour mieux précariser...

Ah bon?

J'aimerais savoir où j'ai écris cela?

Il est normal que les ouvriers et les syndicats luttent contre des patrons -grands ou petits- qui délocalisent ou/et licencient alors qu'ils font des profits.

Mais cela ne veut pas dire pour autant que tous les patrons sans exceptions aucune sont des exploiteurs et des voleurs, comme l'affirme grandfred.

J'ai depuis longtemps compris votre système de pensée.

Patron = exploiteur systématique à virer (voir exterminer physiquement).

heu.... tu es un sacré menteur !!! Nous les anars exterminer des individus ???? tu charries trop ! tu vas trop loin ! cela est de la diffamation pure et simple, arme des nazi, des stals , des fachos et des nationaux-cathos !!!!!!!!

Ouvrier = exploité systématique qui doit s'émanciper.

ce n' est pas la première fois que tu es contre l' émancipation ! cela est lié à ta soumission envers l' idole planté par 3 clous sur une croix ??

Et je n'aime pas le manichéisme.

c 'est à moi que tu vas apprendre la vie ??? encore un qui est plus vieux que son grand père !!!!!:smile2:

cela fait longtemps que j' ai compris la complexité de ce monde !!!!

Ah bon?

J'aimerais savoir où j'ai écris cela?

Il est normal que les ouvriers et les syndicats luttent contre des patrons -grands ou petits- qui délocalisent ou/et licencient alors qu'ils font des profits.

Mais cela ne veut pas dire pour autant que tous les patrons sans exceptions aucune sont des exploiteurs et des voleurs, comme l'affirme grandfred.

cette société divisée en caste sociale te plaît car tu comptes bien monté dans le niveau des classes sociales !!

nous les anars nous voulons une société différente, non plus axée sur la domination, le fric et le pouvoir mais sur le partage, sur les loisirs, la culture !!!!!

les patrons , comme les trafiquants, les voyous, les banquiers, les traders, etc.... ne veulent rien changer du tout ! Certains pratiquent la charité mais aucun ne veux la justice sociale !!!!

J'ai depuis longtemps compris votre système de pensée.

Patron = exploiteur systématique à virer (voir exterminer physiquement).

heu.... tu es un sacré menteur !!! Nous les anars exterminer des individus ???? tu charries trop ! tu vas trop loin ! cela est de la diffamation pure et simple, arme des nazi, des stals , des fachos et des nationaux-cathos !!!!!!!!

Ouvrier = exploité systématique qui doit s'émanciper.

ce n' est pas la première fois que tu es contre l' émancipation ! cela est lié à ta soumission envers l' idole planté par 3 clous sur une croix ??

Et je n'aime pas le manichéisme.

c 'est à moi que tu vas apprendre la vie ??? encore un qui est plus vieux que son grand père !!!!!:smile2:

cela fait longtemps que j' ai compris la complexité de ce monde !!!!

Les anarchistes espagnols ont bien assassinés nombres d'opposants politique de droite avant la guerre civile de 1936. Les communards anarchistes ont bien assassinés des gens, eux aussi.

Donc oui. Les anarchistes peuvent tout à fait exterminer physiquement. Surtout que c'est dans l'idéologie anarchiste.

Par ailleurs, exterminer vient de ex terminare, qui signifie "mettre en dehors des frontières".

Pour le reste, ça va, pas la peine de le répéter. On le sait que je suis un nazi-nationaliste-catho-facho et tous les vices et tares que l'on peut attribuer à un homme. Par contre, on ne m'avait pas encore défini comme un stalinien. Bah, une tare de plus ou de moins, qu'est-ce que c'est hein?

Personne n'est parfait.

Par ailleurs, votre âge n'indique en rien que vous êtes plus sages que moi, ni plus intelligent.

"Aux âmes biens nées, la valeur n'attend point le nombre des années!" disait Rodrigue au père de Chimène dans Le Cid de Corneille. Ah, oui, désolé, c'est une oeuvre bourgeoise! Milles excuses!

Quand à dire que vous avez compris la complexité du monde, vous me faites bien rigoler. Vous ne cessez de répéter les mêmes idées manichéistes et simplistes.

Mais vous faîtes de même avec les anarchistes espagnols...en omettant de parler des franquistes :smile2:

Ah bon?

J'aimerais savoir où j'ai écris cela?

Il est normal que les ouvriers et les syndicats luttent contre des patrons -grands ou petits- qui délocalisent ou/et licencient alors qu'ils font des profits.

Mais cela ne veut pas dire pour autant que tous les patrons sans exceptions aucune sont des exploiteurs et des voleurs, comme l'affirme grandfred.

cette société divisée en caste sociale te plaît car tu comptes bien monté dans le niveau des classes sociales !!

nous les anars nous voulons une société différente, non plus axée sur la domination, le fric et le pouvoir mais sur le partage, sur les loisirs, la culture !!!!!

les patrons , comme les trafiquants, les voyous, les banquiers, les traders, etc.... ne veulent rien changer du tout ! Certains pratiquent la charité mais aucun ne veux la justice sociale !!!!

Vous n'avez pas la moindre idée de ce que moi je veux faire dans la vie. Monter dans les classes sociales... Pfff...

Je m'en fous d'être classé pauvre, riche, trader, banquier, bourgeois ou prolétaire. Je m'en fous éperdumment. La seule chose qui m'intéresse vraiment et que je souhaite faire dans la vie, c'est assouvir mon insatiable curiosité et ma passion dévorante pour l'Hisoire. Et la partager.

Vos idées manichéistes ne reflètent qu'une partie et une vision biaisée de la réalité.

Mais vous faîtes de même avec les anarchistes espagnols...en omettant de parler des franquistes :smile2:

Non.

Parce que les franquistes apparaissent en 1936.

Or je parle des évènements antérieurs à 1936. Par ailleurs, je ne parle que des assassinats anarchistes, et non du climat global de l'époque.

soit et autant pour moi, alors pourquoi ne pas parler des patrons voyous ? Pourquoi éludez-vous aussi cette logique ?

Je n'élude pas.

Si vous lisiez l'ensemble de mes propos (ici et ailleurs), vous verriez que je ne nie pas qu'il existe des patrons et des sociétés qui exploitent leurs ouvriers, qui administrent de façon abusive leurs entreprises, etc... Et que je le condamne.

Seulement ici, je ne viens pas parler de ces patrons.

Je viens dire que la logique et la pensée de grandfred et des anarchistes -consistant à dire que tous les patrons sont des exploiteurs dont il faut se débarrasser- est une énorme connerie.

et vous découvrez les anars ?

C'est à dire?

bin les anarchistes n'ont jamais été pour un système capitaliste donc jamais pour le patronat...ce n'est pas franchement nouveau

Ca, non. Ce n'est pas nouveau et je ne le découvre pas.

Mais ce n'est pas parce que ce n'est pas nouveau qu'il ne faut pas démonter cette idéologie.

Sinon, on peut tout aussi bien lâcher la "lutte contre le fascisme". Après tout, ce n'est pas non plus nouveau.