Votre impact sur le monde?

Tu portes un jugement moral sur les bisounours et la petite maison dans la prairie.

Je porte une auto-critique sur ma vision du monde pendant 38 ans. J'ai passé une grande partie de ma vie d'adulte à me battre, à y croire, à me désillusionner doucement, chaque jour un peu plus, c'est long de se battre pour des causes, pour des gens. Et puis un jour, tu es fatiguée, d'un seul coup, tu vois toutes ces causes qui n'ont pas avancées ou si peu, et de nouvelles qui ont vu le jour, tu vois tous ces gens que tu as voulu aider qui souffrent encore, certains sont morts en souffrant et tu n'as rien pu faire et tu sais qu'il y en a d'autres qui vont mourrir, qui vont souffrir. Alors tu ouvres les yeux et le monde des bisounours et de la petite maison dans la prairie n'existe plus. Tu vois le monde enfin comme il est, les êtres humains comme ils sont. Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

C'est bizarre, j'ai 39 ans et je pense encore que ça sert à quelque chose, même si tout le monde ne le mérite pas et même si j'en prends plein la gueule comme tout le monde.

Et bien tant mieux pour le monde, continues à le secourir.

Moi je vais prendre un exemple simple qui me conforte dans l'idée que le monde est pourri et que je ne vois plus une seule raison de lever le petit doigt pour lui.

Prenons un homme qui souffre d'un handicap, il l'exprime, il parle de sa douleur et on se moque de lui et de son handicap en toute impunité. Quelqu'un intervient pour l'aider ? le soutenir ? l'épauler ? non, d'autres viennent s'ajouter et donner raison au "moqueur" .

ça c'est un exemple, comme il en existe beaucoup, comme j'en ai croisé beaucoup et toi tu viens me dire que nous vivons dans une société où la solidarité prime ? Excuses moi si j'en doute.

Tu veux sauver ce monde ? mais pourquoi ? donnes une seule bonne raison et valable de croire que ça en vaut la peine ?

Tout à fait d'accord, et ce que je trouve encore plus incohérent, c'est que ceux qui se permettent de telles ironies, s'offusquent aussi de l’honnêteté des personnes affirmant veiller en priorité au bien être des leurs... :gurp:

Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

Tu veux donc dire qu'il faudrait supprimer les allocations aux handicapés puisque ça ne sert à rien la solidarité.

Pourquoi voudrais-je une seconde aider une société où des gens sont capables de s'attaquer en public à une personne qui parle de sa souffrance ?

Pour ne plus avoir une société comme ça ?

Pour ce cas de figure, la personne à aider en premier est celle qui est attaquée. Puis, il faut "aider" ses agresseurs (qui sont visiblement très bêtes ) en luttant contre leur bêtise et le système qui les pousse à cette bêtise (justement une société individualiste, niant la maladie et le handicap, niant le respect d'autrui, etc...).

C'est un gros et long boulot, c'est au-dessus des forces d'individus séparés. C'est pour ça qu'on agit collectivement. Je vois plein de travailleurs sociaux, de bénévoles, de gens impliqués. Je trouve ça grave mais beau. Je vois plein de cons aussi mais ce ne sont pas eux qui vont me dégoûter de me montrer solidaire. Au contraire : les connards, ça me motive à bloc. :)

Et puis, un égoïste peut toujours être sensibilisé, sauf si on le laisse dans son trip.

Je vais remettre le passage en entier.

Je porte une auto-critique sur ma vision du monde pendant 38 ans. J'ai passé une grande partie de ma vie d'adulte à me battre, à y croire, à me désillusionner doucement, chaque jour un peu plus, c'est long de se battre pour des causes, pour des gens. Et puis un jour, tu es fatiguée, d'un seul coup, tu vois toutes ces causes qui n'ont pas avancées ou si peu, et de nouvelles qui ont vu le jour, tu vois tous ces gens que tu as voulu aider qui souffrent encore, certains sont morts en souffrant et tu n'as rien pu faire et tu sais qu'il y en a d'autres qui vont mourrir, qui vont souffrir. Alors tu ouvres les yeux et le monde des bisounours et de la petite maison dans la prairie n'existe plus. Tu vois le monde enfin comme il est, les êtres humains comme ils sont. Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

