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Faire des enfants est il un risque raisonnable ?

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

L'enfant qui est né préfèrerait-il ne jamais avoir été même si la vie est parfois difficile ?

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

beaucoup d'enfants préfèreraient sans doute ne pas être né. Le plus célèbre est l'enfant "perruche", qui a donné son nom à la triste jurisprudence dite "perruche"....

et vu le nombre de scuicides d'enfants et d'ado , cette question mérite une réflexion digne de ce nom...

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Mais les faire naître leur laisse l'oportunité de choisir entre l'être et le non-être.

Devrions nous choisir à leur place ?

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

zara : leur choix se limite justement et le plus souvent entre être ou ne pas être....à savoir entre vivre et mourrir....Sincèrement, ce n'est pas comme cela que je conçoit la vie !

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

L'enfant qui est né préfèrerait-il ne jamais avoir été même si la vie est parfois difficile ?

Je peux te dire, en ce qui me concerne, que si j'en avais le choix, je ne demanderais pas à revivre une deuxième vie !
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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

L'enfant qui est né préfèrerait-il ne jamais avoir été même si la vie est parfois difficile ?

Je peux te dire, en ce qui me concerne, que si j'en avais le choix, je ne demanderais pas à revivre une deuxième vie !

L'existence est un cadeau, même si le chemin est truffé d'épreuves, nous pouvons tous y trouver des enseignements, des choses positives. De plus, qui dit que la vie actuelle est en soit "une fin" ? Peut-être que ce que nous vivons actuellement nous servira pour une vie future, de nombreuses croyances de part le monde envisagent l'au-delà, qui semble être plutôt plausible.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

immatériel : l'existence n'est pas un cadeau pour tout le monde...... Nous sommes nombreux à espérer la fin de notre existence, le plus vite possible......et c'est pas forcément des idées scuicidaires !

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

Lorsque tu dis "nous sommes nombreux", sur quels données te bases-tu ? Cela me parait être une affirmation péremptoire.

Ensuite, un cadeau est quelque chose qui nous est donné. C'est le cas pour l'existence, et on est généralement libres d'en faire ce qu'on veut, d'apprécier la vie ou de virer dans la négativité. Si tu viens sur ce forum, je doute que tu sois dans le besoin au point de souffrir de nécessités. Je trouve ça assez facile de se plaindre lorsque notre situation est parmis les meilleures du monde.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

immatériel : tu connais quoi de la vie des autres ? tu penses qu'une souffrance est forcément liée à nos conditions de vie matérielles ? on peut souffrir de bien d'autres choses que de nécessité ; il suffit d'aller faire un tour dans un hôpital pour s'en rendre compte.

Plein de gens ne sont pas satisfait d'être en vie ; il suffit, objectivement, de regarde r le nombre de scuicides, de tentatives de scuicides et de troubles dépressifs en FRANCE !

Scuicide : 1ère cause de mortalité chez les jeunes de - de 25 ans....

Et ne va pas me dire que tous ces gens sont des enfants gatés capricieux.....

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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

som28, tu devrais baser ton argumentation sur des vérités plutôt que des mensonges ( "1ère cause de mortalité chez les jeunes de - de 25 ans...." )

Ensuite, je n'ai jamais prétendu connaitre la vie des autres, contrairement à toi qui fait des affirmations péremptoires comme "Plein de gens ne sont pas satisfait d'être en vie". J'ai juste dit que JE trouvais que c'était facile de se plaindre dans notre situation confortable, nuance.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

quel mensonge ? quel est la première cause de mortalité chez les moins de 25 ans ?????????????????????????????, et si c'est pas la première, c'est la seconde :sleep: je ne vois rien dans ton lien qui ne dise le contraire ; par contre tu verras en effet que c'est la première cause chez les 35-44 et la seconde chez les 15-25 :http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ09040505S.html

Donc, merci de modérer tes propos avant de me traiter de menteur ! Toutes les stats de l'INSEE, tous les rapports de l'iNPES, tous les services de psy sont d'accord pour dire que les scuicides, tentatives de scuicides et dépression sont en augmentation ! Donc, au lieu de faire des "affirmation péremptoire," refléchis un peu : penses tu que tous ces gens sont dans des situations conforatables ???

Je le répète, beaucoup de gens en ont marre de la vie... c'est tout !

