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Présidentielles 2012 : Nicolas Sarkozy - Discussion générale

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Invité lobotomie_

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Membre, RAMBO, 45ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
45ans‚ RAMBO,
Posté(e)

"le président-candidat a promis d'augmenter le salaire net des travailleurs modestes."

En politique, c'est ce qui s'appelle acheter des voix.

Avez vous vu Gladiator ?

Au moment ou Commode revient à Rome triomphant alors qu'il n'a rien conquis, il monte les marches qui mènent au Sénat, et rencontre le Sénateur Falco qui lui dit : " Rome accueille son nouvelle empereur, vos loyaux sujets vous souhaitent la bienvenue Sir"

Commode lui répond : "Merci Falco, quand aux loyaux sujets j'espère qu'ils n'ont pas couté trop chère"

:France: N'oubliez pas que le Héro c'est Maximus, et non pas Commode.:France:

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Membre, 55ans Posté(e)
glace Membre 179 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Je crois qu'il faut remettre les pieds sur terre, certes Nicolas n'a pas tout réussi, certes Nicolas a fait des erreurs, Mais Nicolas a dit Nicolas a faitIl est bien aisé de comparer son bilan avec celui d'Hollande car ce dernier n'en a pas, Il est bien facile de pointer ses erreurs en espérant que Hollande ne les fasse pas, mais qui ne tente rien ne risque rien. Oui les erreurs de Nicolas nous les connaissons, oui ses défauts nous les connaissons, mais il faut aussi savoir se rappeler de ses qualités des progrès qu'il a su à la France apporter. Progrès qu'il avait annoncés et qui se sont réalisés.

Non, je ne donnerais pas ma confiance à un arriviste qui reste floue sur les points cruciaux qui veut combler la dette, qui aujourd'hui même cause la misère d'un peuple jusqu'alors aisé, en augmentant le dépenses et ne se positionnant pas sur les recettes. Qui un jour promet le retour à la retraite à 60 ans en fustigeant une réforme courageuse et qui le lendemain avoue entre deux ligne que se retour sera impossible. Qui en France déclare la guerre à la finance et ailleurs la soutient.

Non je ne voterais pas pour la lâcheté, pour le désastre annoncé, pour François Hollande.L'homme qui change de nom, n'a pas de visage, qui est l’hypocrisie et le manque de courage.

Vous français, ne soyez pas naïfs.

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En quoi son passage a amélioré la vie des gens ? en quel domaine ?

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Membre, 58ans Posté(e)
ronny42 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

pour ce qui est du RSA il ne faut surtout pas les fatiguer sept heures par semaine , quand nous on nous demande de travailler plus .sans compter que certaines personnes sont au RSA et avant au RMI depuit plus de quinze ans il ne faut pas oublier que le RSA est sans limite dans le temps alors que le chomeur au bout de dix huit mois de chomage on lui coupe tout , alors que le chomeur a peu-etre cotiser trente ans

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Il aurait du faire le métier de magicien bonimenteur : et hop je fais croire que j'augmente les salariés touchant de 1 smic à 1.2 smic en leur enlevant une partie des charges salariales (85 € pour un smic *12 = 1020€/an) mais de l'autre manche de velours brocardé je leur enlève la prime pour l'emploi (de 1000 à 1700€), résultat, une belle carotte luisante de plus avec même pas de quoi s'acheter du lubrifiant.

Créer de l'emploi? Pardon? Vous l'avez entendu en parler à part vouloir dresser une fois de plus les travailleurs contre les demandeurs d'emploi (ex salariés ayant cotisé durant des années, à ne pas oublier) ?

Décidément, il prend vraiment les gens pour des jambons. Lamentable. :sleep:

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Membre, 58ans Posté(e)
ronny42 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

la visite de sarkosy a Marseille m,a fortement déçu ,il n,a même pas parlé du fn ,qui pourtant y est bien implanté,n,a t il pas eu le courage de faire face aux Marseillais fn,?c,est vrais il prend moins de risque en acceptant la viande halal(......)

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Nicolas Sarkozy propose une réforme des aides aux titulaires de bas salaires

Le chiffre de 1 000 euros semble largement surestimé. En prenant en compte le montant global des baisses de charges avancé par la candidat, soit 4 milliards d'euros, le montant moyen de la hausse serait plus proche de 570 euros par personne.

"Le gain maximum sera de 840 euros pour un smic et sera ensuite dégressif jusqu'à 1420euros net", précise Sébastien Proto, un des responsables du projet dans l'équipe du candidat.

Le smic net serait ainsi augmenté d'environ 70 euros par mois. En prenant en compte la suppression de la PPE, le gain réel serait même encore plus bas. Par exemple, un smicard célibataire peut actuellement espérer toucher 770 euros de PPE ; le gain final s'élèverait donc à moins de 70 euros par an.

La mesure aurait toutefois un avantage : l'augmentation immédiate du salaire net, et non le versement d'un crédit d'impôt un an plus tard.

