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Quelle arme de remplacement pour le FAMAS ?

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
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Quelle arme de remplacement pour le FAMAS ?

En 2013, l’appel d’offres sera lancé. Le remplaçant du FAMAS ne sera pas français : nous ne fabriquons plus ce type d’armes. Alors ? Allemand H&K ou Suisse avec le SIG ? Pas de boule de cristal en la matière, malgré la solution – murmurée – d’une arme franco-britannique, c’est vraisemblablement une arme fabriquée en Allemagne ou en Suisse qui équipera nos soldats.

Le chef d’Etat Major des Armées :

« Pour rebondir sur le FAMAS, on imagine mal qu’on le remplace par une arme produite en France. Ce sera soit le H&K allemand, soit le SIG suisse, sinon on pourrait peut-être envisager de produire une arme franco-britannique ?

Pour ce qui est du remplacement du FAMAS, je regrette comme vous que cette arme ne puisse être française. Les équipements de petit calibre sont des équipements de cohérence. Malheureusement ce sont les premiers à être supprimés lors des arbitrages budgétaires. Nous savons que nous garderons le calibre 5,56 et que nous achèterons sur étagère deux versions ; une version standard à canon long principalement pour les unités d’infanterie, une version à canon court pour les autres. La cible du programme, toutes armées confondues, est de 60 000 pour la version standard. Le coût sera de l’ordre de 400 millions d’euros pour les trois armées. D’ici 2013, sera lancée l’appel d’offres et le matériel retenu devra bien sûr être compatible avec le FELIN. »

Source : senat.fr

Alors, j'apprends qu'on va cesser de fabriquer et développer ce type d'arme, probablement que le FAMAS, un très bon produit, n'avait pas le succès à l'exportation et qu'on ne peut pas soutenir Dassault et ses avions invendable ET une branche industrielles tournant autour du FAMAS... (!)

Dommage, l'arme était très bonne et marquant la volonté de la France de soutenir son marché intérieur par une production locale. Ca ne vous rappele rien ? Acheter français qu'ils nous disent pourtant. Oh oui, achetons français mais dans la mesure où on ne fabrique plus rien ça va être un tantinet difficile.

Je trouve ça dommage de condamner des pans entiers de l'industrie d'armement, à terme on va finir étouffé et implicitement obligé de nous aligner sur des positions que nous n'aurions initialement peut être pas prises. L'indépendance en terme d'équipement était surement couteuse mais c'était le signe d'une forme de liberté qu'on tend à vouloir perdre.

Triste nouvelle donc que d'apprendre que des usines vont (ou ont déjà) fermer, qu'on va devoir acheter du matériel allemand (alors qu'on ne cesse de gueuler partout qu'il faut acheter français) et surtout qu'on ne développe plus ce qui nous permet d'exister en tant que décideur de nos actions et non en tant que suiveur.

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Oui je trouve ça dommage aussi d'autant plus que le FAMAS était une arme de bonne qualité. Par contre il me semble que ça fait un moment qu'il n'est plus produit (depuis 2000).

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Je l'apprends, persuadé que j'étais qu'on soutenait ce qui était qualitatif et performant.

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Il est toujours maintenu par Nexter cependant. Et dans le cadre du programme FELIN il a été modernisé (ajout d'un rail et d'un système optique). Bref il n'est pas tombé en désuétude non plus. Face aux autres fusils d'assauts utilisés aujourd'hui il n'a pas encore à rougir pour le moment malgré son age. Il est toujours assez moderne (architecture bullpup, très léger, facilement entretenu, ambidextre -la modification se fait très rapidement-).

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Moi ce qui m'étonne c'est qu'on reste sur du 5,56mm alors que l'efficacité de ces munitions est contestée.

Modifié par Gaetch
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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Raconte... (?) ;)

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Though early M855 experiments showed the round fragments well in the lab, more recent testing has been showing inconsistent fragmentation. Partially because of the complex construction of the round, M855 has widely-variable yaw performance, often not yawing at all through 7-8" or even 10" of tissue. Testing has shown large batch-to-batch differences in yaw performance even from the same manufacturer, and given the number of plants manufacturing SS-109-type bullets, fragmentation performance is very difficult to predict. This is complicated by the low velocity implicit in using M855 out of the short barreled M4 platform.

Interesting, few of these reports seem to be coming from troops 20" or SAW platforms. It would seem that the additional velocity from the longer barrel provides adequate usable fragmentation range for M855 in the majority of cases. From shorter barrels, such as the M4's 14.5" barrel, M855's fragmentation range varies from as much as 90m to as little as 10m, which frequently isn't enough range.

