Quand la bible interdisait le porc .

Pas sur , ta vie n'a pas plus d'importance que celle d'un hérisson ou d'un phacochère , nous ne sommes tous que créature de la création céleste .

attaque bassement les Musulmans ???????? aucun attaque, un simple constat à propos de la discussion !

je parle de ce que je sais, contrairement à toi ! ( sauf si cautionnes ce genre horreurs ! )

http://www.mediarabe...php?article1647

Si c'est bien une attaque car le sujet n'est pas du tout l'Islam mais le Christianisme. Il faut au moins que tu ais la politesse d'assumer ton agressivité et ton mépris. Et je t'assure que je connais très bien le sujet l'ayant étudié plus d'une fois.

Et en plus Muhammad et Aisha étaient très loin d'être des inconnus l'un pour l'autre

Ah bon ????????

Âge d'Aïcha lors de son mariage[modifier]

L'âge d'Aïcha lors de son mariage est sujet à controverse, parce qu'une tradition islamique ancienne est fréquemment citée à ce sujet de nos jours à l'encontre de Mahomet par ses adversaires. Selon cette tradition, il l'aurait épousée alors qu'elle n'était âgée que de six ans, et surtout l'aurait possédée physiquement alors qu'elle n'en avait que neuf. Cependant qu'avant d'être fiancée à Mahomet, elle fut fiancée à un autre qui n'était pas musulman selon Tabari^[6]. Deux questions distinctes se posent à ce sujet. Tout d'abord, qu'en fut-il réellement? D'autre part, et quoi qu'il en soit, qu'en a dit pendant plusieurs siècles la tradition musulmane majoritaire, question d'autant plus importante que la tradition a une valeur normative en islam sur les points où le Coran ne se prononce pas explicitement.

Tu dis ça et après tu viens me dire que je ne connais pas le sujet alors que si tu avais étudié la question tu saurais que tu racontre n'importe quoi. Evidement que Muhammad et Aisha n'étaient pas inconnus l'un de l'autre vu qu'Aisha est la fille du meilleur compagnon de Muhammad (Abou bakr). Aisha connaissait donc Muhammad depuis la naissance.

Aussi sache que même parmis les Musulmans ce Hadith est contesté car d'après des calculs d'âges Aisha devait être agée d'environ 14/16 ans lors du mariage.

Donc arrête de faire dévier ce sujet qui ne concerne pas l'Islam, juste pour cracher ta haine et ton mépris.

Il est clair que perso, je sais que tu dis vrai, mais ce n’est pas important ce que d’autres peuvent penser, chacun a un avis différend et d’autant plus que ce n’est pas le sujet, donc mieux vaut ne pas en tenir compte.

Pas sur , ta vie n'a pas plus d'importance que celle d'un hérisson ou d'un phacochère , nous ne sommes tous que créature de la création céleste .

La vie d'un être humain n'a pas plus de valeur que la vie d'un animal ?!

( c'est vrai que parfois des gens sans valeurs moraux, ni humains.... sont encore pire que des animaux en comportement ! - au moins eux ne s'accouplent pas avec des enfants ! )

la bible fo la lire entre les ligne, ton iterpretation n 'est pas la bonne

et oui ...c'est parce que beaucoup lisent "entre les lignes" que leur tête est vide et ils ne comprennent rien ...car entre le lignes il y a rien !

En même temps, toi et celui qui a parlé du droit canonique avez déjà donné la réponse à la question. Donc là, on va plus loin que le sujet parce qu'il est "résolu". A moins que tu veuilles citer les passages de l'Evangile dont tu faisais mention, et dans ce cas, ne te prive pas. Mais bon, si on doit à chaque fois se limiter strictement au sujet abordé, ça deviendrait vite barbant le forum.

attaque bassement les Musulmans ???????? aucun attaque, un simple constat à propos de la discussion !

je parle de ce que je sais, contrairement à toi ! ( sauf si cautionnes ce genre horreurs ! )

http://www.mediarabe...php?article1647

Si c'est bien une attaque car le sujet n'est pas du tout l'Islam mais le Christianisme. Il faut au moins que tu ais la politesse d'assumer ton agressivité et ton mépris. Et je t'assure que je connais très bien le sujet l'ayant étudié plus d'une fois.