Tu veux donc dire qu'il faudrait supprimer les allocations aux handicapés puisque ça ne sert à rien la solidarité.

oh quelle surprise le morceau de phrase que tu as pris n'a aucun rapport

Oui, parfois on est si fatiguée qu'on ne voit plus que le mal, la souffrance et la misère, plus rien de positif. Le positif existe, mais c'est comme si il était transparent. Puis pourquoi ne pas l'étouffer complètement ? Et se tirer une balle dans la tête aussi, puisque la société est si pourrie que ça ne vaut rien de vivre ?

Pourquoi voudrais-je une seconde aider une société où des gens sont capables de s'attaquer en public à une personne qui parle de sa souffrance ?

Pour ne plus avoir une société comme ça ?

Pour ce cas de figure, la personne à aider en premier est celle qui est attaquée. Puis, il faut "aider" ses agresseurs (qui sont visiblement très bêtes ) en luttant contre leur bêtise et le système qui les pousse à cette bêtise (justement une société individualiste, niant la maladie et le handicap, niant le respect d'autrui, etc...).

C'est un gros et long boulot, c'est au-dessus des forces d'individus séparés. C'est pour ça qu'on agit collectivement. Je vois plein de travailleurs sociaux, de bénévoles, de gens impliqués. Je trouve ça grave mais beau. Je vois plein de cons aussi mais ce ne sont pas eux qui vont me dégoûter de me montrer solidaire. Au contraire : les connards, ça me motive à bloc. :)

Et puis, un égoïste peut toujours être sensibilisé, sauf si on le laisse dans son trip.

Et bien c'est super, vraiment, vous y croyez encore, vous avez l'énergie. Tant mieux.

Moi je ne l'ai plus, moi je n'y crois plus. Est-ce que j'en ai au moins le droit ?

Moi je vais prendre un exemple simple qui me conforte dans l'idée que le monde est pourri et que je ne vois plus une seule raison de lever le petit doigt pour lui. Prenons un homme qui souffre d'un handicap, il l'exprime, il parle de sa douleur et on se moque de lui et de son handicap en toute impunité. Quelqu'un intervient pour l'aider ? le soutenir ? l'épauler ? non, d'autres viennent s'ajouter et donner raison au "moqueur" ça c'est un exemple, comme il en existe beaucoup, comme j'en ai croisé beaucoup et toi tu viens me dire que nous vivons dans une société où la solidarité prime ? Excuses moi si j'en doute.Tu veux sauver ce monde ? mais pourquoi ? donnes une seule bonne raison et valable de croire que ça en vaut la peine ?

Pour ma part, je ne cherches pas à "sauver ce monde" mais à le transformer pour le diriger vers quelque chose de nouveau. C'est tout à fait différent.

Ceux qui se moquent du handicap ne l'ont pas compris. Cela n'a rien à voir avec le mépris. Ou bien, ils ont un manque de confiance en eux tellement grave que leur seuls moyen de se sentir vivre c'est rabaisser plus faible qu'eux. Ce genre de personne existe, bien que je n'en ai jamais rencontré depuis le collège.

Je ne suis pas né sur Terre pour subir, ni pour participer à de la merde. Alors je vis avec des valeurs, des principes, ceux que j'ai dans les tripes. Et toi?

@ FUEL4life:

je pense que oui bien sur tu as le droit d'etre fatiguée/epuisé/dégoutée d'aider les autres.

mais j'espere que cette energie et ce gout à la solidarité te reviendra!

et vite.

