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L'équivalent hollandais du Front de Gauche gagnerait aujourd'hui les élections!


economic dream

Messages recommandés

Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

"

Après la vague populiste, un tsunami socialiste aux Pays-Bas

Balayés par une vague populiste en 2010, les Pays-Bas sont-ils aujourd'hui devenus un « fief » socialiste ? Un récent sondage place le Parti socialiste (SP) en tête des intentions de vote pour les prochaines élections, confirmant le déclin des partis piliers, travaillistes (PvdA) et chrétiens-démocrates (CDA). Plus en prise avec la dure réalité économique en s'affichant « contre tout » - aussi bien contre les économies budgétaires que les plans de sauvetage de l'euro ou le recul de l'âge de la retraite -, le Parti socialiste est devenu, sur le papier, le premier parti politique du royaume. Preuve de ce glissement de terrain, les populistes du Parti de la liberté (PVV) sont crédités du plus mauvais score depuis les dernières élections.

Décrédibilisé dans l'électorat populaire en soutenant la politique de rigueur menée par le Premier ministre libéral, Mark Rutte, Geert Wilders est par ailleurs discrédité pour ses attaques antimonarchiques. Or les Néerlandais ont bien d'autres chats à fouetter alors que leur niveau de vie semble menacé. Deux dossiers sont explosifs : la baisse quasi programmée des retraites, après quatre années de débâcle boursière qui ont éreinté les fonds de pension, et la chute inexorable des prix de l'immobilier. De fait, les ménages acquittent désormais des intérêts d'emprunt immobilier trop élevés par rapport à la valeur dépréciée de leur bien.

Dans ce contexte, les diatribes islamophobes de Geert Wilders ne font plus mouche dans l'électorat. Une diminution de l'immigration ou une meilleure intégration des étrangers ne changeront rien à la donne. Les partis traditionnels l'ont compris. A l'occasion de leurs congrès respectifs le week-end dernier, les chrétiens-démocrates (CDA) comme les travaillistes (PvdA) ont fait l'impasse sur ces sujets de société.

Pour autant, dépourvus de leader charismatique et d'idées porteuses, aucun de ces deux partis au centre droit et au centre gauche ne s'avère pour l'instant en état de marche pour reconquérir un électorat capricieux passant de l'extrême populiste à l'extrême socialiste en quelques mois."

Source: http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0201859837960-apres-la-vague-populiste-un-tsunami-socialiste-aux-pays-bas-279487.php

Voilà cela confirme je que je pense depuis des mois: la vraie gauche pour devenir vraiment populaire doit se montrer eurosceptique, vouloir sortir de l'euro; refuser en bloc l'austérité et oser le souverainisme. Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes.

Cela confirme aussi mon opinion que l'extreme-gauche doit viser les électeurs de l'extreme-droite qui votent plus facilement à gauche qu'on ne le croirait.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Vivement qu'on prenne modèle sur eux.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Voilà cela confirme je que je pense depuis des mois: la vraie gauche pour devenir vraiment populaire doit se montrer eurosceptique, vouloir sortir de l'euro; refuser en bloc l'austérité et oser le souverainisme. Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes.

sauf que pour le moment on en est loin :sleep:

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

J'espère que François Hollande a été informé de cela ... pas par Manuel Valls ... il serait capable du lui mentir.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Un parti plus à gauche que le PS risquant de gagner aux Pays-Bas ?? Dangereux ça ..... faut se méfier.

Et il est tant que les vénézuéliens se débarrassent de l'autre là qui vient de perdre ses cheveux ....

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Membre, Posté(e)
KARIMDU6921 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais ou va t on je vous le demande

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Moi je verrais cela autrement : l'europe de droite coule!

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

J'ai une profonde inimitié pour l'idéologie gauchiste mais, si ça permet de se débarrasser de Gert Wilders c'est une bonne nouvelle

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Voilà cela confirme je que je pense depuis des mois: la vraie gauche pour devenir vraiment populaire doit se montrer eurosceptique, vouloir sortir de l'euro; refuser en bloc l'austérité et oser le souverainisme. Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes. Cela confirme aussi mon opinion que l'extreme-gauche doit viser les électeurs de l'extreme-droite qui votent plus facilement à gauche qu'on ne le croirait.