Et en plus Muhammad et Aisha étaient très loin d'être des inconnus l'un pour l'autre

Ah bon ????????

Âge d'Aïcha lors de son mariage[modifier]

L'âge d'Aïcha lors de son mariage est sujet à controverse, parce qu'une tradition islamique ancienne est fréquemment citée à ce sujet de nos jours à l'encontre de Mahomet par ses adversaires. Selon cette tradition, il l'aurait épousée alors qu'elle n'était âgée que de six ans, et surtout l'aurait possédée physiquement alors qu'elle n'en avait que neuf. Cependant qu'avant d'être fiancée à Mahomet, elle fut fiancée à un autre qui n'était pas musulman selon Tabari^[6]. Deux questions distinctes se posent à ce sujet. Tout d'abord, qu'en fut-il réellement? D'autre part, et quoi qu'il en soit, qu'en a dit pendant plusieurs siècles la tradition musulmane majoritaire, question d'autant plus importante que la tradition a une valeur normative en islam sur les points où le Coran ne se prononce pas explicitement.

Tu dis ça et après tu viens me dire que je ne connais pas le sujet alors que si tu avais étudié la question tu saurais que tu racontre n'importe quoi. Evidement que Muhammad et Aisha n'étaient pas inconnus l'un de l'autre vu qu'Aisha est la fille du meilleur compagnon de Muhammad (Abou bakr). Aisha connaissait donc Muhammad depuis la naissance.

Aussi sache que même parmis les Musulmans ce Hadith est contesté car d'après des calculs d'âges Aisha devait être agée d'environ 14/16 ans lors du mariage.

Donc arrête de faire dévier ce sujet qui ne concerne pas l'Islam, juste pour cracher ta haine et ton mépris.

je n'ai aucune haine ni aucun mépris pour le peuple arabe ! on s'on fout que "Aisha" est la fille du meilleur compagnon de ce "soit disant prophete" Muhammad , CE N'EST PAS UNE RAISON POUR MARIER UN ENFANT À UN ADULTE ! cela s'appelle pedophilie !

Bah alors vera on à pas les couilles d'assumer ses erreurs et sa propre agressivité ? dommage car ca te décrédibilise grandement. Je remarque que quand tu vois que tu as tord tout d'un coup tu passes de "espèce d'ignorant" à "on s'en fou de toute façon bla bla" tu me fait bien rire en tout cas. Tu suinte la haine, la preuve en est que tu ne peux t'empecher de faire dévier un sujet sur l'Islam alors qu'il traite du Christianisme, si ca c'est pas la meilleur preuve qui soit.

Sinon je ne parlais pas de ton mépris pour les Arabes mais pour les Musulmans en général, ce qui n'est pas du tout pareil.

Au fait marier un enfant et un adulte n'est pas de la pédophilie vut qu'il a attendu sa puberté pour consomer le mariage. D'ailleurs une juge Autrichienne à défini la même chose. La preuve étant que Muhammad n'a eu qu'Aisha comme épouse jeune, toutes les autres étaient des veuves ou des divorcées. Ce n'est donc pas de la pédophilie.

ou tu contestes que le peuple musulman suit l'exemple de ce ce "soit disant prophete" Muhammad ?! ET EN FAIT DE MÊME DE NOS JOURS ?! tu as regardé les rapports de l'unicef ?! (tu verras bien qu'ils n'attendent pas 14/16 ans ! ) une fille ne se vend pas comme une vache à la foire ! ( ou tu vends aussi tes filles ?! )

Et alors, ce n'est pas par ce que des Musulmans font le mal qu'il faut repporter la faute sur l'Islam ou sur le Prophète. Est ce qu'on reporte sur l'Eglise Protestante les guerres que Bush à déclaré, est ce qu'on repporte la faute des prêtres pédophile sut Jésus ou la Bible ou encore l'Eglise Catholique ? non donc bon il faut savoir faire la part des choses. Alors oui ces Arabes ont un comportement non acceptable, mais bon il y a des cons partout. Aussi Aisha n'a pas du tout été vendu donc arrete de raconter n'importe quoi tu t'enfonce de plus en plus e nous montrant à quel point tu ne connais poas ce sujet.

