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Anonymous : ces gamins bricoleurs contre lesquels les Etats ne peuvent guère lutter

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caloli

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Anonymous : ces gamins bricoleurs contre lesquels les Etats ne peuvent guère lutter

Depuis la fermeture de MegaUpload par le FBI, le groupe de hackers Anonymous est revenu sur le devant de la scène médiatique. Les sites gouvernementaux, ou en faveur de la loi antipiratage SOPA, tombent comme des mouches. Si les Etats continuent à ignorer la grogne des groupes comme Anonymous, le gros vent pourrait bien se transformer en tempête...

Atlantico m'a demandé, suite à l'arrêt de MegaUpload, et à la réaction des Anonymous, si je voulais bien écrire une chronique avec un angle précis : les gouvernements sont-ils démunis face aux hackers ? Bien que j'ai proposé d'attaquer la question sous un angle très différent, Atlantico a souhaité maintenir son invitation.

La question posée ainsi reposait sur un nombre assez élevé de sous-entendus. Par gouvernement, on entend facilement pouvoir en place, voire pouvoir légitime, voire en démocratie, représentants légitimes et élus du peuple. Par hackers, on sous-entend toujours dans la presse une forme de violence, forcément illégitime, puisque la seule violence légitime est celle du gouvernement. La question posée était donc, en filigrane, de savoir si le gentil gouvernement pouvait se défendre face à la menace presque terroriste que représentent ces hackers. Et, forcément, cet angle très particulier, très biaisé, ne permet pas de refléchir de manière posée. Avant de pouvoir aborder la question, il faut démonter ces sous-entendu, les rendre explicites, pour les retirer et re-poser la question de manière propre, débarassée de ses scories.

Alors essayons de poser la définition de ce que c'est qu'un hacker. Un hacker, c'est avant tout un bricoleur, même pas forcément génial, qui utilise les choses pour ce qu'elles sont, et pas pour ce qu'elles paraissent. L'étiquette dans le rayon du magasin me dit que c'est un marteau. Moi, je m'en sers comme presse-papier. Cette approche est celle du hacker. L'étiquette dit que c'est du fil électrique, mais ma voisine s'en sert comme corde à linge. Le marchand dit que c'est un journal, moi je m'en sers comme litière pour le chat.

L'ordinateur est un outil polyvalent. Bien plus universel que les outils de bricolage et de jardinage. Par essence, un ordinateur est générique. C'est autour de l'ordinateur, par ses accessoires, qu'il est spécialisé. Au centre, c'est un ordinateur, mais parce qu'il est petit, doté d'un micro et d'une antenne, il fait téléphone mobile. Mais au centre, il est autant ordinateur que celui du décodeur télé, ou que celui qui me sert à lire la presse en ligne. Détourner cet outil universel pour en faire n'importe quoi d'autre que ce que le marchand a bien voulu mettre sur l'étiquette est donc un jeu d'enfant, puisque c'est en fait revenir à ce qu'est cet outil infiniment polymorphe.

Dans le contexte informatique, un hacker c'est quelqu'un qui a détourné l'usage initial d'un programme informatique, ou d'un système informatique (impliquant par exemple des périphériques) pour en faire quelque chose d'autre. Il y a autant de variété de hackers qu'il y a de sujets en informatique. Certains oeuvrent dans le calcul pur, d'autres dans l'électronique (quel plaisir de faire une télécommande universelle permettant d'éteindre toutes les télévisions!), d'autres dans le réseau. Et bien entendu, il y a un aspect ludique qu'on ne peut pas supprimer: l'approche même du hacker est qu'il est en train d'apprendre, qu'il joue avec ses programmes pour comprendre quoi en faire. C'est parce qu'il joue qu'il apprend. Et c'est parce qu'il apprend qu'il finit en général bien plus compétent que la moyenne, même si son savoir n'est pas forcément bien structuré.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Le problème est que l'on ne connaît pas vraiment leurs revendications ....... et l'on ne sait pas grand chose sur eux.

Modifié par latin-boy30
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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Voici un extrait des deux derniers paragraphes de l'article de référence.

Les Anonymous qui bloquent des sites, les hackers qui font des attaques plus ciblées et plus fines, c'est le peuple qui gronde. Et le gouvernement a toujours peur du peuple qui gronde, et est toujours démuni quand il n'est pas capable de comprendre ce qui se passe. Donc, oui, les gouvernements sont démunis, et ce n'est pas nouveau. Et il faudrait d'urgence que les gouvernements trouvent des modes d'écoute et de réponse intelligents, avant que le gros vent ne tourne à l'orage ou à la tempête.

L'apparition d'un nouveau moyen de diffusion de la connaissance se traduit toujours par l'élargissement du nombre de ceux qui se mêlent de savoir comment tourne le monde. C'est la base des Lumières qui ont utilisé efficacement l'imprimerie pour diffuser le savoir.

C'est très clair!

