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Croyance = Stupidité ?

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Miss.Tic

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Membre, Connard Auto-proclamé, 45ans Posté(e)
JBlack Membre 2 680 messages
45ans‚ Connard Auto-proclamé,
Posté(e)

Ont dit aux enfants :

Soit sage écoutes tes parents ou tu n'auras rien a Noël.

Ont dit aux adultes :

Soit sage, fais ce que dieu te dit de faire ou tu ira en enfer.

Pour moi la religion ça se résume a ça.

Mais je comprends qu'on puisse avoir envie d'y croire :)

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je trouve sincèrement que la solution 2 est vraiment la plus dure à admettre, la plus difficile à croire. et sincèrement, sans aucune ironie, je tire mon chapeau aux tenants de la 2eme solution.

Au contraire, je crois plus à quelque chose qui a mis 15 milliard d'années à se mettre en place et qui peut-être aujourd'hui scientifiquement expliquée comme plusieurs phénomène naguère attribué à une intervention divine que plutôt croire à une pseudo-entité supérieure purement et simplement inventé par les humains.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Ont dit aux enfants :

Soit sage écoutes tes parents ou tu n'auras rien a Noël.

Ont dit aux adultes :

Soit sage, fais ce que dieu te dit de faire ou tu ira en enfer.

Pour moi la religion ça se résume a ça.

Mais je comprends qu'on puisse avoir envie d'y croire :)

Dans un cas on réduit la religion à une menace pour adulte.

Dans l'autre, on réduit la croyance en Dieu à une explication obscurantiste des phénomènes naturels.

Je crois que nous sommes arrivés au niveau zéro de la réfléxion.

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Au contraire, je crois plus à quelque chose qui a mis 15 milliard d'années à se mettre en place et qui peut-être aujourd'hui scientifiquement expliquée comme plusieurs phénomène naguère attribué à une intervention divine que plutôt croire à une pseudo-entité supérieure purement et simplement inventé par les humains.

mais justement, pour l'instant la science ne l'explique pas, et elle ne le peut. et je crois que le jour où elle y arrivera elle sera pratiquement au bout de savoir tout, c'est à dire même dieu.

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ah bon ?

Pourtant il me semble bien que la science à expliquer tous les phénomènes que naturelle autrefois attribué à une intervention divine.

Cela prouve la non existence de dieu.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

je trouve sincèrement que la solution 2 est vraiment la plus dure à admettre, la plus difficile à croire. et sincèrement, sans aucune ironie, je tire mon chapeau aux tenants de la 2eme solution.

Au contraire, je crois plus à quelque chose qui a mis 15 milliard d'années à se mettre en place et qui peut-être aujourd'hui scientifiquement expliquée comme plusieurs phénomène naguère attribué à une intervention divine que plutôt croire à une pseudo-entité supérieure purement et simplement inventé par les humains.

Sauf que rien n'est encore expliqué, déjà la théorie de l’évolution comporte des trous, mais bon passons.... il y a pire car la théorie de l’évolution n'explique en aucun cas l’apparition de la vie sur Terre. Donc la science est très loin de donner toutes les explications, en fait sur le principale on en est toujours au même point que y a 200 ans.

Donc d'après moi croire en Dieu n'est ni moins ni plus crédible que croire en la "science actuelle".

Ah bon ?

Pourtant il me semble bien que la science à expliquer tous les phénomènes que naturelle autrefois attribué à une intervention divine.

Cela prouve la non existence de dieu.

Mais pas du tout, il n'y a pas la de cause à effet. Primo ce n'est pas parce que le science à compris comment ces phénomènes se produisaient que cela veut dire que rien de vient de Dieu.......il n'y a la aucun rapport. D'ailleurs pourquoi tu fait une fixette sur la religion et les événement naturel ? à part dans l'AT et la Thora tu les trouves ou, car dans les Evangiles et le Coran je ne vois vraiment pas.

Ps: la science est loin d'avoir expliquer tous les phénomène naturel, il en reste encore plein à comprendre. (idem pour la médecine, on ne comprend toujours pas tous les tenants et aboutissants du système digestif humain, pareil pour le cerveau et le foie.