Moi je vais prendre un exemple simple qui me conforte dans l'idée que le monde est pourri et que je ne vois plus une seule raison de lever le petit doigt pour lui. Prenons un homme qui souffre d'un handicap, il l'exprime, il parle de sa douleur et on se moque de lui et de son handicap en toute impunité. Quelqu'un intervient pour l'aider ? le soutenir ? l'épauler ? non, d'autres viennent s'ajouter et donner raison au "moqueur" ça c'est un exemple, comme il en existe beaucoup, comme j'en ai croisé beaucoup et toi tu viens me dire que nous vivons dans une société où la solidarité prime ? Excuses moi si j'en doute.Tu veux sauver ce monde ? mais pourquoi ? donnes une seule bonne raison et valable de croire que ça en vaut la peine ?

Pour ma part, je ne cherches pas à "sauver ce monde" mais à le transformer pour le diriger vers quelque chose de nouveau. C'est tout à fait différent.

Ceux qui se moquent du handicap ne l'ont pas compris. Cela n'a rien à voir avec le mépris. Ou bien, ils ont un manque de confiance en eux tellement grave que leur seuls moyen de se sentir vivre c'est rabaisser plus faible qu'eux. Ce genre de personne existe, bien que je n'en ai jamais rencontré depuis le collège.

Je ne suis pas né sur Terre pour subir, ni pour participer à de la merde. Alors je vis avec des valeurs, des principes, ceux que j'ai dans les tripes. Et toi?

Moi ? c'est une bonne question. Non en fait je n'en ai plus. Je fais ce que je dois faire pour protéger les miens et c'est tout.

@ FUEL4life:

je pense que oui bien sur tu as le droit d'etre fatiguée/epuisé/dégoutée d'aider les autres.

mais j'espere que cette energie et ce gout à la solidarité te reviendra!

et vite.

Non et pour la bonne raison que je ne le veux pas.

Et bien c'est super, vraiment, vous y croyez encore, vous avez l'énergie. Tant mieux.

Moi je ne l'ai plus, moi je n'y crois plus. Est-ce que j'en ai au moins le droit ?

Oui. :)

Je conçois tout à fait qu'on n'aies plus la force puisque moi-même je n'ai pas tout le temps la force alors que j'estime faire trop peu.

L'incompréhension dans cette discussion est que tu exprimes fermement ta lassitude et ta résignation et que c'est interprété comme une glorification de l'égoïsme ou un mépris de la solidarité. Un classique de dialogue de sourds. :D

La lassitude et le dégoût sont contagieux. Un discours comme le tien peut démoraliser, or, je doute que ce soit ton but. Tu ne dis pas "n'aidez pas les autres", n'est-ce pas ?

Donc bref, on est tous d'accord : aider c'est bien mais on ne peut pas demander à tout le monde d'avoir constamment la force de le faire ou même de le prôner. Même si c'est mieux d'avoir un discours positif voire guerrier pour motiver l'entraide.

Moi j'ai répondu à une question de départ.

L'incompréhension dans cette discussion est que tu exprimes fermement ta lassitude et ta résignation et que c'est interprété comme une glorification de l'égoïsme ou un mépris de la solidarité. Un classique de dialogue de sourds. :D

C'est vrai. Mais le regard de chacun est subjectif.

Exemple:

le monde réel c'est ça :

>un monde où tu respectes les gens et ces mêmes personnes te font un procès en public.

>un monde où tu tends la main à quelqu'un et il te crache à la gueule en public.

>un monde où des enfants sont maltraités et meurent dans la plus grande indifférence.

>et la liste serait longue et tout le monde s'en foutrait d'ailleurs.

Fuel, les gens bien ont-ils le droit de faire partie de ta réalité? Ou sont-ils des illusions à tes yeux?

Si tu cherches le monde réel, alors il inclue de l'individualisme et de la solidarité. Après, tu as le choix de t'identifier à l'individualisme, je ne vais pas te faire la morale là-dessus, mais autant être conscient du choix que l'on fait.

"Avant tout de moi" : seulement 28% à cette heure. Après les gens se demandent pourquoi ils sont tristes et déprimés. La seule personne qualifié pour savoir ce qui me ferait plaisir c'est moi, je n'ai pas envie que quelqu'un d'autre prenne ça en charge à ma place.

