Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ...

Merci Pako :blush:

(je tiens à préciser que je mets constamment +1 aux posts mis en négatif, et -1 aux posts mis en positif, en guise de protestation envers ce système)

Excellent ! Je ferais bien la même chose ! Mais pas en guise de protestation, plutôt histoire de donner un sens à ces notes, vu qu'à la base ça n'a aucun sens, ça ne peut pas avoir encore moins de sens :D À méditer

Interdire non, mais en limiter le nombre oui,( On pourrait commencer par interdire les tests pour les cosmétiques qui ne servent à rien et qui sont très critiquables sur le plan éthique) et veiller à ce que les cobayes soient rigoureusement respectés, insensibilisés avant chaque expérience comme on l'eût fait pour des êtres humains.

L'expérience de la guenon avec son petit s'est faite en laboratoire pour faire avancer la science...[ ...]

Pour le traitement du cancer par exemple, puisque celui-ci vous tient à coeur, il me semble que les meilleurs sujets restent encore les êtres humains... :blush:

donc pour vous un être humain peut être un cobaye mais pas un animal, donc vous placez les animaux au-dessus des êtres humains et non à équité...

Ah bah non, mettre l'animal au-dessus de l'être humain serait de tester les médicaments pour animaux sur les humains ! En testant les médicaments pour humains sur les humains, et ceux des animaux sur les animaux, là ce serait équitable.

Attention, je ne dis pas que c'est ce que je revendique, mais remettons les choses à leur place. Ce qui te choque, c'est que des gens puisse penser que humains et animaux sont égaux alors que tu estimes que l'humain est au-dessus. Et je répète, je ne dis pas que c'est un mal hein :D (je dis pas forcément que c'est bien non plus )

Vous avez ommis de traiter le cas où le "contre-nature" est une justification partielle. Votre alternative ne recouvre que les cas où le contre-nature justifie tout ou rien du tout.

Sous-entenderiez-vous que l'on peut utiliser un argument dans un sens et refuser qu'il soit utilisé dans l'autre ?

Vous n'avez pas compris ?

Ce que je dis, c'est très simple. "Contre nature" n'est pas toujours un argument suffisant, même s'il peut être utile.

Imagine, tu dois entrer en boîte, et ça te coûte 20€.

Ton billet de 10€ ne sera pas suffisant, mais, combiné avec deux billets de 5€, il te permets d'entrer.

Là c'est pareil : l'argument "contre-nature" n'est pas suffisant, mais combiné avec d'autres éléments, il suffit.

Les animaux sont nos frères, dans des corps différents. Pour manger de la viande, il faut tuer : donc commettre l'acte de violence le plus extrême qui soit. De plus, les animaux élevés pour la production massive sont généralement traités de manière scandaleuse et souffrent le martyr pour que nous puissions acheter du lait ou des oeufs.

Globalement, s'abstenir de manger de la viande, et même tout produit issu des animaux (lait, oeuf), c'est une question d'éthique personnelle. Certains sont prêts à franchir le pas, et d'autres non, tout comme certains peuvent s'affranchir de leurs désirs et de leurs pulsions, alors que d'autres non. Chacun en tout cas est responsable de ses actes, et chacun fera ce qu'il est en son pouvoir pour avoir la conscience tranquille

Le canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Si je vous résume, vous dites que :

• Les nazis pensaient qu'être végétarien, c'est bien, c'est même un idéal divin.
  
• Hitler n'était pas végétarien
  
• Joseph Goebbels a fait croire qu'Hitler était végétarien car il pensait qu'un Hitler végétarien c'est mieux.
  

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

Des personnes mauvaises peuvent avoir une démarche positive sur un des aspects de leur vie. Ce n'est pas parce que les nazis étaient en faveur du végétarisme que le végétarisme est mauvais ou pas. C'est une information comme une autre, qui n'a rien à voir dans le débat, et qui a tendance à l'obscurcir, en introduisant un sujet controversé afin de désorienté les personnes sensibles à ces questions. Ne tombons pas dans ces pièges de bas niveau.

Le canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Si je vous résume, vous dites que :

• Les nazis pensaient qu'être végétarien, c'est bien, c'est même un idéal divin.
• Hitler n'était pas végétarien
• Joseph Goebbels a fait croire qu'Hitler était végétarien car il pensait qu'un Hitler végétarien c'est mieux.

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

C'est un peu comme tous ces malhonnêtes qui pour mieux vous escroquer se font passer pour ce qu'ils ne sont pas, ils ont simplement voulu embellir l'image d'Hitler.