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Membre, Posté(e)
Solinvictus Membre 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la théorie de l’évolution n'explique en aucun cas l’apparition de la vie sur Terre. Donc la science est très loin de donner toutes les explications, en fait sur le principale on en est toujours au même point que y a 200 ans.

Donc d'après moi croire en Dieu n'est ni moins ni plus crédible que croire en la "science actuelle".

Bien entendu que la théorie de l'évolution n'explique pas l'apparition de la vie, elle explique l'évolution.

Il y a diverses théories des origines, parce qu'on en sais quand-même plus qu'il y a 200 ans sur le vivant, tu trouveras certainement facilement des informations là-dessus.

Donc Dieu aussi crédible que la science ? Non, ça n'a rien à voir.

La science fait des prévisions que tu peux vérifier, et tu utilises ses applications tous les jours. Dieu sert à que dalle et prévoit rien.

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Donc Dieu aussi crédible que la science ? Non, ça n'a rien à voir.

Si dieu a créé l'univers il a aussi créé ce qu'on appelle la science non ? je vois pas en quoi il n'y a pas de rapport ..

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Ah bon ?

Pourtant il me semble bien que la science à expliquer tous les phénomènes que naturelle autrefois attribué à une intervention divine.

Cela prouve la non existence de dieu.

Sauf que vous vous trompez quelque part.

Certains phénomènes naturels étaient attribués à Dieu. Ce qui était une erreur dûe au manque de connaissances des diverses époques. Cependant, l'existence de Dieu ne repose pas sur le fait que ces éléments soient (ou non) une manifestation de sa présence divine.

Si je dis que la crise est la résultat de l'existence de notre cher président, et que vous me démontrez que la crise est en fait le produit de divers autres facteurs (l'ultra-libéralisme, la spéculation à outrance, etc...) cela signifie-t-il que notre cher président n'existe pas?

la théorie de l’évolution n'explique en aucun cas l’apparition de la vie sur Terre. Donc la science est très loin de donner toutes les explications, en fait sur le principale on en est toujours au même point que y a 200 ans.

Donc d'après moi croire en Dieu n'est ni moins ni plus crédible que croire en la "science actuelle".

Bien entendu que la théorie de l'évolution n'explique pas l'apparition de la vie, elle explique l'évolution.

Il y a diverses théories des origines, parce qu'on en sais quand-même plus qu'il y a 200 ans sur le vivant, tu trouveras certainement facilement des informations là-dessus.

Donc Dieu aussi crédible que la science ? Non, ça n'a rien à voir.

La science fait des prévisions que tu peux vérifier, et tu utilises ses applications tous les jours. Dieu sert à que dalle et prévoit rien.

La science ne prévoir rien.

La science explique le comment des phénomènes naturels. Rien de plus. Elle ne dit pas pourquoi il y a des phénomènes naturels. Il y a des réactions qui entraîne des réactions qui entraîne des réactions, ect...

Dieu ne sert à rien? Waouh! Dans ce cas, quelle est le sens de la vie? A quoi cela peut-il bien servir d'exister?

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Membre, Posté(e)
Solinvictus Membre 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La science ne prévoir rien.

Bien sur que si. Elle prévoit que si je lâche mon stylo, par exemple, il tombe.

Dieu ne sert à rien? Waouh! Dans ce cas, quelle est le sens de la vie? A quoi cela peut-il bien servir d'exister?

Qu'est-ce qui te dit que la vie à un sens ? Et qu'est-ce qui t'empêche de donner un sens à ta vie. Pas besoin de dieu(x) pour ça...

Croyant ou athée, on nait, on vit, on meurt.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Elle ne le prévoit pas. Elle l'affirme. A raison. Mais bon, peu importe...

Si la vie n'a aucun sens, si on se contente de naître, de vivre et de mourir, alors vivre ne sers à rien et autant se suicider tout de suite. Autant arrêter de procréer afin d'éviter à nos enfants une vie de douleurs (surtout en cette période).

Autant détruire le monde.

Quelle importance: de toute façon, on doit tous crever.

