la maltraitance infantile

Sauf que les gens adeptes de l'éducation moderne si je puis dire, confondent une simple beigne et passer son gosse à tabac. C'est quand même différent.

On peut aussi ne jamais toucher physiquement son gosse, et lui faire bien plus mal qu'une gifle. Genre les parents qui traitent leurs fils de bons à rien, j'ai même entendu une mère qui disaient à sa fille (parce qu'elle a refusé un vetement que lui proposait sa mère) qu'elle allait l'assassiner, et qui arrêtaient pas la traiter de salope ou de pétasses. Devant tout le monde ! La gamine en pleur et la mère qu'en rajoutait, le père qui disait rien.

Que ce soit des adeptes de l'éducation moderne ou ancienne, si derrière c'est des parents barjo, le résultat sera le même.

Et bien les maltraitances psychologiques font autant de dégat.

Pour moi il n'y a aucune différence entre une beigne et passer un gosse à tabac. Les deux sont des actes de violence.Il suffit d'ailleurs de lire le post de départ pour le voir.

Ouais mais bon, ne pas le toucher, mais le blesser verbalement... C'est tout comme le passer à tabac, c'est même plus cruel. Le pire, c'est que quand on ne touche pas son gosse, qu'on ne le beigne pas, on a l'impression d'être exemplaire, et on fait la morale à ceux qui beignent.

Et pourtant, je ne sais pas lequel des gamins est le plus traumatisé, entre celui qui aura pris des beignes et celui qui se sera fait traiter de connards ou de bons à rien.

Je pense que les deux font aussi mal dans le fond (je pense même que la violence morale est bien pire). Quelque soit la méthode d'éducation, elle ne sera jamais efficace si derrière, il n'y a pas d'amour.

Il y a une autre façon qui est de ne pas le beigner et de ne pas le traiter de connard, ni l'une, ni l'autre ne sont nécessaire pour élever un enfant.

Après la plupart des parents maltraitants t'expliquent qu'ils aiment leurs enfants.

Et à ton avis ils le pensent ?

Il y a une autre façon qui est de ne pas le beigner et de ne pas le traiter de connard, ni l'une, ni l'autre ne sont nécessaire pour élever un enfant.

Après la plupart des parents maltraitants t'expliquent qu'ils aiment leurs enfants.

Que ce soit verbale ou physique c'est pas mieux. Ce sont des parents qui disent aimer, mais qui ne font rien dans les actes. Pourrir son gosse pendant 3 heure, même si on le touche ^pas, et déraper dans les paroles, c'est aussi traumatisant que cravacher un gosse.

Ne pas taper son gosse en ayant l'impression de bien l'éduquer, c'est juste se voiler la face.

Ca marche si tu as un gosse qui est sage et obéissant. Quoiqu'il aura tout de même l'impression de l'absence de barrière. Mais si tu as un gosse turbulant, et désobéissant, si c'est ne pas le frapper ni même l'engueuler de peur de passer pour un mauvais parent, emmagasiner, et péter un plomb plus tard, c'est juste une bombe à retardement.

Moi j'ai pris des beignes, on m'a expliqué pourquoi j'avais pris, en quoi ce que j'avais fait été mal, je savais très bien pourquoi je prenais, je n'étais pas maltraité pour autant, ça ne m'a pas traumatisé. Genre je tire la langue à mon père, normal que je m'en sois pris une.

Quand tu es depuis tout petit dans cette logique, ça parait tout à fait normal, et donc ça te traumatise pas. On ne m'a jamais mis dans un lave linge ou fait chuter dans l'escalier.

Moi en revanche, j'en connais depuis l'enfance qui n'ont jamais été giflé de leur vie, à 26ans, ils se rappellent encore des propos du genre "si j'avais su je t'aurai pas fait" ou "t'es vraiment une plaie qu'est-ce que j'ai fait au bon dieu pour t'avoir". Ces mêmes parents qui vont te faire la morale parce que tu auras beigné ton gosse ?? Bah que chacun se regardent dans un miroir c'est tout ce que je répondrais.