Les religions font de même, elles croient et approuvent la prétendue bonté de Dieu mais leurs adeptes tuent en son nom. Et puis si tu cherches la cohérence chez les nazis, non n'est pas couché.

Bref, Hitler n'était pas tendre avec les animaux donc cet exemple dont certains se servent pour discréditer le végétarisme ne tient pas... Et puis, ce n'est pas parce qu'il pourrait y avoir des cas rares de gens qui traiteraient mieux les animaux que les gens qu'il faudrait prendre ces exceptions comme invalidant les évidences...

Comme tu traites l'animal, tu traites l'humain... L'humain, cet animal qui vient ici philosopher sur le bien-fondé d'abattre des animaux, de les manger, sur "qui est plus gentil que l'autre : le végétarien, le végétalien, le véganien, l'omnivore, celui qui suit le régime dunkan ou mayo ???

Si, sous prétexte, de respecter l'animal, faut manquer de respect dans l'animal qu'il y a au fond de chaque être humain en le condamnant pour ce péché mortel : manger de la viande et ben, je préfère être omnivore comme notre cousin le babouin...

Que dire de lui : qu'il traite l'animal, comme il est traité par un prédateur plus fort ou plus rapide que lui ?

Doit-on convoquer au tribunal la lionne, le chat et l'araignée ?

Qui va les défendre ? Le crocodile, l'aigle ou la hyène ?

Comment les amener à être plus raisonnable dans l'établissement de leur menu et cela pour leur bien être instestinal ?

Nous ne sommes que des animaux et nous nous comportons comme tels...

Et une légende urbaine dit que les végétariens sont "zens", moins agressifs que les humains omnivores... Ben sur ce forum, les végétariens ont mangés du lion !!!

On peut s'inquiéter du mode d'abattage, de la souffrance, des conditions d'élevage... Et devenir végétarien... Je cotoie des végétariens, des végétaliens, des adeptes de végan,... Et bien, s'ils évitent certaines souffrances à certains animaux, ils consomment aussi des produits industrialisés qui ont demandés des études sur animaux ou qui ont dans leurs ingrédients un composant d'origine animale...

Ma bonne dame, mon bon monsieur, si on veut faire aucun mal sur terre, faut pas vivre...

Et en s'otant la vie, on se fait du mal... La boucle est bouclée...

Quoiqu'on fasse on a tort !

Un petit délire perso...

Allez zou omnivores et herbivores tous unis contre les anthropophages !!!

Définition d'anthropophages : "ceux qui se bouffent le cerveau et te bouffent le cerveau avec la pensée unique !"

Que chacun mange ce qui convient à son corps.. Si on laisse faire, il maintient l'équilibre tout seul... Mieux vaut éviter les plats tout prêts, les trucs issus de l'industrie avec des compositions plus longues que la recette... Privilégier la simplicité et le corps fait le reste... Chassez le naturel, il revient au galop...

Mieux vaut éviter tout exces dans l'un ou l'autre sens...

Laisser faire l'animal qui est en vous...

Je précise que notre cousin le babouin est omnivore comme nous...

Le canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Si je vous résume, vous dites que :

• Les nazis pensaient qu'être végétarien, c'est bien, c'est même un idéal divin.
  
• Hitler n'était pas végétarien
  
• Joseph Goebbels a fait croire qu'Hitler était végétarien car il pensait qu'un Hitler végétarien c'est mieux.
  

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

Le végétarisme était donc un idéal du nazisme.

Le canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Si je vous résume, vous dites que :

• Les nazis pensaient qu'être végétarien, c'est bien, c'est même un idéal divin.
• Hitler n'était pas végétarien
• Joseph Goebbels a fait croire qu'Hitler était végétarien car il pensait qu'un Hitler végétarien c'est mieux.

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

Le végétarisme était donc un idéal du nazisme.

On pourrait tout dire tout autant que les nazis aimaient la musique clasique et ramener tous les musiciens à leur image.

Que le végétarisme ait pu avoir des adeptes chez les nazis est fort possible, ( pourquoi pas où est le problème ...? mais l'image qui subsiste et qui correspond exactement, au nazisme, ce n'est pas le fait que des nazis aient pu être végétariens , mais que ces monstres représentent bien toute l'horreur de camps de concentration, toute la cruauté dont certains êtres sont capables. Le végétarisme fait penser, plus que tout autre chose, aux animaux paisibles comme la biche, le cheval, le mouton et tous les autres herbivores qu'à quelque chose de cruel tel l'homme qui l'homme qui peut égorge un animal vivant dans la plus grande indifférence pour la souffrance de sa victime.:blush:

Le canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Si je vous résume, vous dites que :

• Les nazis pensaient qu'être végétarien, c'est bien, c'est même un idéal divin.
• Hitler n'était pas végétarien
• Joseph Goebbels a fait croire qu'Hitler était végétarien car il pensait qu'un Hitler végétarien c'est mieux.

Vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes en train de dire que les nazis pensaient énormément de bien de l'alimentation végétarienne, qu'ils la voyaient comme un idéal.

Le végétarisme était donc un idéal du nazisme.

On pourrait tout dire tout autant que les nazis aimaient la musique clasique et ramener tous les musiciens à leur image.

Que le végétarisme ait pu avoir des adeptes chez les nazis est fort possible, ( pourquoi pas où est le problème ...? mais l'image qui subsiste et qui correspond exactement, au nazisme, ce n'est pas le fait que des nazis aient pu être végétariens , mais que ces monstres représentent bien toute l'horreur de camps de concentration, toute la cruauté dont certains êtres sont capables. Le végétarisme fait penser, plus que tout autre chose, aux animaux paisibles comme la biche, le cheval, le mouton et tous les autres herbivores qu'à quelque chose de cruel tel l'homme qui l'homme qui peut égorge un animal vivant dans la plus grande indifférence pour la souffrance de sa victime.:blush:

Comme tu traites l'animal, tu traites l'humain... L'humain, cet animal qui vient ici philosopher sur le bien-fondé d'abattre des animaux, de les manger, sur "qui est plus gentil que l'autre : le végétarien, le végétalien, le véganien, l'omnivore, celui qui suit le régime dunkan ou mayo ???

Si, sous prétexte, de respecter l'animal, faut manquer de respect dans l'animal qu'il y a au fond de chaque être humain en le condamnant pour ce péché mortel : manger de la viande et ben, je préfère être omnivore comme notre cousin le babouin...

Que dire de lui : qu'il traite l'animal, comme il est traité par un prédateur plus fort ou plus rapide que lui ?

Doit-on convoquer au tribunal la lionne, le chat et l'araignée ?

Qui va les défendre ? Le crocodile, l'aigle ou la hyène ?

Comment les amener à être plus raisonnable dans l'établissement de leur menu et cela pour leur bien être instestinal ?

Nous ne sommes que des animaux et nous nous comportons comme tels...

Et une légende urbaine dit que les végétariens sont "zens", moins agressifs que les humains omnivores... Ben sur ce forum, les végétariens ont mangés du lion !!!

On peut s'inquiéter du mode d'abattage, de la souffrance, des conditions d'élevage... Et devenir végétarien... Je cotoie des végétariens, des végétaliens, des adeptes de végan,... Et bien, s'ils évitent certaines souffrances à certains animaux, ils consomment aussi des produits industrialisés qui ont demandés des études sur animaux ou qui ont dans leurs ingrédients un composant d'origine animale...

Ma bonne dame, mon bon monsieur, si on veut faire aucun mal sur terre, faut pas vivre...

Et en s'otant la vie, on se fait du mal... La boucle est bouclée...

Quoiqu'on fasse on a tort !

Un petit délire perso...

Allez zou omnivores et herbivores tous unis contre les anthropophages !!!

Définition d'anthropophages : "ceux qui se bouffent le cerveau et te bouffent le cerveau avec la pensée unique !"

Que chacun mange ce qui convient à son corps.. Si on laisse faire, il maintient l'équilibre tout seul... Mieux vaut éviter les plats tout prêts, les trucs issus de l'industrie avec des compositions plus longues que la recette... Privilégier la simplicité et le corps fait le reste... Chassez le naturel, il revient au galop...

Mieux vaut éviter tout exces dans l'un ou l'autre sens...

Laisser faire l'animal qui est en vous...

Je précise que notre cousin le babouin est omnivore comme nous...

C'est la loi du plus fort! Alors on peut violer, imposer notre loi aux plus faibles... Aors on peut tout se permettre et se livrer impunément à tous nos vices sur les animaux sans défense, hein? pour moi ce raisonnement autant que détestable n'est que pure lâcheté.:blush:

Que le végétarisme ait pu avoir des adeptes chez les nazis est fort possible, ( pourquoi pas où est le problème ...? mais l'image qui subsiste et qui correspond exactement, au nazisme, ce n'est pas le fait que des nazis aient pu être végétariens , mais que ces monstres représentent bien toute l'horreur de camps de concentration, toute la cruauté dont certains êtres sont capables. Le végétarisme fait penser, plus que tout autre chose, aux animaux paisibles comme la biche, le cheval, le mouton et tous les autres herbivores qu'à quelque chose de cruel tel l'homme qui l'homme qui peut égorge un animal vivant dans la plus grande indifférence pour la souffrance de sa victime.:blush:

Mais n'est-ce pas lié ?