Vous arriver à vous satisfaire d'une telle "explication" de la vie? Pas moi.

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Sauf que vous vous trompez quelque part.

Certains phénomènes naturels étaient attribués à Dieu. Ce qui était une erreur dûe au manque de connaissances des diverses époques. Cependant, l'existence de Dieu ne repose pas sur le fait que ces éléments soient (ou non) une manifestation de sa présence divine.

Si je dis que la crise est la résultat de l'existence de notre cher président, et que vous me démontrez que la crise est en fait le produit de divers autres facteurs (l'ultra-libéralisme, la spéculation à outrance, etc...) cela signifie-t-il que notre cher président n'existe pas?

Bien vu la petite pirouette, mais votre argumentaire ne tient pas un seul instant face au mien.

Mon argumentaire que les hommes ont attribué aux divinités des phénomènes naturelles aujourd'hui pouvant être scientifiquement expliqué.

Pour moi, c'est une preuve de plus qui démontre la non existence des Dieux.

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Membre, Posté(e)
Solinvictus Membre 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Elle ne le prévoit pas. Elle l'affirme. A raison.

Arf... Quand elle te dit ce qui va se passer à un instant t+1, c'est bien de la prédiction - le moment de l'impact, ou une éclipse solaire, etc...
Si la vie n'a aucun sens, si on se contente de naître, de vivre et de mourir, alors vivre ne sers à rien et autant se suicider tout de suite.(...)

Vous arriver à vous satisfaire d'une telle "explication" de la vie? Pas moi.

Une telle "explication" ? Et bien, on en a pas d'autre...

Ma vie a le sens que je lui ai donné - je suis hédoniste.

C'est quoi le sens de la vie que tu t'es laissé imposer ?

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Bien vu la petite pirouette, mais votre argumentaire ne tient pas un seul instant face au mien.

Mon argumentaire que les hommes ont attribué aux divinités des phénomènes naturelles aujourd'hui pouvant être scientifiquement expliqué.

l'origine de la physique est quantique , au dela du mur de planck , quand l'homme va tout comprendre , il va devenir presque-dieu . faisant partie de Dieu .

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Sauf que vous vous trompez quelque part.

Certains phénomènes naturels étaient attribués à Dieu. Ce qui était une erreur dûe au manque de connaissances des diverses époques. Cependant, l'existence de Dieu ne repose pas sur le fait que ces éléments soient (ou non) une manifestation de sa présence divine.

Si je dis que la crise est la résultat de l'existence de notre cher président, et que vous me démontrez que la crise est en fait le produit de divers autres facteurs (l'ultra-libéralisme, la spéculation à outrance, etc...) cela signifie-t-il que notre cher président n'existe pas?

Bien vu la petite pirouette, mais votre argumentaire ne tient pas un seul instant face au mien.

Mon argumentaire que les hommes ont attribué aux divinités des phénomènes naturelles aujourd'hui pouvant être scientifiquement expliqué.

Pour moi, c'est une preuve de plus qui démontre la non existence des Dieux.

Puis-je savoir de quelle pirouette vous parlez?

Mon argumentation se tient tout à fait: vous ne faites jamais que dire que Dieu ne peux exister parce que vous pouvez expliquer scientifiquement des phénomènes naturels. Et vous vous arrêtez là.

Que les hommes aient autrefois pensés que Dieu était la cause de phénomènes que nous savons naturels n'implique pas que maintenant que nous en connaissons la cause Dieu n'existe pas.

Les hommes n'ont pas inventés Dieu pour en faire la cause de ces phénomènes. Ne pouvant les expliquer, ils les ont rattachés à quelque chose de plus grand -de pré-existant- Dieu.

Mais que nous sachions expliquer ce qu'est un éclair ne veut pas dire que Dieu n'existe pas. Cela signifie simplement que nous savons ... ce qu'est un éclair. Pas plus, pas moins.

Elle ne le prévoit pas. Elle l'affirme. A raison.

Arf... Quand elle te dit ce qui va se passer à un instant t+1, c'est bien de la prédiction - le moment de l'impact, ou une éclipse solaire, etc...
Si la vie n'a aucun sens, si on se contente de naître, de vivre et de mourir, alors vivre ne sers à rien et autant se suicider tout de suite.(...)