Une gifle ne traumatisera jamais si elle est justifié à mon sens. Mais une parole malheureuse marquera à vie. C'est là la différence. Et le pire, c'est que le parent n'aura même pas conscience d'avoir blessé son enfant.

je suis d'accord, même une gifle n'est pas bien pour l'enfant ou même certaines paroles peuvent être très blessantes à vie. Mais entre une beigne et dire que cela peut aller jusqu'à la machine à laver...il y a quand même une différence. Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas confondre maltraitance sur un enfant et colère, énervement, paroles déplacés, gestes déplacés qui peut arriver à plusieurs parents sans qu'ils soient des monstres, mais les parents ne sont pas parfaits non plus.

Entre une gifle... et une maltraitance, non je suis désolée mais celui qui maltraite son enfant, ce n'est pas à cause d'une gifle qui le devient, c'est souvent des personnes qui ont souffert, des gens qui sont très mal dans leur peau, alcool... Qu'il y est des parents qui maltraitent leurs enfants et qu'ils disent les aimer, cela me paraît impossible, quand des enfants subissent des sévices graves on ne peut pas parler d'amour, certains parents peuvent peut être dire qu'ils les aiment d'une certaine manière à leur façon mais ce n'est sûrement pas de l'amour.

Certains vont éduquer leurs enfants d'une manière traditionnelle ou moderne, ceux qui donnent des corrections à l'enfant, pour eux, c'est une façon de leur apprendre la vie, c'est pour leur bien qu'ils le font, bien que je ne suis pas d'accord avec cette méthode, celui qui maltraite par contre, à aucun moment ne pense à l'enfant, il se défoule, il pense d'abord à lui.

Et à ton avis ils le pensent ?

pour certains que j'ai suivi, oui, ils le pensent sincèrement et tout le travail est justement de leur faire comprendre en quoi ces réponses éducatives ne sont pas "adéquates" et font du mal à leur enfant. Il faut aussi comprendre que pour certains d'entre eux, ils ont eux-même été victime de maltraitance pendant leur propre enfance, voir ont été retiré à leur famille. Dans ces cas, il y a une sorte d'identification à l'agresseur, la reproduction d'un schéma comportemental qu'ils connaissent.

Par ce que vous avez une vision de "le parent qui maltraite est un monstre" mais c'est faux. Discutez avec des parents maltraitants, vous verrez vous serez étonné. D'ailleurs vous en cotoyer peut être.

Et même si je suis d'accord avec le fait que dans un geste de colère un parent peut mettre une fessée à son gamin. Lorsque la baffe ou la raclée est inscrit comme mode éducatif, désolé mais pour moi on entre déjà dans la maltraitance. Pensez qu'on n'éduque bien un enfant que s'il prend des raclées, c'est de la maltraitance.

Comme pouvez vous croire qu'il y a une différence pour le gosse qui est éduqué à coup de baffe ? vous croyez vraiment que les conséquences sur lui sont différentes simplement parce que le parent dit le faire pour son bien et par amour ? Non c'est même pire, parce qu'alors l'estime de soi de l'enfant est directement attaqué. Il pense alors que si son parent lui fait du mal c'est parce qu'il le mérite. Vous m'expliquerez comment ça construit positivement un enfant ?

Je fais la différence entre mauvaise éducation et maltraitance, je ne dis pas qu’une mauvaise éducation est bien. Chez certains parents bien que cela soit plus rare qu’avant, il va donner une raclée pour faire comprendre à l’enfant qu’il a fait une connerie, je ne dis pas non plus qu’il n’y a pas de conséquences nuisibles sur l’enfant, dans la mesure où c’est une mauvaise éducation. Mais cet enfant là sait que ses parents l’aiment et qu’ils le corrigent suite à une connerie. Cet enfant n’est pas forcément malheureux, ne se sent pas rejeté par ses parents. Et chez ses parents, cela ne se fait pas de façon régulière, tous les jours…

Ce que je veux dire surtout c’est qu’un enfant maltraité, c’est complètement différend, un enfant maltraité souffre, ne se sent pas aimé, il vit constamment dans la peur, un enfant maltraité, cela se voit.

