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Ceux qui hurlent dès qu'on emploie le mot race

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Dionys

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Membre, 41ans Posté(e)
Dionys Membre 992 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Les aborigènes sont la seule ethnie (race) à avoir des noirs blonds ;)

La race c'est avoir un patrimoine génétique différent. Ca apporte à la diversité et enrichit le patrimoine des endroits où ont lieu des migrations.

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Membre, 28ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

La communauté scientifique ne classe plus l'espèce humaine par "race" donc je ne comprends pas pourquoi des gens utilisent encore ce terme

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

L'article de pasdeparano, parle de chercheurs qui ont inventé des medicaments qui peuvent traiter specifiquement une Race.

Par exemple un médicament contre l'hypertension qui soignerait ceux d'origine noir-africaine.

L'article parle pas de ça.

Il dit que le concept de race tient pas la route scientifiquement. Il fait la synthèses des recherches actuelles sur le sujet.

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Membre, 41ans Posté(e)
Dionys Membre 992 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Lol.

SI la race n'existe pas, la femme non plus.

L'homme et la femme sont tellement proches genetiquement qu'on peut plus parler de genre.

Donc on enlève la notion de genre de la science. On est tous des hommes.

Serieusement, qu'il y ai differentes races, c'est une richesse. C'est la beauté de la diversité de l'espèce humaine. Pourquoi voudrai-t on refuser ça?

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

Pourquoi est-ce choquant de ne pas parler de "races" en ce qui concerne les êtres humains ? J'avoue que je n'arrive pas à comprendre cette réticence qu'ont certains à considérer les autres comme des semblables, comme si ils se sentaient quasiment "fièrs" d'être "de telle race".

Si les races existaient, alors à chaque fois qu'il y aurait mixité, une nouvelle race apparaitrait, et au final nous aurions donc une énorme diversité de races d'humains, ce qui est absurde : c'est pour cette raison toute simple qu'il est très stupide de parler de races en ce qui concerne les humains, parce que ça n'a aucune justification à part les considérations moyen-âgeuses qui considéraient les noirs comme des singes...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le concept de race est virtuelle. Tes gênes peuvent chuchoter une chose alors que ton corps en hurle une autre. Qui a raison ? Le corps, ou le corps ?

La race n’existe pas, c'est une hiérarchisation arbitraire par ceux qui s’estime supérieure.

Ma fille est une mignonne petite blonde. Son grand père est un nègre, mais pas d’Afrique. Qu'est elle ? Va t on classer les hommes comme des bêtes, avec un pedigree ? C'est très utile chez les animaux, car telle race est plus à même d'effectuer telles tache. Mais chez nous ? Un rouquin sera t il meilleur mineur qu'un asiatique ?

Un nègre fait il un meilleur président qu'un Hongrois ?

Ca me parait positif uniquement pour prouver au fachos qu'ils ont des gênes de métèques dans le sang. Que la brune coloration de leur ennemi juré puisse éclairer leur âme sombre.

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

Le concept de race est virtuelle. Tes gênes peuvent chuchoter une chose alors que ton corps en hurle une autre. Qui a raison ? Le corps, ou le corps ?

La race n’existe pas, c'est une hiérarchisation arbitraire par ceux qui s’estime supérieure.

Ma fille est une mignonne petite blonde. Son grand père est un nègre, mais pas d’Afrique. Qu'est elle ? Va t on classer les hommes comme des bêtes, avec un pedigree ? C'est très utile chez les animaux, car telle race est plus à même d'effectuer telles tache. Mais chez nous ? Un rouquin sera t il meilleur mineur qu'un asiatique ?

Un nègre fait il un meilleur président qu'un Hongrois ?

Ca me parait positif uniquement pour prouver au fachos qu'ils ont des gênes de métèques dans le sang. Que la brune coloration de leur ennemi juré puisse éclairer leur âme sombre.

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le concept de race est virtuelle. Tes gênes peuvent chuchoter une chose alors que ton corps en hurle une autre. Qui a raison ? Le corps, ou le corps ?

La race n’existe pas, c'est une hiérarchisation arbitraire par ceux qui s’estime supérieure.

