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Qu'avons nous a nous reprocher

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 34ans
Posté(e)

salut tout le monde.

:bo:

je me demandais ceci:

enfait en quoi le commun des mortels, c'est a dire monsieur et madame tout le monde devrait se sentir coupable ET responsable vis a vis de leur présence et influence sur le reste de la planète?

franchement, que ce soit l'ecologie, la famine, les guerres, la misere et tout ca, ou se situe notre part de d'action dans tout ca?

avons nous le droit de mener notre vie la conscience tranquille?

qu'en pensez vous?

:hu:

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Invité aintiemlaligent
Invité aintiemlaligent Invités 0 message
Posté(e)

D' avoir un égo démesuré

De reprocher aux autres ce que l' on fait soi même

La conscience est MALHEURESEMENT propre à chaque personne

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caloli Membre 2221 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On est coupable de consommer sans réflexion et sans scrupules.

Quand t'achète un Iphone, tu contribues à oppresser les ouvriers Chinois.

Quand t'achète des produits contenant de la graisse de palme, tu contribues à déforester l'Indonésie.

Etc, etc. Les exemples sont quasiment infinis.

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jadsuclit Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 75ans
Posté(e)

et quand je vais faire mes besoins, j'oblige les citoyens à payer plus d'impots locaux pour construire des épurateurs.

et quand je fait le plein de ma voiture j'oblige les sociétés pétrolières à poluer .

et quand j'achète des lunettes, j'oblige ma famille et me voisins à se maquiller pour m'apparaitrent plus jolis.

et quand je prend une douche, j'oblige la compagnie des eaux à vider les nappes fréatiques.

RIDICULE!!!!!!!!!!!!

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Invité Uranie
Invité Uranie Invités 0 message
Posté(e)

Bah, je considère qu'avoir mauvaise conscience pourri notre vie sans remédier à rien..

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caloli Membre 2221 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

et quand je vais faire mes besoins, j'oblige les citoyens à payer plus d'impots locaux pour construire des épurateurs.

et quand je fait le plein de ma voiture j'oblige les sociétés pétrolières à poluer .

et quand j'achète des lunettes, j'oblige ma famille et me voisins à se maquiller pour m'apparaitrent plus jolis.

et quand je prend une douche, j'oblige la compagnie des eaux à vider les nappes fréatiques.

RIDICULE!!!!!!!!!!!!

Ce n'est pas ridicule, c'est la réalité. Tu choisis de vivre en ignorant les conséquences de tes actions, c'est ton choix.

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jadsuclit Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 75ans
Posté(e)

et comment veus-tu que je fasse autrement????????????????

que je vive dans les bois, que je fasse mes besoins dans la nature, que je chasse pour manger . nous vivons dans un monde ainsi fait et nul retour en arrière n'est possible. l'uthopie se loge dans la tète et n'est pas réalisable sinon ce n'est plus une uthopie.

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Fuel4Life Membre 10926 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mais il y a vivre en se plongeant la tete dans le sable et ne voulant pas voir les dégats que l'on cause

et il y a être conscient de ses choix et des conséquences de nos actes.

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caloli Membre 2221 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

et comment veus-tu que je fasse autrement????????????????

que je vive dans les bois, que je fasse mes besoins dans la nature, que je chasse pour manger . nous vivons dans un monde ainsi fait et nul retour en arrière n'est possible. l'uthopie se loge dans la tète et n'est pas réalisable sinon ce n'est plus une uthopie.

On est consommateurs, on peut tous agir.

Commencer par faire attention à sa consommation d'électricité, d'eau, éviter de prendre la voiture lorsque c'est inutile, consommer des productions locales, faire attentions aux entreprises auxquelles on achète.

Tout ça, ça ne coûte rien, juste un petit effort de la part de chacun.

Chacun peut avoir une consommation plus sobre, sans pour autant renoncer à notre mode de vie.

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 34ans
Posté(e)

On est consommateurs, on peut tous agir.

Commencer par faire attention à sa consommation d'électricité, d'eau, éviter de prendre la voiture lorsque c'est inutile, consommer des productions locales, faire attentions aux entreprises auxquelles on achète.

Tout ça, ça ne coûte rien, juste un petit effort de la part de chacun.

Chacun peut avoir une consommation plus sobre, sans pour autant renoncer à notre mode de vie.

tu supposes que actuellement ce n'est pas le cas?

tu veux dire que d'apres toi en ce moment les gens sont des moutons inconscients?

ou pire! on CHOISIRAIT volontairement et egoistement d'exploiter et de nuire aux autres?

c'est ton point de vue sur le monde?

:hu:

a quoi bon culpabiser pour quelque choses qu'on ne peut eviter?

(consommer)

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caloli Membre 2221 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bien sûr que ce n'est pas le cas.

Combien de personne vont lire le rapport accablant du new-york times sur les usines apple pour aller s'engoufrer ensuite dans un apple store pour pouvoir admirer le dernier ipad sooooooo sexy ??

Pourquoi mon supermarché continue à vendre des oignons produits en nouvelle zélande, si c'est pas parce que des gens les achètent ?

Et pour t'en convaincre, il suffit de regarder la réponse de jadsuclit.