Sinon je crois que tu peux aussi arreter des attaques débiles contre moi, les Musulmans et contre le Prophète.

Et alors, ce n'est pas par ce que des Musulmans font le mal qu'il faut repporter la faute sur l'Islam ou sur le Prophète. Est ce qu'on reporte sur l'Eglise Protestante les guerres que Bush à déclaré, est ce qu'on repporte la faute des prêtres pédophile sut Jésus ou la Bible ou encore l'Eglise Catholique ? non donc bon il faut savoir faire la part des choses. Alors oui ces Arabes ont un comportement non acceptable, mais bon il y a des cons partout.

Il est clair que perso, je sais que tu dis vrai, mais ce n’est pas important ce que d’autres peuvent penser, chacun a un avis différend et d’autant plus que ce n’est pas le sujet, donc mieux vaut ne pas en tenir compte.

Bonjour Samira,

Ce que tu dis la est plein de sagesse, en effet je pense que je ferais mieux de me fier à ton avis.

Merci à toi, bonne journée

On est pas un peu/beaucoup hors sujet là ?

Et oui et tout ça grace à cette merveilleuse vera

La vie d'un être humain n'a pas plus de valeur que la vie d'un animal ?!

( c'est vrai que parfois des gens sans valeurs moraux, ni humains.... sont encore pire que des animaux en comportement ! - au moins eux ne s'accouplent pas avec des enfants ! )

J'ai compris, en fait tu hais et méprise tellement l'Islam que ca t'a enervé que quelqu'un puisse te dire que la Chatolicisme ai un temps interdit la consomation de porc, comme les Musulmans !!! et comme tu ne supporte pas qu'on puisse comparer les Chrétiens et les Musulmans. Mais il faut que tu t'y fasse car l'AT resemble beaucoup au Coran. Et comme les Chrétiens croient que l'AT vient de Dieu il faut que tu t'y fasse doublement car c'est le même Dieu qui à révélé la Thora, l'AT le NT et le Coran donc sauf si tu pense mieux savoir que Dieu......

La vie d'un être humain n'a pas plus de valeur que la vie d'un animal ?!

( c'est vrai que parfois des gens sans valeurs moraux, ni humains.... sont encore pire que des animaux en comportement ! - au moins eux ne s'accouplent pas avec des enfants ! )

J'ai compris, en fait tu hais et méprise tellement l'Islam que ca t'a enervé que quelqu'un puisse te dire que la Chatolicisme ai un temps interdit la consomation de porc, comme les Musulmans !!! et comme tu ne supporte pas qu'on puisse comparer les Chrétiens et les Musulmans. Mais il faut que tu t'y fasse car l'AT resemble beaucoup au Coran. Et comme les Chrétiens croient que l'AT vient de Dieu il faut que tu t'y fasse doublement car c'est le même Dieu qui à révélé la Thora, l'AT le NT et le Coran donc sauf si tu pense mieux savoir que Dieu......

je ne hais, ni ne méprise personne ! (sauf l'idiotie ! )

parler avec quelqu'un comme toi, ce n'est qu'une perte de temps ! pour pouvoir approuver les " mariages " d'un adulte avec un enfant, il faut etre un abominable ou un malade cérébral ....

Tiens tiens, sujet que je trouve méritant de ressortir des archives.

La Bible aussi interdit le porc, mais maintenant cette règle n'a plus aucune valeur pratique, les chrétiens, qui à ma connaissance sont bien réels, consomment du porc sans aucun problème.

Serai-ce une question de timing pour l'Islam... ou bien l'Islam se révélera t-il incapable d'évoluer ?

Modifié le 11 avril 2013 par frédifrédo

Serai-ce une question de timing pour l'Islam... ou bien l'Islam se révélera t-il incapable d'évoluer ?

on peut faire évoluer la religion par des fatwas ,

mais il faut remplacer les imams par des scientifiques , car les scientifiques sont plus compétents que les imams au niveau de l'alimentation et de la santé .

