Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

Elle a dit qu'il était musulman avant d’être Français j'aimerais savoir en quoi être musulman ferait de fait un terroriste et quel est le rapport avec la nationalité.

C'est un amalgame volontaire de sa part qui est dans la droite ligne de ce que sais faire ce parti.Quel était l’intérêt d'une telle phrase ?

Je rappelle que les musulmans ont condamné avec force les actes de ce fou.

Pourquoi tu mens comme ça ?

Elle n'a jamais comparé les musulman à des terroristes, elle parle des organisation politico-religieuse fondamentaliste.

Bien sur que si,je te renvois a notre débat et aux sources que j'ai amené je ne vais pas recommencer ici.

Les conneries et les généralisations c'est ton domaine,pas le mien.

Je rapelle que le PCF n'est pas ses militants.

Tu n'as rien prouvé du tout. Tu n'as fais que faire des spéculation douteuses.

Non il y a eu scission au sein du PCF bien avant et des coco ont été emprisonné et tué bien avant.

De plus ce n'est pas le sujet ici.

Tu as raison. Mais LE PCF n'est entré en résistance qu'en juin 1941.

"RENDEZ-NOUS LA PAROLE !"

Entre la sécurité qui entourait la présidente du FN, la foule de journalistes et les contre-manifestants, il était somme toute assez difficile pour Marine Le Pen de discuter avec des passants. Cependant, comme toujours lorsqu'elle se déplace, plusieurs personnes lui ont témoigné leur sympathie et/ou leur soutien. Comme cette jeune fille qui l'alpague d'un "Vous êtes belle et très intelligente ! Rendez-nous la parole !" Ou ce jeune maghrébin qui lui dit "On est avec Le Pen ! Le Pen présidente ! On n'est pas avec Sarko !"

Quelques minutes plus tard, ce jeune reviendra se faire prendre en photo avec Mme Le Pen et lui dira : "On est avec vous ! Faut pas supprimer la CAF !" Plusieurs personnes la saluent depuis leurs balcons, tout au long du parcours.

Marie-France Laux, vendeuse en boulangerie sur le marché, âgée d'une quarantaine d'année, l'assure : "J'ai pris ma carte d'électrice pour voter Marine." "Je n'ai jamais voté avant", ajoute-t-elle. "J'en ai tellement marre des politicards qui nous raconte des bobards ! On verra si elle fait mieux que les autres. Sinon, on sera déçu...", tranche-t-elle.

"EN FAISANT CELA, IL A TUÉ LA FRANCE"

A un moment de sa visite, Marine Le Pen croise un vendeur de vêtements, Zoubir Igram, Français d'origine marocaine, avec une longue barbe. Il lui lance, sur le ton de l'humour, qu'il veut "une photo de Marine Le Pen avec un barbu, un intégriste, pour faire chier le monde." Elle accepte et répond : "Ne dites pas cela, ce n'est pas parce que l'on porte la barbe que l'on est intégriste."

La conversation s'engage alors sur le drame de Toulouse. Le vendeur poursuit, dénonçant les "amalgames" : "Il n'y a pas un verset dans le Coran qui dit que l'on peut tuer quelqu'un". Marine Le Pen : "Il faudrait que l'on fasse une grande manifestation contre le fondamentalisme (...) notamment avec nos compatriotes musulmans." Il abonde et déclare, parlant de Mohamed Merah, le tueur de Toulouse et Montauban : "En faisant cela, il a tué des soldats, il a tué la France. Il a tué le drapeau français." "Exactement : il a tué le drapeau français", réplique Mme Le Pen en prenant la pose pour la photo avec M. Igram.