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 34ans
Posté(e)

ca n'engage que moi de dire ca, mais je pense que tu te trompe.

a mon avis en france nous savons TOUS tres bien que la majorité de nos produits sont MADE in CHINA. (et donc qu'on contribue a leur exploitation)

mais il nous faut bien consommer. alors que peut on faire d'autre?

consommer francais DIX FOIS plus cher?

si les salaires etaient DIX FOIS meilleur, oui surement.

donc bref, je persiste et maintient a penser que vous et moi (mr et mme tout le monde) n'avons rien (ou tres peu) de choses a nous reprocher.

ce n'est pas nous qui avons organisé la société de cette facon.

non?

:mouai:

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caloli Membre 2221 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est des conneries.

Les oignons sur le marché produit par le paysan du coin sont au même prix que ceux du supermarché qui viennent de l'autre bout de la planète.

Nos biens de consommation sont produits pour la plupart en Chine, mais pas tous de la même manière. Il y a des usines vertueuses même en Chine. Pour cela, faut encore prendre la peine de pas s'adresser à des multinationnales sans scrupules pour qui seule la rentabilité est importante.

Et s'il y a pas d'alternative, on peut très bien ne pas consommer. Je vais te donner un scoop, on arrive parfaitement bien à survivre sans posséder un ipad.

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Fuel4Life Membre 10926 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bien sûr que ce n'est pas le cas.

Combien de personne vont lire le rapport accablant du new-york times sur les usines apple pour aller s'engoufrer ensuite dans un apple store pour pouvoir admirer le dernier ipad sooooooo sexy ??

Pourquoi mon supermarché continue à vendre des oignons produits en nouvelle zélande, si c'est pas parce que des gens les achètent ?

Et pour t'en convaincre, il suffit de regarder la réponse de jadsuclit.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, un jour j'ai demandé sur un forum quel téléphone acheter, quelqu'un me répond apple, je demande pourquoi ? on me répond "mais c'est apple c'est génial !". Une autre personne dit non "apple c'est de la merde et en plus ça pollue plus parce que (de mémoire) les batteries ne sont pas recyclabes et ne se remplacent pas". Enfin bref, pour dire que les gens achètent apple, parce que c'est à la mode, parce que ça fait bien, parce que le service pub fait très bien son boulot, mais ils ne préoccupent de rien d'autres.

Et c'est comme ça pour beaucoup de chose. Et acheter apple, ce n'est pas pour faire des économies, à ce que je sache.

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Rasibus Membre 4080 messages
Forumeur alchimiste‚ 86ans
Posté(e)

Le fait est que la société est composée d'individus.... Donc, si quelque chose ne va pas dans la société, c'est pas la fatalité qui en est cause...?

ça n'a pas de sens d'invoquer la responsabilité de la société !

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Fuel4Life Membre 10926 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bien justement si la société est composée d'individus, s'il y a un dysfonctionnement, c'est bien du coté de ceux qui composent la société qu'il faut aller voir.

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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

et quand je vais faire mes besoins, j'oblige les citoyens à payer plus d'impots locaux pour construire des épurateurs.

et quand je fait le plein de ma voiture j'oblige les sociétés pétrolières à poluer .

et quand j'achète des lunettes, j'oblige ma famille et me voisins à se maquiller pour m'apparaitrent plus jolis.

et quand je prend une douche, j'oblige la compagnie des eaux à vider les nappes fréatiques.

RIDICULE!!!!!!!!!!!!

:plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus::plus:

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 34ans
Posté(e)

@ CALOLI & FUEL4LIFE.

donc pour vous la plupart des gens sont justes des moutons. (mais pas vous et moi?)

et en admettant que ce soit le cas, considerez vous que c'est la faute des gens eux-memes si des pouvoirs superieurs (lobbys et financiers) leur "lavent le cerveau" et leur imposent une facon de consommer?

bref sont il responsables/coupables d'etres des moutons?

que peuvent ils faire d'eux meme contre ca?

> se lever tout d'un coup magiquement et se dire, "tiens, faudrait que j'arrete de faire ce que la télé me dit de faire alors que je n'ai meme pas conscience que la télé est entrain de dicter ma vie!"

:hu:

NB: je reviens sur le "sauf vous et moi".

comment expliquer vous que nous ne soyons PAS des moutons tandis que les autres oui?

:mouai:

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Fuel4Life Membre 10926 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu sais pourquoi j'aime pas discuter avec toi et que je ne vais pas le faire ce soir, parce que tu interprètes constamment les propos des autres.

Où Caloli ou moi-même avons dit que les gens étaient des moutons ?

C'est ton point de vue, pas le mien en tous cas.

Bref je ne discute plus avec toi, ça n'a aucun intéret.

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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Mais il y a vivre en se plongeant la tete dans le sable et ne voulant pas voir les dégats que l'on cause

et il y a être conscient de ses choix et des conséquences de nos actes.

Soucis majeur Fuel, etre concient des degats que l'on cause c'est bien mais

je ne vais pas m'empecher de manger des tomates parce qu'elle viennent d'espagne et que c'est pas écolo!

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