Alors là surtout où je ne suis pas d’accord, c’est dire à un parent qui corrige son enfant quand il fait une connerie que cela peut devenir de la maltraitance ou est de la maltraitance. L’autre fois, je lisais un topic ou dans un pays, dès qu’un parent a une mauvaise attitude envers son enfant, il est sanctionné…

Si l’on ne fait pas la différence entre mauvaise éducation et maltraitance, on risque d’enlever beaucoup d’enfants à leurs parents et là, on risque également de faire souffrir encore plus l’enfant. Ou bien de penser que c'est une mauvaise éducation alors que cela sera une maltraitance et là aussi, de risquer de laisser un enfant dans sa famille alors qu'en fait cet enfant est maltraité et en danger.

Dire à un parent qui donne une correction à son enfant, que c’est de la maltraitance, c’est accusé, culpabiliser un parent inutilement, lui dire qu’il éduque mal son enfant, là oui je suis d’accord.

Et oui, le parent qui maltraite son enfant est un monstre, il n’y a pas d’autres mots mais celui qui l’éduque mal n’est pas un monstre. Alors bien sûr, si on ne voit pas la différence, on peut être étonné en effet, et cotoyer des parents maltraitants si la correction infligée pour punir l’enfant devient systématiquement de la maltraitance.

je suis d'accord, même une gifle n'est pas bien pour l'enfant ou même certaines paroles peuvent être très blessantes à vie. Mais entre une beigne et dire que cela peut aller jusqu'à la machine à laver...il y a quand même une différence. Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas confondre maltraitance sur un enfant et colère, énervement, paroles déplacés, gestes déplacés qui peut arriver à plusieurs parents sans qu'ils soient des monstres, mais les parents ne sont pas parfaits non plus.

Entre une gifle... et une maltraitance, non je suis désolée mais celui qui maltraite son enfant, ce n'est pas à cause d'une gifle qui le devient, c'est souvent des personnes qui ont souffert, des gens qui sont très mal dans leur peau, alcool... Qu'il y est des parents qui maltraitent leurs enfants et qu'ils disent les aimer, cela me paraît impossible, quand des enfants subissent des sévices graves on ne peut pas parler d'amour, certains parents peuvent peut être dire qu'ils les aiment d'une certaine manière à leur façon mais ce n'est sûrement pas de l'amour.

Certains vont éduquer leurs enfants d'une manière traditionnelle ou moderne, ceux qui donnent des corrections à l'enfant, pour eux, c'est une façon de leur apprendre la vie, c'est pour leur bien qu'ils le font, bien que je ne suis pas d'accord avec cette méthode, celui qui maltraite par contre, à aucun moment ne pense à l'enfant, il se défoule, il pense d'abord à lui.

C'est ce que je disais. Je pense justement que les parents qui pètent des câbles et qui balancent leurs gosses dans les laves linges, c'est souvent suite à de l'accumulation, de l’emmagasinage. T’ose pas beigner, et la réprimande ne marche plus à un moment. Sauf qu'à la longue, après une dure journée de boulot, des emmerdes plus le gosse qui aura fait une connerie de trop ou juste crier parce qu'il est dans son jeu une fois de trop, c'est là que le drame arrive.

Le gosse, faut l'encadrer, lui faire comprendre qu'il y a des règles, lui imposer des barrières. Ya rien de maltraitant d'avoir à lui mettre une tarte parce qu'il se sera montrer irrespectueux (rot à table par exemple), il n'y a pas 36 solutions pour lui apprendre la politesse et le savoir vivre.

Si on veut en faire un enfant obéissant, respectueux et lui apprendre les valeurs, je vois pas comment on peut y arriver sans avoir à le toucher. C'est pas quand le gamin a 16ans qu'on commence à le gifler, c'est sur que là il comprend plus.

Puis pour finir, quand on parle de tarter, C'est pas forcément tarter de toutes ses forces, c'est juste une petite tape.

La maltraitance, c'est une autre chose. Taper son gosse sans raison, exagérer, l'insulter, ça n'a rien d'éducatif, c'est ni moderne ni à l'ancienne, ce sont juste des parents qui sont malades (je considère pas l'alcool comme une excuse, déjà quand tu as des gosses, tu bois pas, tu montres l'exemple). On peut le maltraiter plus durement sans gifler sans même le toucher, ni lui dire quoique ce soit. Simplement l'ignorer, le délaisser, le laisser sans arrêt tout seul. C'est également de la maltraitance, sauf que celle là elle ne se voit pas.