En refusant de tuer l'animal, ils ont reporter leurs instincts de prédateurs sur l'homme en général et le juif en particulier. Et voilà les conséquences !

"C'est la loi du plus fort! Alors on peut violer, imposer notre loi aux plus faibles... Aors on peut tout se permettre et se livrer impunément à tous nos vices sur les animaux sans défense, hein? pour moi ce raisonnement autant que détestable n'est que pure lâcheté."

Je cite votre réponse et je m'étonne...

Euh... Faut mettre les mots dans le contexte... Nous parlons alimentation...

Je ne hais point les animaux... Je ne les aime pas tous...

Et comme tu as élargi le débat, voici mes diverses opinions...

En ce qui concerne le sujet "animaux dans mon assiette"...

J'apprécie de manger une bonne viande : Salers, limousine,... Une volaille nourrie au blé et dans le pré... Un bout de charcuterie d'un ami cantalou... J'aime la viande quand elle est de bonne qualité c'est à dire élevé à l'ancienne... J'en mange peu... Je n'aime pas l'agriculture intensive et l'élevage industriel... Ni les produits alimentaires industriels... En conclusion, je suis libre de manger ce qui me plait... Comme tu es libre d'avoir ton opinion... Comme certains mangent du serpent ou des insectes... Ou du chien...

Questions de cultures... Les condamnes-tu au nom de tes valeurs ?

En ce qui concerne les animaux hors ceux qui finissent dans les assiettes...

Je n'apprécie point le moustique et pourtant je suis contre les produits qui les tuent en masse... Je le tue à l'occasion sur moi quand il abuse en faisant des prélevements sanguins sur moi et de plus clandestins (c'est à dire sans mon autorisation)... Je n'aime pas le serpent que j'évite avec soin... Quand je vois la vipère qui se dore au soleil lors de randonnées en montagne, je la fais fuir sans la tuer... Et là, tu peux parler à mon sujet de lâcheté car effectivement, je ne m'approche point d'elle... Quant à l'araignée, tant qu'elle reste au plafond, je la laisse vivre tranquille si elle remplit sa mission au sujet des mouches... Dont elle se nourrit... Je tue les mouches à l'occasion à l'ancienne : à la tapette à mouches... Je n'aime pas utiliser les produits industriels... Je ne chasse pas... Quand j'étais enfant, nous n'avions que les produits de la chasse de mon père et un peu du braconnage aussi faut dire pour manger... Cela n'a duré qu'un temps... Dès qu'il a pu mon père n'a plus chassé ni braconné d'ailleurs...

Il a pu faire un élevage de canards et de faisans... Un jardin... Si tu vois le mal dans ce qu'il a fait et dans ce que j'ai fait, ben tant pis pour mon "auréole"...

Quant aux animaux dits domestiques ou aux nouveaux animaux de compagnie...

Je n'en ai pas par respect pour les animaux justement... Un chien n'a, pour moi, pas sa place en appartement... De même, un chat... Quant aux mini-lapins, mini-cochons, etc... c'est hors de question pour moi... Je comprends que certains aient ce genre d'animaux...Cela doit répondre à un besoin en eux... Et s'ils ne les maltraitent pas, après tout, pourquoi pas...

Mon avis sur les cirques, zoos, parcs animaliers... Et bien, si les animaux sont bien traités, s'ils n'ont connu que la captivité,... Un moindre mal pour la sauvegarde de certaines espèces... Autrement, je suis pour des reportages pour que les personnes connaissent plutôt que pour maintenir enfermer dans des cages...

Pour l'expérimentation, sur les animaux, je suis pour quand cela concerne uniquement la santé et encore quand il n'y a pas d'autres alternatives... Contre pour les recherches ayant trait à du confort, de l'esthétique,...

En ce qui concerne, le viol et les violences... Et bien, cela ne dépend pas de moi... Certains hommes et femmes ne sont pas capables de gérer les pulsions qu'ils ont en eux... Pour moi, il faut les "éliminer" temporairement de la société : prison, hôpital psychiatrique... Puisque nous sommes censés respectés les codes de notre société de notre espèce animale !

Les règles ne sont pas les mêmes selon les espèces : certaines ont une sexualité débridée, d'autres sont fondées sur le couple, d'autres se mangent parfois entre eux, d'autres voient uniquement les mâles chassés, chez d'autres c'est la femelle,...

Pour notre espèce, les règles communément admises sont "pas de violences entre humains"... Quoique les droits et les devoirs ne sont pas les mêmes, de partout, dans le monde...