Tiens tiens, sujet que je trouve méritant de ressortir des archives.

La Bible aussi interdit le porc, mais maintenant cette règle n'a plus aucune valeur pratique, les chrétiens, qui à ma connaissance sont bien réels, consomment du porc sans aucun problème.

Serai-ce une question de timing pour l'Islam... ou bien l'Islam se révélera t-il incapable d'évoluer ?

il me semble que la situation est un peu différente car en fait c'est l'AT qui interdit la consommation du porc et ensuite Jésus aurait déclarer que cet interdit n'en était plus un et cela est retranscris dans les évangile il me semble.

on peut faire évoluer la religion par des fatwas ,

mais il faut remplacer les imams par des scientifiques , car les scientifiques sont plus compétents que les imams au niveau de l'alimentation et de la santé .

Il me semble (mais pour le coup je ne suis pas sur de moi) que l'interdiction du porc est la pour plusieurs raison, 1) viande considéré comme impure à cause de sa conservation 2) on ne doit pas manger de viande ayant manger elle même de la viande, et dans le cas du deuxième point il s'agit, selon moi, plus d'un symbole que d'une réalité scientifique. Donc pour cette raison je ne suis pas sur que cela peut évoluer. Après on se passe très très bien de porc.

Modifié le 11 avril 2013 par Aroun Tazief

On peut aussi interpréter les textes de manière symbolique et non littéral. Par exemple le cochon est un animal qui n'a pas la capacité de lever la tête vers le ciel de part sa morphologie, de là il ne s'agit plus de condamner le cochon en lui même mais ce qu'il représente; c'est à dire les plaisirs de la terre et le rejet des cieux.

je me demande si le christianisme interdit de manger les animaux carnivores ?

Disons qu'actuellement les animaux d'élevage peuvent mangent des protéines animales tous azimuts, mais il reste possible de ne donner aucune protéine animale à des porcs.

ceci dit je m'interroge sur l'argument de ne pas manger l'animal qui lui-même mange de la viande : n'est-ce pas faire comme dans la nature : les prédateurs mammifères ne se chassent pas entre eux ? Et alors, est-ce se considérer soi-même comme un prédateur ?

La nature humaine est certes prédatrice, mais la nature Humaine (dont parlent les humanistes) est-elle prédatrice ?

Biensûr que la bible interdit le porc, beaucoup le savaient déjà, mais beaucoup de chrétiens n'appliquent plus vraiment les textes et ne pratiquent plus vraiment leur religion. C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle le christianisme recul dans le monde au profit d'autres religions et de l'athéisme.

Modifié le 11 avril 2013 par Sudiste13

Là où c'est con c'est qu'on peut manger du fugu* (Parmi tout ce qui vit dans l'eau, vous pourrez manger ceci. Tout ce qui a nageoires et écailles et vit dans l'eau, mers ou fleuves, vous en pourrez manger. ) mais pas des huitres (Tout ce qui vit dans l'eau sans avoir nageoires et écailles, vous le tiendrez pour immonde) ...

La cohérence du texte d'un point de vu sanitaire est plus que douteuse.

* connus pour provoquer de très graves intoxications à la tétrodotoxine.

Biensûr que la bible interdit le porc, beaucoup le savaient déjà, mais beaucoup de chrétiens n'appliquent plus vraiment les textes et ne pratiquent plus vraiment leur religion. C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle le christianisme recul dans le monde au profit d'autres religions et de l'athéisme.

Non bien au contraire, une religion qui vit et qui avance est une religion qui s'adapte à l'évolution des sociétés. Toutes les religions évoluent, c'est comme dire que "la chrétienté reconnait que la terre est ronde et tourne autour du soleil" entraine un désamour de la chrétienté.

Biensûr que la bible interdit le porc, beaucoup le savaient déjà, mais beaucoup de chrétiens n'appliquent plus vraiment les textes et ne pratiquent plus vraiment leur religion. C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle le christianisme recul dans le monde au profit d'autres religions et de l'athéisme.

En fait c'est l'AT qui interdit le porc mais Jésus l'aurait permis selon les évangiles