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/03/24/a-meaux-j-ai-pris-ma-carte-d-electrice-pour-voter-marine_1675197_1471069.html

Ce genre d'anecdotes présentent une Marine Lepen moderniste et réaliste sur ce qu'est vraiment la France (que ça soit de la comm ou pas, on pourra discuter de la sincérité d'un bain de foule par un politique), et qui tranche gravement avec ce que disent beaucoup de sympathisants FN qui sont restés dans un discours très "à la papa", en ressassant des arguments éculés sur un combat d'arrière-garde que Marine Lepen a abandonné. Il y a un véritable décalage entre une grande partie du Front National et leur candidate. Le FN était déjà à la base un parti très hétérogène.

De même que lorsqu'elle aborde des sujets concernant les juifs, Israël, elle se montre très éloignée d'une certaine frange de son électorat. En fait, ceux dont je parle sont ceux qui notamment ont voté Gollnisch pour succéder à Lepen père, dont la proximité entre les deux hommes est plus grande qu'avec la fille. Marine Lepen ne risque-t-elle pas ainsi, au lieu de gagner du terrain électoral sur les terres de l'UMP, plutôt pousser une partie de son électorat à l'abstention ?

extrait :

Directeur de la rédaction du mensuel Salam News, qui consacrait en avril dernier un dossier à la place de l'islam dans la présidentielle de 2012, Mohammed Colin est sceptique :

Catherine de Wenden, directrice de recherches au CNRS, ne croit pas à un vote communautaire à l'américaine :

http://www.rue89.com/2011/05/21/a-marseille-un-militant-musulman-flirte-avec-le-fn-203137

Le choix de voter pour le FN par des Français issus d’une immigration récente s’explique aussi sur un mode simple : le dernier arrivé ferme la porte. « [La France] a tout donné aux clandestins régularisés arrivés en terrain conquis, leur distribuant des logements sociaux et des aides », estime, amère, Nora, sympathisante du FN, rapporte VSD. Nicolas Lebourg, historien de l’extrême droite, explique : « quelle meilleure preuve d’intégration que de voter FN ? On avait déjà observé ce besoin de devenir plus nationalistes que les autres pour s’intégrer chez les skinheads des années quatre-vingt, souvent descendants de Portugais et d’Espagnols ».

http://www.yabiladi.com/articles/details/5835/france-musulmans-votent-magazine.html

et pourtant :

http://oumma.com/Un-candidat-FN-musulman-et

http://oumma.com/11441/lettre-mes-concitoyens-musulmans-tentes-de-voter-marin

Pourquoi tu mens comme ça ?

Elle n'a jamais comparé les musulman à des terroristes, elle parle des organisation politico-religieuse fondamentaliste.

Explique moi donc l’intérêt d'avoir dit une telle phrase si ce n'était pour faire un amalgame et faire plaisir a la partie la plus Islamophobe de sa PME.

Tout est bon pour récupérer et alimenter la névrose anti-musulmane

Elle a bien parlé de musulman et pas de musulman intégriste dans cette phrase.

Il n'y a pas de mensonges mais des faits.

Tu n'as rien prouvé du tout. Tu n'as fais que faire des spéculation douteuses.

Ben voyons facile de récuser en bloc ce qui ne t'arrange pas.

Tu as raison. Mais LE PCF n'est entré en résistance qu'en juin 1941.

Officiellement,la réalité est toute autre.

Tu as raison. Mais LE PCF n'est entré en résistance qu'en juin 1941.

Au FHaine ils n'ont pas encore commencé.:smile2:

http://mai68.org/spip/spip.php?article1324

Depuis la Libération, cette Organisation spéciale est reconnue par le Ministère de la guerre comme unité combattante d’octobre 1940 à mai 1941 (création des FTP en juin).

http://www.gauchemip.org/spip.php?article4383

Parmi de véritables résistants (dont R holeindre) on trouve au fhaine de vrai collabos et /ou français ayant porté l' uniforme de l' occupant :

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-22/le-pen-et-ses-fantomes/917/0/62572

Tu as raison. Mais LE PCF n'est entré en résistance qu'en juin 1941.

Au FHaine ils n'ont pas encore commencé.:smile2:

Le FN n'existait pas à l'époque.