L'incompréhension dans cette discussion est que tu exprimes fermement ta lassitude et ta résignation et que c'est interprété comme une glorification de l'égoïsme ou un mépris de la solidarité. Un classique de dialogue de sourds. :D

C'est vrai. Mais le regard de chacun est subjectif.

Exemple:

le monde réel c'est ça :

>un monde où tu respectes les gens et ces mêmes personnes te font un procès en public.

>un monde où tu tends la main à quelqu'un et il te crache à la gueule en public.

>un monde où des enfants sont maltraités et meurent dans la plus grande indifférence.

>et la liste serait longue et tout le monde s'en foutrait d'ailleurs.

Fuel, les gens bien ont-ils le droit de faire partie de ta réalité? Ou sont-ils des illusions à tes yeux?

Si tu cherches le monde réel, alors il inclue de l'individualisme et de la solidarité. Après, tu as le choix de t'identifier à l'individualisme, je ne vais pas te faire la morale là-dessus, mais autant être conscient du choix que l'on fait.

Qu'est ce que tu appelles des gens bien ?

Rassures toi, mon choix je l'ai fais pleinement consciente de ce que je faisais et pleinement consciente des raisons pour lesquelles je les faisais.

"Avant tout de moi" : seulement 28% à cette heure. Après les gens se demandent pourquoi ils sont tristes et déprimés. La seule personne qualifié pour savoir ce qui me ferait plaisir c'est moi, je n'ai pas envie que quelqu'un d'autre prenne ça en charge à ma place.

Tu as bien raison.

Je vais remettre le passage en entier.

Je porte une auto-critique sur ma vision du monde pendant 38 ans. J'ai passé une grande partie de ma vie d'adulte à me battre, à y croire, à me désillusionner doucement, chaque jour un peu plus, c'est long de se battre pour des causes, pour des gens. Et puis un jour, tu es fatiguée, d'un seul coup, tu vois toutes ces causes qui n'ont pas avancées ou si peu, et de nouvelles qui ont vu le jour, tu vois tous ces gens que tu as voulu aider qui souffrent encore, certains sont morts en souffrant et tu n'as rien pu faire et tu sais qu'il y en a d'autres qui vont mourrir, qui vont souffrir. Alors tu ouvres les yeux et le monde des bisounours et de la petite maison dans la prairie n'existe plus. Tu vois le monde enfin comme il est, les êtres humains comme ils sont. Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

Et tu sais que ça ne sert à rien du tout.

Tu veux donc dire qu'il faudrait supprimer les allocations aux handicapés puisque ça ne sert à rien la solidarité.

oh quelle surprise le morceau de phrase que tu as pris n'a aucun rapport

Ben si ça a un rapport, tu écris que les causes pour lesquelles tu te serais battue n'avancent pas, et tu conclues que ça ne sert à rien du tout. Je te dis juste que si c'était le cas, les handicapés n'auraient pas de pension, s'ils en ont c'est que des gens se sont battus pour ça. C'est pas quelque chose de si difficile à comprendre, si?

Qu'est ce que tu sais des causes pour lesquelles je me suis battue ?

Et pourquoi tu fais un lien avec le handicap ?

Et les personnes qui se sont battues pour les allocations ce sont les handicapés eux-même, leur famille et les professionnels qui travaillent avec eux. Bref, des gens concernés directement par le handicap.

Toi qui semble vouloir aider le monde, qu'as-tu fait aujourd'hui pour les personnes en situation de handicap ?

Mais pourquoi ce besoin de toujours tout rapporter à toi ou à tes expériences personnelles? Les causes pour lesquelles tu t'es battue c'est toi qui en parle en permanence, comme si tout ce qui importait c'est qu'on te reconnaisse des qualités. Tu dis tout et son contraire à chaque intervention, tu écris que tu roules pour toi et tes proches tout en reprochant aux autres de le faire aussi, avec les gens comme toi, c'est toujours le reste qui est mauvais, jamais eux. Ils sont tellement préoccupés par leur propre personne qu'ils en deviennent aigris et désabusés sans jamais se demander si le problème n'est pas en réalité leur façon d'aborder les choses.