A lire certains articles, une adolescente était condamné à épouser son violeur pour contenter la société et les familles... Elle s'est suicidée... Alors, qu'en France, à l'heure actuelle, une plainte serait déposée... Quoique... Beaucoup de violences et de viols ne donnent pas lieu à des plaintes par honte et sentiment de culpabilité... Autres lieus autres moeurs... Comme l'excision, pratiquée dans certains pays, et qui est parfois pratiquée en France clandestinement...

Alors, certes, je ne veux pas de mal aux animaux... J'ai plus d'envie de me battre pour des causes comme

- les enfants maltraités, victimes de violences parfois sexuelles...

- les femmes et les hommes battus par leurs compagnons ou compagnes...

- les personnes victimes d'agressions...

- la lutte contre les addictions : alcoolisme, drogues, cigarettes,...

- l'égalité d'accès aux soins pour tous surtout en ce qui concerne les soins dentaires, d'optiques,...

- la lutte contre le chomage...

- l'illetrisme...

- la lutte contre la "régression" des droits au travail...

- l'accès à la culture et à l'école pour tous...

- le droit au logement et à avoir une alimentation correcte...

-etc...

Je ne me désintéresse pas de la cause animale et le meilleur moyen pour lutter contre l'agriculture intensive et l'élevage intensif, c'est de ne pas acheter...

Comme je veux pour les miens et moi une alimentation diversifiée (omnivore), je consomme des produits les plus naturels possibles... J'ai de la chance, je vis dans une zone agricole à l'ancienne...

Pour le reste, je n'impose pas mes choix... Chacun fait comme il veut...

Pour moi, l'humain passe avant l'animal...

Quand je peux aider d'autres humains je le fais... Je donne quand même la priorité à mes proches (famille, amis, voisins,...) avant de m'occuper des autres qu'ils soient français ou du tiers-monde...

Je n'ai pas honte de mes choix... Ils ont été mûrement réfléchis... Ils changeront peut-être un jour... Je ne vois là dedans aucune lacheté...

Je ne suis pas la vertueuse hypocrite qui se dit perturber par la souffrance d'un papillon à l'autre bout du monde ou l'enfant qui mendie au coin d'une rue en Inde alors qu'elle pourrait regarder crever le SDF au coin de la rue ou l'enfant battu par ses parents au bout du couloir sans bouger un cil...

Et si pour éviter un chien divaguant sur la voie publique, je dois emboutir une voiture ou blesser un piéton, je sacrifie le chien... Je l'ai déjà fait ! Adiou l'auréole !

Voilà... Je suis ainsi faite... :)

Je n'apprécie point le moustique et pourtant je suis contre les produits qui les tuent en masse... Je le tue à l'occasion sur moi quand il abuse en faisant des prélevements sanguins sur moi et de plus clandestins (c'est à dire sans mon autorisation)

:smile2: J'adore, mais c'est pas faux :D Mais je connais peu de personnes donnant leur autorisation aux moustiques de faire des prélèvements sanguins :D

Ceci dit, je suis un peu comme toi, même les insectes, je n'aime pas les tuer, et je ne les tue d'ailleurs pas. Mais j'ai de la chance, les moustiques ne me piquent jamais, s'ils me piquaient, mon discours serait peut-être différent !

:smile2: J'adore, mais c'est pas faux :D Mais je connais peu de personnes donnant leur autorisation aux moustiques de faire des prélèvements sanguins :D

J'ilagine que chez certains végétariens extrême, c'est possible "Les moustiques sont nos amis" :gurp:

Le titre est faux. Les nazis sont le principal contre-exemple, ils n'ont pas traités les humains comme ils ont traité les animaux.

Ils traitaient mieux les animaux que les humains.

Les nazis mangeaient les animaux mais ne magaient pas les Humains.

Si il traitaient mal certain Humains c'est parce qu’ils ne les coïncideraient pas en tant que tel, des sous Hommes loin de la " race parfaite ".

Les nazis mangeaient les animaux mais ne magaient pas les Humains.

Que sous-entendez-vous ?

Les nazis furent particulièrement barbare, et extérminère les Juifs par millions.

Ça c'est indiscutable, sans parler des atrocités des tests " scientifique " sur les prisonniers, mais ils en faisait aussi énormément sur l'animal. Les allemands à cette époque ont toujours été très respectueux des animaux, les nazis eux ne respectait rien à pars eux même.

Je sous entend rien et je ne sous entend jamais rien :)

Les nazis mangeaient les animaux

Pas tous, Hitler et d'autres nazis étaient végétariens.