Explique moi donc l’intérêt d'avoir dit une telle phrase si ce n'était pour faire un amalgame et faire plaisir a la partie la plus Islamophobe de sa PME.

Tout est bon pour récupérer et alimenter la névrose anti-musulmane

Elle a bien parlé de musulman et pas de musulman intégriste dans cette phrase.

Il n'y a pas de mensonges mais des faits.

Vu qu'elle n'a jamais dit la phrase que tu lui attribue, tu continue à mentir. Où alors trouve une vidéo.

Voilà, j'ai trouvé la vidéo : et tu as bien menti.

http://www.dailymotion.com/video/xpl56o_marine-le-pen-sur-i-tele-face-a-c-barbier-denonce-la-manipulation-integrale_news?start=109#from=embediframe

Officiellement,la réalité est toute autre.

Menteur. Ce serait d'ailleurs amusant de retrouver les articles de journaux communistes commentant le démantèlement de la pologne avec la complicité d'hitler.On pourrait aussi parler de la collaboration active par la propagande te la couverture de toutes les atrocités commises par l'urss, notamment prague, et les membres du parti ayant dénoncé cette collaboration peuvent dire avec quelle chaleureuse bienveillance ils ont été viré du parti, et blacklistés.

Je vais pas refaire le débat ici,ça a duré suffisamment longtemps la dernière fois,il suffit de vous y reporter je ne vais pas faire que ça et vous conforter dans vos amalgames.

12h50 - Marine Le Pen : "L'homme qui a tué se considérait musulman avant d'être français"

Sur i-Télé, Marine Le Pen déclare à propos du suspect encerclé à Toulouse, et qui se réclame du jihadisme : "Je ne fais pas d'amalgame et je vais profiter de cette émission pour rassurer les Français musulmans, pour leur dire qu'en aucune manière, je ne les considère comme devant être amalgamés avec les fondamentalistes".

"Clairement, l'homme qui a tué est un homme qui se considérait musulman avant d'être Français", estime la candidate du Front national.

http://lci.tf1.fr/filnews/politique/marine-le-pen-l-homme-qui-a-tue-se-considerait-musulman-avant-d-7081840.html

Cesse donc ton obstination.

Et donc j'avais raison : tu as bien menti , ou alors non, tu tente de travestir la vérité pour correspondre à ton point de vue. Surtout que j'ai posté la vidéo dans la page précédente.

Cesse donc ton obstination.

Je ne suis pas obstiné , je déteste les gens qui mentent volontairement

Mêler un meurtrier en série à des crimes et attentats terroristes préparés et revendiqués par le réseau fondamentaliste serait un amalgame volontaire , un mensonge volontaire en dépit des éléments de l' enquête , notamment des intentions de vengeance personnelle exprimées par cet individu . Son opportunisme criminel est clair : comme il n' avait pu mettre à exécution son dernier crime d' un militaire , il s' est lamentablement " rabattu" sur une tuerie aveugle d'enfants juifs . Il est français avant d' être musulman , MLP a tort . Et il est un criminel en série avant d' être un musulman fondamentaliste . Son parcours personnel et erratique dans ces mouvements n' a rien de convainquant , ce type a dupé tout le monde . MLP aurait mieux fait de se taire . Mais c'est beaucoup trop lui demander d' arrêter d ' afficher sa primauté sur les questions " sécuritaires " , son vieux fonds de commerce . La vérité c'est qu' elle tient à prendre constamment les devants de la scène sur ces sujets , car elle est consciente que certains sont mieux placés qu' elle au gouvernement actuel et précisément à l' intérieur pour lui couper l' herbe sous le pied en matière de sécurité comme en matière d' immigration . Pour ne pas se faire dépasser sur sa droite , MLP n' a jamais lésiné sur les amalgames de ce genre ...