Et à ton avis ils le pensent ?

pour certains que j'ai suivi, oui, ils le pensent sincèrement et tout le travail est justement de leur faire comprendre en quoi ces réponses éducatives ne sont pas "adéquates" et font du mal à leur enfant. Il faut aussi comprendre que pour certains d'entre eux, ils ont eux-même été victime de maltraitance pendant leur propre enfance, voir ont été retiré à leur famille. Dans ces cas, il y a une sorte d'identification à l'agresseur, la reproduction d'un schéma comportemental qu'ils connaissent.

Par ce que vous avez une vision de "le parent qui maltraite est un monstre" mais c'est faux. Discutez avec des parents maltraitants, vous verrez vous serez étonné. D'ailleurs vous en cotoyer peut être.

Et même si je suis d'accord avec le fait que dans un geste de colère un parent peut mettre une fessée à son gamin. Lorsque la baffe ou la raclée est inscrit comme mode éducatif, désolé mais pour moi on entre déjà dans la maltraitance. Pensez qu'on n'éduque bien un enfant que s'il prend des raclées, c'est de la maltraitance.

Comme pouvez vous croire qu'il y a une différence pour le gosse qui est éduqué à coup de baffe ? vous croyez vraiment que les conséquences sur lui sont différentes simplement parce que le parent dit le faire pour son bien et par amour ? Non c'est même pire, parce qu'alors l'estime de soi de l'enfant est directement attaqué. Il pense alors que si son parent lui fait du mal c'est parce qu'il le mérite. Vous m'expliquerez comment ça construit positivement un enfant ?

Je pens qu'on aime tous un être de notre sang. Mais il y a ce que les gens paraissent, et ce qu'ils sont en réalité, ce qu'ils montrent une fois à l'abri des regards.

C'est pareil, beaucoup d'hommes qui tabassent leurs femmes paraissent très bien, très polis, très courtois devant les gens, mais l'homme change radicalement une fois seul avec elle. Et en principe, il est souvent aussi violent avec ses gosses. Ou il le sera tôt ou tard.

Quelque soit les circonstances qui les ont "poussé" à être comme ça, ils n'ont aucune excuse ces individus là. Ils sont en général majeur et pleinement responsable de leurs actes. Donc oui ce sont bel et bien des monstres ces gens là.

Quand on parle d'éducation. Ancienne, moderne, chacun sa manière. On ne peut pas dire que l'ancienne ne donne pas de résultat, même si je n'approuve pas la moderne, elle a aussi les siens. Tout dépend des caractères des gosses aussi.

Si il est sage, c'est sur que la douceur marche. Mais attends, un gosse turbulent, qui hurle, qui n'a pas de barrière dans sa tête, si tu lui mets pas, qui le fait ? Ses collègues à l'école ? Les profs ? Mais si c'est d'autres qui s'en occupent, ils se contenteront pas d'une beigne, eux le passeront à tabac (là on parlera de maltraitance).

Tu prépares ton gosse à affronter un monde sans pitié aussi, cruel, effroyable parfois. D'où l'intérêt de l'endurcir. Il affrontera pas le monde de bisounours malheureusement. Dans notre monde, qu'on le veuille ou non, il est fait de morts et de sang. Même en protégeant notre enfant (et c'est pas une solution), on ne peut pas lui cacher les yeux éternellement. Quand on ne veut pas avoir à aller apporter des oranges à notre fils (fille) plus tard ou aller le reconnaitre à la morgue, le gosse, on préfère le tarter et s'en occuper.

Mettre une tarte parce qu'il a roté. Ce n'est pas violent ?

je pense quand même qu'il n'y a pas besoin de frapper un gosse pour l'éduquer, la communication est la meilleure base pour éduquer un gosse, si besoin le punir, lui dire par exemple qu'il a fait une bêtise et qu'il sera privé de sorties. Une correction empêchera peut être le gosse de refaire une bêtise mais cela ne lui fera pas comprendre pourquoi il a été corrigé, c'est seulement en communiquant qu'on peut faire comprendre au gosse qu'il a mal réagi.

Tarter, c'est pas lui mettre une correction ! Si vraiment le gosse dépasse les bornes, là on le tarte. En principe moi je le consigne en plus dans sa chambre.