Ma fille est une mignonne petite blonde. Son grand père est un nègre, mais pas d’Afrique. Qu'est elle ? Va t on classer les hommes comme des bêtes, avec un pedigree ? C'est très utile chez les animaux, car telle race est plus à même d'effectuer telles tache. Mais chez nous ? Un rouquin sera t il meilleur mineur qu'un asiatique ?

Un nègre fait il un meilleur président qu'un Hongrois ?

Ca me parait positif uniquement pour prouver au fachos qu'ils ont des gênes de métèques dans le sang. Que la brune coloration de leur ennemi juré puisse éclairer leur âme sombre.

ça 'à été déjà fait par les nazis en 1940. Avec mesure des dimensions du visage et autres joyeusetés de ce genre.

Le problème avec ce mot "race" c'est qu'il rappelle irrésistiblement le mot "pure" à sa traîne.

Et ces deux mots accolés font penser furieusement au nazisme. Ils en ont fait une industrie.

On se base sur quoi pour définir une race? La couleur de la peau? L'intelligence? La taille? La couleur des yeux? La consistance des cheveux?

Quelle communauté de "race" entre un français du Sud, buriné par le soleil, les yeux et cheveux noirs, la peau rendue mate à cause du climat, et un français du Nord, pâle, blond, les yeux bleus.

La langue et une communauté de valeurs peut-être, que devient le mot race là-dedans?

Et pour tous les métissages qui se font aujourd'hui en France et en Europe, il va falloir inventer de nouvelles races?

Quand on dit un chien de race, on fait allusion à un chien non mélangé avec d'autres "races".

Faut-il appliquer cela aux humains?

ET quoi qu'en disent certains, quand on se réfère à la "race", il est sous-entendu un classement des races (tiens faudra prévenir Guéant qu'il y a encore un filon inexploité)

Et entre les africains, les asiatiques, les européens du sud, les européens du nord, les indiens d'Amérique, les esquimaux, les inuits, les aborigènes, les métis de toutes combinaisons,...quelle est "la" race dominante?

On voit toute de suite où mène le débat; vers le classement des races, bon gré, mal gré, et donc vers le nazisme et ses dérivés.

Il y a une race humaine : os blancs, sang rouge, cerveau mollet, colonne vertébrale, deux yeux, deux oreilles placées latéralement (pour les angles morts), deux mains, deux pieds, une vingtaine de doigts longs ou courts, le tout enveloppé dans une hausse faite en peau, un zizi et une zigounette pour en fabriquer d'autres, des phares de recul et des radars de proximité.

De plus, ils respirent le même air, mangent la même chose (pour ceux qui peuvent), vivent à peu près le même nombre d'années, et ils vont aux toilettes le même nombre de fois environ par jour.

Il n' y a pas plus de différence entre un noir et un blanc, qu'entre un petit (:p, non je ne pense à personne !) et un grand :alien:

Voici la preuve que l'humanité est une seule race et seules différent ses oripeaux ::gurp::):(:cool::mef2::p:blush::bad::bad::D:alien::baby::police::dev::drinks::first::France::coeur::dort::Monaco::plus::geek::noel::mouai::spam:........................................:pleasantry::caez:

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Bijour à tous.

Je pense que ce n'est pas vraiment l'existence ou non de différentes "races" humaines qui est problématique. Ce qui est problématique, c'est l'instrumentation du mot. Problématique et dangereux. Il se trouve que le mot "race" a déjà été employé pour discriminer de manière tout à fait abusive. L'histoire de l'Homme est ainsi faites que certains concepts banals du point de vue scientifique deviennent des outil de destruction horrible. La race est un exemple, mais le sexe aussi (je pense à des temps et/ou à des lieux où les femmes n'avaient/n'ont pas les même droits, je pense aux inégalité issues de l’hérédité, du nom, je pense à l'acceptation du handicap ... ). Toutes ces choses, on ne peut s’empêcher de les regarder de manière objective en disant par exemple :

Non, un trisomique n'a pas le même patrimoine génétique qu'un non trisomique.

Oui, la femme et l'homme ont un chromosome qui diffère

Oui, les différentes civilisations sont/ont été différentes

etc, etc, ...