Mêler un meurtrier en série à des crimes et attentats terroristes préparés et revendiqués par le réseau fondamentaliste serait un amalgame volontaire , un mensonge volontaire en dépit des éléments de l' enquête , notamment des intentions de vengeance personnelle exprimées par cet individu . Son opportunisme criminel est clair : comme il n' avait pu mettre à exécution son dernier crime d' un militaire , il s' est lamentablement " rabattu" sur une tuerie aveugle d'enfants juifs . Il est français avant d' être musulman , MLP a tort . Et il est un criminel en série avant d' être un musulman fondamentaliste . Son parcours personnel et erratique dans ces mouvements n' a rien de convainquant , ce type a dupé tout le monde . MLP aurait mieux fait de se taire . Mais c'est beaucoup trop lui demander d' arrêter d ' afficher sa primauté sur les questions " sécuritaires " , son vieux fonds de commerce . La vérité c'est qu' elle tient à prendre constamment les devants de la scène sur ces sujets , car elle est consciente que certains sont mieux placés qu' elle au gouvernement actuel et précisément à l' intérieur pour lui couper l' herbe sous le pied en matière de sécurité comme en matière d' immigration . Pour ne pas se faire dépasser sur sa droite , MLP n' a jamais lésiné sur les amalgames de ce genre ...

De quoi tu parle ?

Ce gars est un terroriste : point barre. Ne lui cherche pas d’excuse...

Bonsoir,

je pense peut etre que Amedee Zafeer a voulu juste remarqué attention aux amalgames musulman terroriste.. Ce qui n'enleve en rien la folie et la tristesse de ce carnage..

Cordialement a tous,

Je pense que les gens sont assez intelligent pour faire la différence.

malheureusement, perso moi j ai des doutes..

Vu le nombre de votants pour MLP, le doute n'en est plus un...

Et il est un criminel en série avant d' être un musulman fondamentaliste .

Aucun amalgame là dessous.

N'importe quel musulman fondamentaliste terroriste est à considérer comme un criminel en série.

Bah mince alors, surtout ne faisons pas l'amalgame entre les terroristes musulmans et les criminels!!

Mais vous délirez; ce mec est un pure produit de l'idéologie islamoterroriste. Appelons un chat un chat et cessez d'etre naif.

Et donc j'avais raison : tu as bien menti , ou alors non, tu tente de travestir la vérité pour correspondre à ton point de vue. Surtout que j'ai posté la vidéo dans la page précédente.

Cesse donc ton obstination.

Je ne suis pas obstiné , je déteste les gens qui mentent volontairement

Cette phrase elle l'a dite point barre je n'ai rien inventé,tout ce que tu pourra ajouter ne changera rien aux faits.

Laissez tomber Transporteur. Monsieur MissTic sait tout, à tout compris et nous sommes des imbéciles. Il y a le même (un clone) dans le forum Bayrou. Dommage c'est pourtant sympa d'échanger et constructif pour chacun de nous.

Et il est un criminel en série avant d' être un musulman fondamentaliste .

Aucun amalgame là dessous.

N'importe quel musulman fondamentaliste terroriste est à considérer comme un criminel en série.

Bah mince alors, surtout ne faisons pas l'amalgame entre les terroristes musulmans et les criminels!!

Mais vous délirez; ce mec est un pure produit de l'idéologie islamoterroriste. Appelons un chat un chat et cessez d'etre naif.

Tous les salafistes ne sont heureusement pas des criminels.

Ce type était avant tout un psychopathe doublé d'un lâche,l'extrémisme religieux n'a fait que lui donner la conviction d'aller plus loin dans la barbarie,n'oubliez pas que ce type avant d’être un salafistes était déjà un dangereux délinquant.

Laissez tomber. Monsieur sait tout, à tout compris et nous sommes des imbéciles.

Je n'ai pas inventé cette phrase a l'inverse de lui qui a affirmé que dés le Lundi Mélenchon accusait les néo nazi.

Il n'est pas étonnant que d'anciens militaires comme lui défende bec et ongles la droite et l’extrême droite tout comme les fonctinaires défende la gauche,chacun son truc et ses astuces pour décrédibiliser le camp adverse.