Après je lui explique.

Oui gifler seulement, ça sert à rien je suis d'accord. On gifle pas pour éduquer à la facilité, du tout, on prend le temps d'expliquer derrière. Après éduquer sans frapper moi j'y crois pas perso.

J'ai vu des cas d'éducation moderne... Le problème, c'est que le gosse sait que tu le toucheras pas. Donc il s'en fout au bout d'un moment. Des fois même tu peux gueuler, menacer, lui dire ce que tu veux, tout juste si le gosse ne baille pas.

Faut que le gosse te respecte, et te craignent. On peut être un parent sévère et dur et éduquer son gosse avec amour, ça n’empêche rien. Faut savoir punir comme savoir récompenser aussi.

Forbidden,

On montre surtout une autorité envers son enfant quand on sait rester calme et ferme.

Si tu n'y crois pas perso, essaye de faire un essai, il est sûr que si l'on crie sans arrêt sur un gamin, il ne va pas écouter, parce qu'il va sentir qu'on perd son calme et donc son autorité, aussi parce qu'il en prendra l'habitude.

Un gosse doit te respecter mais pas te craindre, imagine que ton gosse est des problèmes, il n'osera pas venir t'en parler.

Mettre une tarte parce qu'il a roté. Ce n'est pas violent ?

Bah non. Je parle pas d'y décrocher la mâchoire hein ! Une tape derrière la tête ou encore lui attraper la joue (j'aime bien aussi). Le fait est qu'il ne rote plus à table maintenant.

Je suis sans voix

Forbidden,

On montre surtout une autorité envers son enfant quand on sait rester calme et ferme. Par exemple, pour le rot à table qui t'incommode, essaye au lieu de lui mettre une tarte de lui parler, de lui dire que ce n'est pas bien, qu'il faut s'excuser après un rot. Si tu lui met une tarte, il va peut être se retenir la prochaine fois, mais il a aussi besoin de digérer et je pense aussi qu'un gamin prend l'exemple de ses parents, par rapport à ma fille, je ne peux pas vraiment parler d'éducation mais d'une certaine manière, elle prend certainement aussi modèle d'après ma façon d'être. Si tu frappes ton gamin dès qu'il fait une bêtise, il risque de penser par la suite qu'envers les gens, si les autres agissent mal, qu'il faut utiliser la violence.

Ah mais ça oui. L'enfant copiera le modèle du parent. Après comme je disais au début, si dès l'enfance, t'es habitué à cette logique de tape parce que tu fais le con, ça traumatisera pas. Je parle pas d'aller dans l'excès.

Par contre, si le gosse tu as eu des scrupules à le tarter, et que subitement tu lui en colles une à ses 10ans parce que tu auras été à bout, là ça va le marquer.

Puis bon, entre une gifle à la limite, et lancer des propos du genre "qu'ai je fait pour avoir un fils comme toi", genre de choses qu'une mère adepte d'éducation moderne lance souvent, le pensant comme du second degré, je pense que la gifle traumatisera moins.

Je préfère une gifle malheureuse (on va s'excuser après) qu'une parole malheureuse. Même avec des excuses, ça lui restera plus longtemps à travers la gorge.

Je suis sans voix

On a tous nos méthodes :) mais moi je préfère à l'ancienne, de mon point de vue, c'est une meilleure éducation.

Forbidden,

On montre surtout une autorité envers son enfant quand on sait rester calme et ferme.

Si tu n'y crois pas perso, essaye de faire un essai, il est sûr que si l'on crie sans arrêt sur un gamin, il ne va pas écouter, parce qu'il va sentir qu'on perd son calme et donc son autorité, aussi parce qu'il en prendra l'habitude.

Un gosse doit te respecter mais pas te craindre, imagine que ton gosse est des problèmes, il n'osera pas venir t'en parler.

Si t'es une mère trop laxiste non plus. Le problème il est bien là. Moi je sais que l'avoir tarter ça porte ses fruits maintenant. J'en demande pas plus.

Après au parent d'être attentif. Faut mélanger amour et sévérité. Tarter ce n'est pas perdre forcément son calme.

Il faut un juste milieu justement...

No comment