Vous arriver à vous satisfaire d'une telle "explication" de la vie? Pas moi.

Une telle "explication" ? Et bien, on en a pas d'autre...

Ma vie a le sens que je lui ai donné - je suis hédoniste.

C'est quoi le sens de la vie que tu t'es laissé imposer ?

Et votre vie ne vous paraît pas vide? A quoi bon vivre s'il n'y a rien après...

Je ne me suis laissé imposer aucun sens à ma vie. J'y ai réfléchis sur la base de ce que l'on m'as enseigné.

Je crois fermement que Dieu m'as accordé la vie, et que le but de celle-ci est de le glorifier. A ma mort, je l'espère, j'irais le rejoindre et je passerais l'Eternité à le louer.

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

MISS.TIC

j'arrive un peu tard, mais je voulais en venir là. la science connait, sait et explique le monde jusqu'à un certain point. c'est à dire 10 puissance -45 seconde. c'est à dire à un archi-micron de 0,0...1 seconde du big bang. on a l'habitude de dire que l'on bute sur le mur de planck, car avant ce micro instant, elle est incapable d'expliquer le pourquoi, le comment et comment était foutu l'univers. tous ce que les scientifiques disent d'avant cet instant n'est qu'hypothétique et de la gymnastique cérébrale de la part des cosmologistes et astrophysiciens qui s'acharnent (tout à leur honneur) à trouver la solution à ce mystérieux, ce mystique, problème : pourquoi et comment l'univers. et de l'avis de la majorité de ceux-ci (quand ils l'avouent en apparté ou dans leurs livres) : on ne le saura probablement jamais.

et à ce point, ceux qui pensent qu'on le saura un jour font preuve envers l'homme du même genre de foi que certains ont envers l'existence d'un créateur.

je suis de ceux qui pensent qu'il faut avoir de la foi pour croire en dieu, et qu'il faut aussi avoir autant de foi pour croire que l'univers s'est crée tout seul.

Modifié par angelot
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Membre, Posté(e)
Solinvictus Membre 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et votre vie ne vous paraît pas vide? A quoi bon vivre s'il n'y a rien après...

Vide ? Pourquoi ça ?

Ma vie est remplie d'émotions, de saveurs, de rencontres, d’horizons, de mélodies, de philosophie, ...

Elle a une fin ? Oui, mais ça donne encore plus d'importance au jour présent.

Je ne me suis laissé imposer aucun sens à ma vie. J'y ai réfléchis sur la base de ce que l'on m'as enseigné.

Je crois fermement que Dieu m'as accordé la vie, et que le but de celle-ci est de le glorifier. A ma mort, je l'espère, j'irais le rejoindre et je passerais l'Eternité à le louer.

OK, donc on t'a imposé (par une pseudo-éducation) cette croyance absurde et étrange que le but de la vie, c'est de glorifier un truc invisible.

C'est ça le sens de ta vie ? Une éternité à genoux ?

Et tu te satisfais de cette caricature de Dieu ?

Et après, on me dit que ma vie est vide... :nea:

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

On ne m'as rien imposé. Je l'ai choisi, accepté.

Quand à l'Eternité, qui a dit qu'elle se passerais à genoux? Pas moi. Louer Dieu ne signifie pas s'applatir par terre.

Mais si vous voulez jouer à ça...

En fait, vous n'avez rien choisi, on vous a imposé la croyance que la vie n'a aucun but et que seul compte l'instant présent. Tout ça par une pseudo-éducation laïcarde proclamant qu'il n'y a pas de Dieu.

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Membre, Posté(e)
Solinvictus Membre 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En fait, vous n'avez rien choisi, on vous a imposé la croyance que la vie n'a aucun but et que seul compte l'instant présent. Tout ça par une pseudo-éducation laïcarde proclamant qu'il n'y a pas de Dieu.

Non, j'ai eu une éducation religieuse, on a essayé de m'imposer la croyance en Dieu.

Mais en mûrissant, le manque de logique et de preuves m'a sauté aux yeux.

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