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Le problème est que l'on ne connaît pas vraiment leurs revendications .......

il sont contre le projet de loi acta > http://www.laquadrature.net/fr/acta >

> http://anonfrpress.b...re-la-voie.html

et l'on ne sait pas grand chose sur eux.

> https://sites.google...francophoneirc/

la science dissèque les anonimous > http://anonopsfr.blo...-anonymous.html

Modifié par sfc
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Nous avons tous l’art d’interpréter à notre manière, les conflits d’intérêts qui font la norme du monde vivant. Tout n’est pas si négatif.

Ces attaques ciblées de sites internet sont effectivement la manifestation d’un mécontentement, mais c’est aussi un formidable outil pour se prévenir des attaques futures.

Toutes les dispositions que le monde militaire analyse et prend pour se prémunir de ces attaques sont un service collectif que ces pirates rendent à leur insu.

Par analogie, pour un corps humain composé de cellules, de bactéries,de virus, la notion de vaccination est une démarche utile et indispensable.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 946 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

Gamins bricoleurs, gamins bricoleurs... ce sont tout de même de sacrées tronches en informatique.

Quel est leur but ? Une totale liberté du net ? Un certain anonymat ?

Il y a quelques temps il s'agissait de faire sauter Facebook, puisque trop d'informations personnelles étaient exploitées (pubs etc...). Néanmoins tous les membres d'Anonymous n'adhéraient pas à l'idée, de fait un message a été diffusé pour "rassurer" les users du dit site.

J'avoue ne plus trop suivre non plus wacko.gif

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Membre, , Posté(e)
Kuolema Membre 2 268 messages
,
Posté(e)

Gamins bricoleurs, gamins bricoleurs... ce sont tout de même de sacrées tronches en informatique.

Une poignée d'entre eux, oui, mais la majorité est juste bonne a faire du DDOS avec LOIC.

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
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Moi j'admire ce mouvement!

Il remets les gouvernements a leurs palces!

C'est a dire entre les mains du peuples!

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Du DDOS avec LOIC ? Plaît-il ? biggrin.gif

Le DDOS c'est une attaque de merde qui est à la portée de n'importe quel clampin. Cela consiste à saturer un serveur en balançant des milliards de requêtes. Il existe des logiciels qui font ça automatiquement.

Les personnes qui se revendiquent des anonymous parce qu'ils sont lancé des DDOS sont juste des gros mythos sans talent.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Les personnes qui se revendiquent des anonymous parce qu'ils sont lancé des DDOS sont juste des gros mythos sans talent.

alors pour toi autant ne rien faire contre la loi acta , imagine que moi je dit des propos sur FFR qui vas a l'encontre du gouvernement ou autre , et ben il décide de fermer FFR car il héberge mes propos qui ne leur convienne pas , car la loi acta n'est qu'un moyen de censure privatiser (pas de procès équitable) dans ce cas privatison aussi la police la gendarmerie l'armée comme sa il font ce qu"'il veulent ?

pour ce qui est de mégaupload , il on fermé avec les loi déjà existante , alors pourquoi en faire d'autre ?

Modifié par sfc
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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 946 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1327502260[/url]' post='6977740']
1327499363[/url]' post='6977606']

Du DDOS avec LOIC ? Plaît-il ? biggrin.gif

Le DDOS c'est une attaque de merde qui est à la portée de n'importe quel clampin. Cela consiste à saturer un serveur en balançant des milliards de requêtes. Il existe des logiciels qui font ça automatiquement.

Les personnes qui se revendiquent des anonymous parce qu'ils sont lancé des DDOS sont juste des gros mythos sans talent.

D'accord, merci d'avoir démystifier le euh..truc wink1.gif

(en ce qui concerne l'informatique, je dois être encore bien au-dessous de n'importe quel clampin ou autre mytho sans talent, mais je le vis plutôt bien blush.gif).

Alors, qu' il y ait des mauvais, des moyens, des bons et des très bons au sein d'Anonymous, même si c'est très maaaaal de haker, pirater ou lancer des DDOS avec Loïc donc ^^, je salue l'initiative, celle de revendiquer la liberté et de ne point se laisser mener par le bout du nez (même si leur but ultime reste flou).

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Alors, qu' il y ait des mauvais, des moyens, des bons et des très bons au sein d'Anonymous, même si c'est très maaaaal de haker, pirater ou lancer des DDOS avec Loïc donc

ceux qui sont contre c'est les même qui ont été contre mai 68 , qui on été contre tout mouvement pour arranger leur quotidien comme les congé payé , le droit de vote etc , car pour arriver a ou on est il a bien fallut des actions anarchique pour ce faire entendre , mais peu être que ces gens son pour la dictature ?

Modifié par sfc
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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les personnes qui se revendiquent des anonymous parce qu'ils sont lancé des DDOS sont juste des gros mythos sans talent.

alors pour toi autant ne rien faire contre la loi acta , imagine que moi je dit des propos sur FFR qui vas a l'encontre du gouvernement ou autre , et ben il décide de fermer FFR car il héberge mes propos qui ne leur convienne pas , car la loi acta n'est qu'un moyen de censure privatiser (pas de procès équitable) dans ce cas privatison aussi la police la gendarmerie l'armée comme sa il font ce qu"'il veulent ?

pour ce qui est de mégaupload , il on fermé avec les loi déjà existante , alors pourquoi en faire d'autre ?