Je dirais plutôt que l’extrême-droite capte une partie de l’électorat populaire en feignant d’être anti-système. Une fois arrivés au pouvoir, ils poursuivent la même politique capitaliste, en coalition avec la droite. Les gens comprennent alors qu’ils se sont fait avoir et cherchent un parti qui propose une véritable alternative.

Du reste, où as-tu vu que ces socialistes néerlandais voulaient sortir de l’euro ? Ou même étaient eurosceptiques ?

C’est une chose que de s’opposer à une politique capitaliste visant soi-disant à sauver l’euro. C’en est une autre que d’être anti-euro ou hostile a priori à la construction européenne.

Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes.

Personne n’a jamais osé prétendre que seuls les nationalistes refusent l’austérité. Les nationalistes eux-mêmes ne le prétendent pas.

Pourquoi tresser des lauriers indus à aux nationalistes ?

Et en quoi au juste sortir de l’euro est une idée de gauche ?

Et il est tant que les vénézuéliens se débarrassent de l'autre là qui vient de perdre ses cheveux ....

Tu crois mieux savoir que les vénézuéliens ce qui est bon pour eux ?

***

Pour info, ces socialistes néerlandais siègent au Parlement Européen parmi le groupe de la « gauche unie européenne, gauche verte nordique », aux côtés du Front de Gauche français.

http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(Netherlands)

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Voilà cela confirme je que je pense depuis des mois: la vraie gauche pour devenir vraiment populaire doit se montrer eurosceptique, vouloir sortir de l'euro; refuser en bloc l'austérité et oser le souverainisme. Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes. Cela confirme aussi mon opinion que l'extreme-gauche doit viser les électeurs de l'extreme-droite qui votent plus facilement à gauche qu'on ne le croirait.

Je dirais plutôt que l’extrême-droite capte une partie de l’électorat populaire en feignant d’être anti-système. Une fois arrivés au pouvoir, ils poursuivent la même politique capitaliste, en coalition avec la droite. Les gens comprennent alors qu’ils se sont fait avoir et cherchent un parti qui propose une véritable alternative.

Oui l'extreme-droite capte en réalité la plupart des votes de contestaires du système.

Il y a là un immense réservoir de voix pour le FDG.

Du reste, où as-tu vu que ces socialistes néerlandais voulaient sortir de l’euro ? Ou même étaient eurosceptiques ?

Sur un site néerlandais que j'ai traduit avec Google : je le retrouverai peut-etre.

Le terme eurosceptique désigne ici le refus de suivre la politique néolibérale d'austérité de l'UE.

Au contraire des partis classiques qui ne font que suivre l'UE.

C’est une chose que de s’opposer à une politique capitaliste visant soi-disant à sauver l’euro. C’en est une autre que d’être anti-euro ou hostile a priori à la construction européenne.

Oui en effet ils sont pour une europe fédérale à terme mais une europe beaucoup plus démocratique et moins empestée par les lobbys.

Somme toute des idées de gauche en fait et non exclusivement nationalistes.

Personne n’a jamais osé prétendre que seuls les nationalistes refusent l’austérité. Les nationalistes eux-mêmes ne le prétendent pas.

Pourquoi tresser des lauriers indus à aux nationalistes ?

Oui je n'aurais pas dû mettre le mot austérité là.

Et en quoi au juste sortir de l’euro est une idée de gauche ?

Car c'est etre pour un retour de controle de l'économie par un Etat souverain ce qui permet d'adapter la valeur de la monnaie à l'économie et aux moyens du peuple.

Et c'est lutter contre une monnaie trop forte, néfaste à l'emploi.

Et il est tant que les vénézuéliens se débarrassent de l'autre là qui vient de perdre ses cheveux ....

Tu crois mieux savoir que les vénézuéliens ce qui est bon pour eux ?

***

Pour info, ces socialistes néerlandais siègent au Parlement Européen parmi le groupe de la « gauche unie européenne, gauche verte nordique », aux côtés du Front de Gauche français.

http://en.wikipedia....ty_(Netherlands)

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