"TROP COMPLEXE"

La PPE subit les critiques répétées de la Cour des comptes, qui avait de nouveau pointé, début 2011, son caractère "trop complexe", ses "objectifs ambigus" et son ciblage trop large. Dans son grand rapport sur les niches fiscales, publié en septembre, l'inspection général des finances avait donné la note 1 à la PPE, sur une échelle de 0 à 3 (PDF). M. Sarkozy n'est pas allé jusqu'à suivre l'UMP, qui propose de la fusionner avec le revenu de solidarité active (RSA).

Ainsi, si elle concernerait globalement le même nombre de personnes, la baisse des charges promise par le candidat ne concerne pas exactement les mêmes. La PPE n'est actuellement accessible qu'à partir de 3 743 euros de revenu annuel, ce qui exclut de son bénéfice "2,8 millions de personnes très précaires et à petit temps partiel", estimait la Cour des comptes en janvier 2011. Ce seuil devrait logiquement sauter.

Par ailleurs, la PPE était accessible jusqu'à 1,4 smic. Ce niveau serait légèrement abaissé, recentrant le soutien sur les salariés les moins bien rémunérés. Elle était également variable selon la situation familiale, ce qui ne serait pas le cas des baisses de charges.

"MYSTIFICATION"

Surtout, la PPE n'était pas cumulable avec le "RSA activité", qui permet de ne pas perdre totalement le bénéfice du RSA en cas de reprise d'activité. Les baisses de charges devraient l'être, ce qui renforcerait encore l'aspect incitatif de la reprise d'activité. Mais il reste que la mesure est faiblement redistributive, son financement étant majoritairement issu du redéploiement de mesures déjà destinées aux plus pauvres.

François Hollande a d'ailleurs dénoncé jeudi sur France Inter une "mystification" autour du sujet en affirmant que, selon ses calculs, le gain sera "de 3 euros par mois pour les salariés concernés".

Le Monde.

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Membre, 58ans Posté(e)
ronny42 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

j'espere que vous ne croyer pas a ses promesse il les avait faite en 2007 fini l'assistana et bla bla et bla bla

il na rien fait en cinq ans je ne vois pas pourquoi il commencerait maintenant

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Membre, j'assume ... pas toujours, 90ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
90ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Il faut reconnaître que Sarkozy n'a jamais caché qu'il roulait pour le néolibéralisme et pour le patronat français.

Dans la continuité de son œuvre, il propose une nouvelle entourloupe néolibérale : la désignation des chômeurs et des assistés sociaux comme boucs émissaires.

Sous prétexte d'alléger les charges et d'améliorer la compétitivité, l'état et les entreprises françaises se sont engagés dans une politique systématique de destruction d'emplois. Naturellement, cela provoque une augmentation massive du chômage.

Bien évidemment, il n'est pas question d'admettre que cette politique est la cause du chômage. En conséquence, on désigne à la vindicte populaire les chômeurs eux même et leur réticence à retrouver un emploi comme responsables du chômage. On va donc les forcer à accepter n'importe quel travail à n'importe quel salaire. La prétendue formation préalable est une vaste blague car irréalisable financièrement.

Les assistés sociaux ont des revenus qui les empêchent de basculer dans la pauvreté la plus sordide. Comme ce sont des gens qui ont appris à se débrouiller avec le peu qu'on leur donnait, ils n'auraient aucune envie de travailler. On va donc réduire les aides dont ils bénéficient afin de rendre leur vie insupportable et de les pousser vers le travail.

Corollaire de l'arrivée forcée des chômeurs et des assistés sociaux sur le marché du travail : les entreprises pourront les mettre en concurrence avec les titulaires d'un emploi ce qui permettra d'abaisser le coût du travail en réduisant les salaires.

Et tout cela est parfaitement compris et accepté par une partie de l'opinion publique, souvent les travailleurs les plus pauvres et les plus précaires, qui reprend et diffuse ce discours absurde. Plus la ficelle est grosse plus elle est efficace!

Ce n'est pas parce que l'on multiplie les cueilleurs de champignons que la récolte est plus abondante! Tout ce que l'on obtient c'est moins de champignons par cueilleur!

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Membre, RAMBO, 45ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
45ans‚ RAMBO,
Posté(e)
Nicolas Sarkozy propose une réforme des aides aux titulaires de bas salaires.

C'est le genre de réforme qui dans un pays comme la France mènent directement à l'inflation des prix.

Les prix vont augmenter en même temps que les salaires "grâce" à la TVA qu'il veut augmenter.

Donc j'en dis ceci :

BCErole-266x300.jpg

Modifié par ivo marin
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Sarkozy mène la même campagne sur les mêmes thèmes qu'en 2007 c'est effarant,il promet les mêmes choses et va aux mêmes endroits et quand on connais ce qu'il a fait de ses promesses c'est hallucinant de le voir remonté dans les sondages.

Les Français sont ils idiots ou alors les sondages a la bote du pouvoir ?.

Modifié par transporteur
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Il faut reconnaître que Sarkozy n'a jamais caché qu'il roulait pour le néolibéralisme et pour le patronat français.