Modifié par som28
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 521 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

depuis le temps des cavernes , et mème avant ,nos ancètres ont pris le risque d'avoir des enfants .

naitre , c'est prendre le risque de mourrire

si notre époque est risquée ,les époques passées l 'ont étées aussi .

les gens qui ont fait des enfants dans les années 1890 ne savaient pas qu'ils serviraient de chaire à canon dans les tranchées de verdun , ou sur le chemin des dames et encore dans la bataille de la marne .

aprés la guerre de 1914 , la der des ders ,ils refirent des enfants avec l 'espoir qu'ils auraient une vie meilleur ?

mais , en 1939 , un atila des temps moderne " hitler " en décida autrement .

la vie est la vie , certains enfants deviendront adultes et passeront au travers des tempètes de l'histoire ,

d'autres , trouveront sur leurs route leurs destin avant l 'heure .

bonne soirée

Modifié par le merle
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Membre, canal de Lumière, 45ans Posté(e)
Immateriel Membre 1 136 messages
45ans‚ canal de Lumière,
Posté(e)

quel mensonge ? quel est la première cause de mortalité chez les moins de 25 ans ?????????????????????????????, et si c'est pas la première, c'est la seconde :sleep: je ne vois rien dans ton lien qui ne dise le contraire ; par contre tu verras en effet que c'est la première cause chez les 35-44 et la seconde chez les 15-25 :http://www.senat.fr/...Q09040505S.html

Donc, merci de modérer tes propos avant de me traiter de menteur ! Toutes les stats de l'INSEE, tous les rapports de l'iNPES, tous les services de psy sont d'accord pour dire que les scuicides, tentatives de scuicides et dépression sont en augmentation ! Donc, au lieu de faire des "affirmation péremptoire," refléchis un peu : penses tu que tous ces gens sont dans des situations conforatables ???

Je le répète, beaucoup de gens en ont marre de la vie... c'est tout !

Tu vois bien que c'est faux de dire que c'est la cause de mortalité n°1 chez les -25 ans, merci de l'admettre :bo:

Après, les chiffres restent faibles, c'était l'intérêt de mon lien, inutile donc d'en faire une généralité en disant que "pleins de gens en ont marre de l'existence" comme tu l'as fait péremptoirement.

Ta conclusion est donc fausse.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
et si c'est pas la première, c'est la seconde

Dire que c'est la seconde est très subjectif. Tout dépend du découpage des causes de mortalité. Regardez donc les chiffres de l'INSEE.

Le suicide représente 16,6% de la mortalité des 15 à 24 ans, alors que les accidents de transports représentent 32,7%.

Les maladies, représentent elles 20,1% (en faisant la somme 10.3+4.1+4.5+1.2).

Pourquoi donc parler de la deuxième et non pas d ela 3ème cause de mortalité ? Simplement parce que subjectivement, il a été décidé de considérer les suicides comme un tout (en mélangeant les différents types de suicides), alors que les maadies sont séparées en sous catégories.

Pire, en rassemblant les "autres causes" avec les maladies cngénitales ou chromosomiques, nous arrivons à 17,7%, ce qui est plus que le suicides. Nous pourrions donc même considérer que le suicide n'est que la 4ème cause de mortalité. En résumé, selon le découpages des causes de suicides, nous obtenons des chiffres très différents.

De plus, ceci ne signifie pas que les suicides sont nombreux, mais simplement que les autres causes de mortalité sont peu fréquentes. Il est en effet rare qu'un jeune meurre d'une maladie ou d'une mauvaise chute, car le jeune est physiquement plus résistant.

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Invité aintiemlaligent
Invités, Posté(e)
Invité aintiemlaligent
Invité aintiemlaligent Invités 0 message
Posté(e)

Heureux sont les simples d' esprit

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

:plus: ouais...j'abandonne....la discussion était parti sur le fait que les gens sont de moins en moins bien dans leur peau......Tous ceux qui font "du terrain " le savent..;;après, si vous voulez décortiquer les chiffres;....

Le scuicide des jeunes est un fléaau, et les tentatives de scuicides sont la principale raison d'admission en psychatrie, avec les dépressions, (souvent lié).

Après, si vous voulez rester sur votre petit nuage, soit,

mais ne dites pas que "c'est facile de se plaindre" pour résumer cela. D'abors, parcequeles personnes dépressives ou scuicidaires se plaignent rarement, et qu'elles n'ont suremetn pas le confort dont vous parlez...

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Heureux sont les simples d' esprit

Cette maxime est une déformation du "Heureux les pauvres d'esprit" biblique.

Le sens premier de cette phrase a été déformé, la Bible ne veut pas dire que les hommes dépourvus d'esprit sont heureux, mais que les hommes ayant une "mentalité de pauvres", étant "pauvres par l'esprit", seront accueillis dans le Royaume des Cieux.

Modifié par Zarathoustra2
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 48ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
48ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
après, si vous voulez décortiquer les chiffres;....

Je crois qu'il est indispensable de décortiquer les chiffres pour éviter de sombrer dans un biais subjectif. Il est difficile voire impossible de rester objectif sans se baser sur des données solides.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

oui, mais le problème est que, si les chiffres sont subjectifs, leur interprétation nel'est pas.....il n'y a qu'a voir les interprétations de mauvaise foi sur le scuicide des jeunes, un peu plus haut ; et puis, on reste quand même dans le subjectif, quand on parle de ressenti, de mal être, etc....

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