Le problème n'est pas de dire, cela, ce n'est pas de parler de race, ou autre. Le problème vient du fait qu'automatiquement, lorsque l'esprit humain sépare un ensemble en sous catégories, il a envie de les classer entre elles, et il le fait consciemment ou pas. Alors, cela ouvre la voie aux abus, aux mésententes, à la discriminations... Je pense alors que même si nous pouvons objectivement admettre certaines différences, il vaut mieux les taire. Savoir jusqu'elles existent, mais les taire, car à l'heure du média roi, à l'heure ou n'importe qui peu se faire entendre de beaucoup, l'interprétation des termes utilisés peut être très dangereuse et mener à aberration qui n'ont pas lieu d'être.

Finalement, en bref, ce que je veux dire est que si nous voulons éviter commencer à classer des êtres humains dans des catégories "mieux" ou "moins bonnes", sans qu'ils n'aient eu à aucun moment la possibilité de se dérober à ce classement qui n'a pas de sens, évitons de chercher à savoir si oui ou non il existe des races humaines. En gros, la vérité est que l'existence des races ou non ne devraient pas avoir d'influence sur les droits et la vie, alors, hormis pour l'intérêt scientifique, il n'y a aucune raison de chercher à savoir s'il en existe ou pas, faisons comme s'il n'en existait pas, ça évitera de faire des conneries, on en fait déjà bien assez par ailleurs.

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

le mot race n'est pas un épouvantail à nègres ! la guerre du nazisme a fait beaucoup de dégâts dans les idées encore aujourd'hui et pourtant nous sommes tous différents des uns des autres ,mais avons peurs du jugement des autres qu'ils nous dévalorisent en fonction de la couleur de la peau ou de la morphologie faciale ou la couleur des cheveux . l'être humain en somme dans l'histoire est peureux c'est ce qui à fait les guerres, les religions . bientôt une race supérieur est en train d'évoluer c'est l'évolution darwiniste des espèces , ce sont tous ceux que vous nommer les métissent, issues des croisements des races, ils sont par leurs gênes doublés plus beaux encore plus grands plus intelligents que leurs parents, je le constate chaque jours en regardant avec admiration et fierté ,mes petit enfants métisses qui sont les nouveaux être humains de demain .le monde continu sont évolution c'est le normal de la vie . La vie moderne nous empêche de voir les étoiles dans le ciel ,

Modifié par papy75
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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
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C'est complètement arbitraire de parler de race en ce qui concerne l'être humain. Une même espèce, l'être humain, s'est sédentarisée dans différentes régions du monde, et des spécificités différentes se sont développées en réponse à ces éléments naturels : pigmentation de la peau, des cheveux, des yeux, forme des yeux, etc...

Ce n'est pas pour cela que l'on peut parler de "races différentes". Si la modification génétique est le seul facteur pour parler de races, et bien alors nous avons des millions de races différentes sur Terre. On parle de la race humaine, pas "des races humaines".

Selon moi, le mot race est un terme qui ne doit concerner que les animaux, et qui nous permet de les classer selon leurs spécificités, de la même manière que nous employons la nationalité, la couleur de peau, l'origine continentale ou autres pour se différencier entre humains. On dit "tu as une couleur de peau noire" et non "tu es de race noire". Je pense que cela va clore mon intervention sur ce sujet qui est un sujet polémique qui n'a finalement que peu d'intérêt, si ce n'est éveiller ce vieux débat sur le racisme qui est un débat empoisonné car source de conflits fratricides.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

C'est complètement arbitraire de parler de race en ce qui concerne l'être humain.

Vous avez parfaitement raison. Parler de race est un choix arbitraire.

Mais ce choix, nous avons le droit de le faire. Les anglophones l'ont fait, eux.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lol.

SI la race n'existe pas, la femme non plus.

L'homme et la femme sont tellement proches genetiquement qu'on peut plus parler de genre.

Donc on enlève la notion de genre de la science. On est tous des hommes.

Faut réviser les sciences nat. avant d'essayer de donner des leçons aux autres. Un genre, en science, c'est un ensemble d'espèce.

Serieusement, qu'il y ai differentes races, c'est une richesse. C'est la beauté de la diversité de l'espèce humaine. Pourquoi voudrai-t on refuser ça?