Ben alors mon bonhomme, pourquoi tu t'énerves tout seul ?

Mon avis sur le groupe des anonymous, je ne l'ai pas donné.

Je te dis qu'un type qui lance des attaques par DDOS n'est pas un hacker.

Quant aux attaques tous azimuts, les anonymous ont dénoncé eux-mêmes l'attaque du site de l'Express, justement parce qu'ils défendent la liberté d'expression.

Tu as au moins pris la peine de lire l'article ?

D'accord, merci d'avoir démystifier le euh..truc wink1.gif

(en ce qui concerne l'informatique, je dois être encore bien au-dessous de n'importe quel clampin ou autre mytho sans talent, mais je le vis plutôt bien blush.gif).

T'as raison, je le vis très bien moi aussi !

Alors, qu' il y ait des mauvais, des moyens, des bons et des très bons au sein d'Anonymous, même si c'est très maaaaal de haker, pirater ou lancer des DDOS avec Loïc donc ^^, je salue l'initiative, celle de revendiquer la liberté et de ne point se laisser mener par le bout du nez (même si leur but ultime reste flou).

Un gamin qui s'amuse à balancer des attaques à la con ne défend rien d'autre que sa petite gloire, et ne peut absolument pas se revendiquer du groupe.

Modifié par caloli
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Je te dis qu'un type qui lance des attaques par DDOS n'est pas un hacker.

la dessus je suis d'accord , et puis je suis pas énervé . mais en entendant les ataque DDOS mette quand même des bâtons dans les roues , pour moi c'est pas du hacking mais sa a peu être quand même une utilité .

en ce qu'il s’agit d'anonimus j'ai donné un lien / la science dissèque les anonimous , en gros des acker chez anonimous il n'y en a pas beaucoup , 5000 pas plus .

comme toute guerre les gros on besoins aussi des petit .

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Anonymous, se sont les casseurs de l'internet.

Ils vandalisent le bien de d'autres hommes juste parce qu'ils sont plus forts. C'est l'équivalent virtuel du gros costaud qui tabasse le petit maigre.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Anonymous, se sont les casseurs de l'internet.

Ils vandalisent le bien de d'autres hommes juste parce qu'ils sont plus forts. C'est l'équivalent virtuel du gros costaud qui tabasse le petit maigre.

n'importe quoi!les anonymous ne retirent aucuns bénéfices de leurs actions sinon des emmerdes(parce que tu penses bien que ils génent les projets des entreprises et du gouvernement américain qui vont certainement utiliser tout les moyens pour les contrer avec la CIA,FBI,etc...).et c'est qui le petit maigre?tu parles du gouvernement américain?huh7re.gif

tu parles de celui qui veut faire passer un traité internationnal pas trés clair dont méme les députés votants réclamaient plus de transparence?

enfin bon si tu veux que internet devienne un média aussi controlé que la presse ou la télé ça te concerne mais personnellement ça ne me convient pas.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est l'équivalent virtuel du gros costaud qui tabasse le petit maigre.

Je suis d'accord avec Yakiba. Comparer le FBI ou l'Elysée à un petit maigre, c'est relativement audacieux.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Anonymous s'attaque à des hommes et des femmes n'ayant pas les compétences en informatique nécessaire pour avoir une chance de se défendre. Ils abusent d eleur position de force. Ils veulent faire régner sur internet la loi du plus fort.

Voici quelques victimes d'anonymous :

- Jean Pascal Mathieu, victime collatérale d'anonymous.

- Justin Bieber, Zahia Dehar, nouvelles cibles de Anonymous avec Lady Gaga, Séléna Gomez, Paula Fernandez

Rappelons aussi qu'Anonymous a attaqué le site du journal l'Express, ce qui est une très grave attaque contre la liberté d'expression.

Les journaux du web qui ne défendent pas les "bonnes" idées subissent des représailles. Qu'est-ce sinon un déni de démocratie ? Les Anonymous sont des dictateurs en herbe. Ils cherchent à imposer leurs idées par la force.

Et que dire de leurs attaques basses et mesquines contre l'extrême droite ? Je n'approuve pas l'extrême droite, mais je me battrais toujours pour qu'ils aient le droit de s'exprimer (Relisez Voltaire !).

Ils s'en sont pris à des militants politiques. Ils les ont attaqués personnellement pour leurs idées.

Modifié par Zarathoustra2
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Ils cherchent à imposer leurs idées par la force.

tout comme ceux qui vont t'imposer la loi acta sans te demander ton avis , et la ce jours ou sa arrivera les site de partage vont tomber comme des mouche et en gros internet sa sera pareil que TF1 , et du coup internet ne servira plus a rien .

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