Dans la continuité de son œuvre, il propose une nouvelle entourloupe néolibérale : la désignation des chômeurs et des assistés sociaux comme boucs émissaires.

Et l'immigration, ou les français issus de l'immigration ou d'ascendance immigrée. Sarkozy and co, on a vu et vécu. Le programme économique est toujours dans le culte de cette croissance absurde, de la mise au pas de gens essorés et méprisés, du fric et de la finance, de la débauche et des positions morales abjectes. La logique -la seule et unique qu'ils veulent entendre - est pile celle qui a amené la crise.

Cette idéologie qui prime sur les réalités humaines de la majorité.

On a eu cette crise, c'est vrai, mais le mandat Sarkozy ne peut pas s'appuyer dessus pour essayer d'y imputer toutes ses erreurs et errances : il y a eu de l'incompétence, de la précipitation, du carriérisme, de l'arrogance, du lèche-bottisme à tout bout de champ. S'il est réélu, je ne vois pas ce qui va changer si ce n'est qu'on va manger la ration double.

Celle de la gouvernance condescendante, oligarchique, prétentieuse et obtuse.

Celle du populisme de façade et du dédain en coulisse.

Celle du libéralisme exacerbé et du sacrifice de l'état... et du peuple duquel il est au service.

Celle de la politique fumeuse post-faits divers et des mesurettes qui ne sont grandes que par la tapage qu'on fait autour.

Celle du président qui prend des mesures courageuses à l'encontre du peuple mais pas à l'encontre des gros profiteurs exilés ou exonérés.

Celle de Guéant, Hortefeux, Wauquiez,...

Celle du débat sur l'identité nationale et du ministère de l'immigration

Celle des sondages ruineux, des inutiles voyages tape-à-l'oeil et ruineux, des économies qui coûtent très cher au citoyen moyen.

Celle de l'appareil d'état servant d'outil de campagne perpétuel.

Celle des cadeaux aux banques et aux grands patrons ingrats et libres de nuire à la nation sans conséquences pour eux, les migrants économiques.

Etc...

Je ne vais pas continuer, vous avez vu comme moi ces 5 ans.

Une idéologie néolibérale qui a point lors du ministère de l'Intérieur, qui s'est exprimée pleinement et immuablement durant ce mandat... Le bilan est clair. Malgré un buzz distrayant, tentant de détourner la vigilance. Ça s'est exprimé dans les réformes (les plus putes ont été passées discrètement surtout l'été, les plus racoleuses en grandes pompes vulgaire) comme dans les discours. Pour eux, nous sommes des assistés, des délinquants, des non-bienvenus, des fainéants, des pauv' cons peut-être...

Je ne voterais pas pour lui, c'est certain. Je trouverais même particulièrement fou (ou révélateur) qu'il soit reconduit.

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Membre, RAMBO, 45ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
45ans‚ RAMBO,
Posté(e)

D'un autre coté le PS et les cocos on a vue aussi, alors que le FN on a jamais vu ce que ça donne.:France:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Et on ne le verra jamais, fort heureusement,il y a suffisamment de haine de divisions sans vouloir les exacerber. :sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, 38ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Les Français sont ils idiots ou alors les sondages a la bote du pouvoir ?.

Oh ils sont surement idiots.... MAIS...

1/ Tu es un Français comme un autre.

2/ C'est "grâce" a ce genre de reflexion que nico monte dans les sondages.

3/ Peut être veux tu développer des idées nous permettant de supprimer le suffrage universel?

4/ La plupart de ces gens sait écrire le mot botte...

Honnêtement je ne comprends pas vraiment pourquoi il monte dans les sondages, mais, une fois n'est pas coutume, la qualité de l'argumentation des adversaires (ou de ceux qu'ils disent représenter) l'aide énormément (en voilà encore une preuve).

Si vous voulez qu'il perde, arretez déjà de parler de lui...ou alors continuez à répéter les mêmes erreurs qu'il y a 5 ans.:smile2:

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Membre, 38ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

C'est bien ce que je pensais...tu répètes les mêmes erreurs. mais continue!:smile2: Cela dit moi aussi je ne fais que rappeler les faits.

(le mot "bote" est-il un fait d'ailleurs?)

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je te conseille la chronique d'Apathi pour t'en convaincre.

Je ne crois pas que décortiquer une campagne soit une erreur.:sleep:

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-c-le-grand-journal.html

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
D'un autre coté le PS et les cocos on a vue aussi, alors que le FN on a jamais vu ce que ça donne.

Je n'avais pas envie de voir à l'oeuvre le programme UMP de Sarkozy parce que je savais qu'on allait arriver là où on est, avec la demi-surprise de la crise. Pour le FN, pareil. Le PS a plutôt eu des gouvernements de cohabitation, il me semble, et n'a pas fait autant de pas néolibéraux que Sarkozy.

Mais ce n'est pas directement le sujet puisque là, on juge un candidat à sa propre succession, ce qui induit une continuité politique.

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