Puisque je fait partie de ceux qui hurlent dès qu'on emploie le mot race, je vais expliquer pourquoi : tous ceux qui l'emploient l'emploient de travers. C'est d'ailleurs exactement ce que dis le joli copier/coller de wikipedia dont tu nous as gratifié dans le premier post (:"Le terme de « race » a été employé improprement pour désigner des groupes etc.").

Bref, tu pourra employer le mot race quand tu aura trouvé une subdivision de l'espèce humaine qui mérite effectivement ce qualificatif. "Les noirs", "les arabes", "les juifs", "les musulmans", ça le fait pas.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Race :

Une race humaine est une subdivision de l'espèce humaine dite espèce Homo sapiens[1].

La notion de race humaine est une application à l'espèce Homo sapiens du concept de race, terme qui définit des sous-groupes d'espèces du règne végétal ou animal[2]. La définition zoologique du terme race est la suivante : « subdivision d'une espèce qui hérite des caractéristiques la distinguant des autres populations de l'espèce. Au sens génétique une race est une population qui diffère dans l'incidence de certains gènes des autres populations, conséquence d'une isolation, le plus souvent géographique ».

http://fr.wikipedia....ki/Race_humaine

Vous remarquerez qu'il n'est pas question de racisme d'infériorité ou autres!

A partir de la nous remarquerons que des populations humaines on été "isolé géographiquement"!

Par exemple les africains dans le continent

du même nom...

Les chinois et japonais dans le continent asiatique...

Les européens dans la péninsules eurasiennes...

Certaines divergences au niveaux génétiques sont apparut, les africains ont plus de mélanine afin de resister au rayonnement solaire acrus de cette région du globe...

Les habitants du nord n'ont pas eus besoins de cette protection leur peau s'est éclaircit, le bruns de leurs yeux s'est mué en bleu, en verts...

Idem pour leurs cheveux...

Ainsi certains médicaments ont des compositions legerements différentes selon qu'il s'adresse a un hommes noirs ou a un homme blanc car leurs gènes réagissent légèrement différemment a certaines molécules...

Cependant il n'y a qu'une seul espèce Homo Sapiens Sapiens qui a réussis a s'adapter a tout les environnement d'où ces divergences...

Et dires qu'il y a des "races supérieur" est idiot ce serai comme dire qu'un husky est superieur a un rottweiller il sont juste pas adapté au meme milieu...

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

Définition de la race et de l'espèce

Dans la classification générale du vivant on parle d’espèce pour regrouper toutes les populations interfécondes et dont la descendance peut elle-même se reproduire.

La notion de race se base elle sur la notion de « gènes communs et exclusifs à un groupe d’individus ».

Francois Lebas (Directeur de recherche honoraire de l'INRA) propose la définition suivante : ..."au sein d'une espèce, une race est généralement considérée comme une collection d'individus ayant en commun un certain nombre de caractères morphologiques et physiologiques qu'ils perpétuent lorsqu'ils se reproduisent entre eux..."

Des races humaines ?

Aucune population humaine ne possède exclusivement des gènes propres. Les Homo sapiens forment une seule et même espèce. Les différences anatomiques que l’on perçoit, par exemple entre un individu asiatique et un européen, ne sont que l’expression plus ou moins forte de gènes communs.

Cette mixité génétique dans l’espèce humaine est tellement importante que si vous avez besoin d’un don d’organe ( un rein par exemple) vous avez autant de chance de trouver un donneur compatible dans votre voisinage qu'à Dakar au Sénégal.

Pour André Langaney (ancien directeur du Laboratoire d'Anthropologie du Musée de l'Homme) : "En fait, il n'y a pas de marqueur génétique de la race. On n'a jamais pu en isoler un qui soit présent, par exemple, chez tous les “Noirs” et absent chez tous les “Blancs”. Dès qu'on commence à définir une race, en cherchant des critères de classification, on n'en finit plus. Certains sont allés jusqu'à 450 ! S'il fallait pousser la classification à son terme, il faudrait définir une race par individu, car nous sommes tous différents".

Les populations humaines forment un seul et même groupe taxinomique, une seule espèce.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Les populations humaines forment un seul et même groupe taxinomique, une seule espèce.

:plus:

Le reste c'est de la branlette.

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

Ce que dis papy75 est en résonance avec ce que j'exprimais un peu plus haut :bo:

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