From Dr. Roberts:

"Combat operations the past few months have again highlighted terminal performance deficiencies with 5.56x45mm 62 gr. M855 FMJ. These problems have primarily been manifested as inadequate incapacitation of enemy forces despite their being hit multiple times by M855 bullets. These failures appear to be associated with the bullets exiting the body of the enemy soldier without yawing or fragmenting. This failure to yaw and fragment can be caused by reduced impact velocities as when fired from short barrel weapons or when the range increases. It can also occur when the bullets pass through only minimal tissue, such as a limb or the chest of a thin, malnourished individual, as the bullet may exit the body before it has a chance to yaw and fragment. In addition, bullets of the SS109/M855 type are manufactured by many countries in numerous production plants. Although all SS109/M855 types must be 62 gr. FMJ bullets constructed with a steel penetrator in the nose, the composition, thickness, and relative weights of the jackets, penetrators, and cores are quite variable, as are the types and position of the cannelures. Because of the significant differences in construction between bullets within the SS109/M855 category, terminal performance is quite variable—with differences noted in yaw, fragmentation, and penetration depths. Luke Haag’s papers in the AFTE Journal (33(1):11-28, Winter 2001) describe this problem."

Source : http://ammo.ar15.com/ammo/project/term_m855yaw.html

En gros ça dit que la balle traverse parfois la cible sans se fragmenter, ni basculer sur son axe. Donc l'étendue des blessures et le choc causés sont insuffisant, ce qui fait qu'il y a de grande chance qu'un tir unique ne neutralise pas immédiatement la cible.

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cocoy Membre 2611 messages
ONE SHOT ,ONE KILL !!!‚ 42ans
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Dommage le FAMAS est une arme exellente !!! Je l ai utilisé pendant 8 ans je n'ai jamais eu de soucis avec !!! :hu:

Un fabricant français va proposer un successeur au Famas

14 janvier 2012 – 11:21 fusil-20120114.jpg

Le remplacement du FAMAS, le fusil d’assaut des forces françaises, est sur les rails. Selon le chef d’état-major de l’armée de Terre, le général Ract-Madoux, qui a abordé la question lors d’une audition devant la commission des Affaires étrangères et de la Défense du Sénat, un appel d’offres devrait être lancé en 2013 à cette fin.

Pour mémoire, le FAMAS a été conçu par la manufacture d’armes de Saint-Etienne (d’où son nom) dans les années 1970 pour une entrée en service il y a maintenant un peu plus de trente ans.

Et, depuis l’apparition du fusil d’infanterie de 1717, qui fut la première arme réglementaire française, en passant par le fusil Gribeauval (1777), le Chassepot (1866), le Lebel (1886) et la série des MAS (36, 49/56), il est fort probable que le successeur du FAMAS soit de facture étrangère.

« Pour ce qui est du remplacement du FAMAS, je regrette comme vous que cette arme ne puisse être française » a ainsi reconnu le général Ract-Madoux, lors de son audition, en octobre dernier, avant de préciser qu’il s’agira d’acheter « sur étagère deux versions : une version standard à canon long principalement pour les unités d’infanterie, une version à canon court pour les autres » et que « la cible du programme, toutes armées confondues, est de 60 000 pour la version standard » pour une coût de « l’ordre de 400 millions d’euros pour les trois armées. »

Le successeur du FAMAS sera-t-il fourni par Heckler & Koch, FN Herstal, Sig Sauer ou par Colt? Peut-être pas. Selon le quotidien Le Progrès, un jeune entrepreneur stéphanois a décidé de relever le défi.

Âgé de 29 ans, Etienne Faverjon, qui est à la tête de la société France Armes, présentera en effet, le 17 janvier, devant la Section technique de l’armée de Terre (STAT), un prototype de fusil d’assaut qu’il a imaginé à partir du M-16 américain. « En France, on n’a plus de fabricant d’armes. Je me suis dit, ‘On n’est pas plus bête que les autres’. On a une tradition. Ici on sait faire. C’est de la mécanique de base. À Saint-Etienne, on a toutes les entreprises de mécanique pour usiner et assembler » a-t-il expliqué au journal.

Ce fusil, qui lui a demandé un an et demi de travail en collaboration avec des sous-traitants de Saint-Etienne, dispose »d’ un système d’emprunt de gaz qui évite l’encrassement ainsi qu’un sélecteur quatre positions ». De calibre 5,56 (standard Otan), cette arme sera d’un « entretien simple ». Son prix, estimé à 2.200 euros, se veut compétitif.

Reste à voir l’évaluation qu’en fera la STAT, qui rendra par la suite un avis à la Direction générale de l’armement (DGA). Mais face aux productions d’armuriers de plus gros calible, la tâche s’annonce extrêmement compliquée pour l’entrepreneur stéphanois. En tout cas, il est certain qu’il ne manque pas de culot. Et comme il le dit sur la page Facebook de son entreprise, « les obstacles ne sont pas faits pour nous abattre mais pour etre abattus

Modifié par cocoy
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Constantinople Membre 15736 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le famas était une des meilleures armes au monde, le probleme c'etait le cout : on avait déja commencé à sous traités les cartouches, et d'aprés une enquete, ca impactait grandement sur la precisionet la puisance de l'arme. On arrive a l'aboutissement logique de ce qui se passe depuis une dizaine d'années. On va s'armer à l'etraner desormais, et combien de temps pour qu'on achete des f14 plutot que des mirages ? Aprés la dépendance materielle, qu'est ce qu'on va sacrifier ?

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Faut voir à quel point on est con : les problèmes de cout quand l'état achète du matériel français sont contrebalancer par l'impôt sur les sociétés, la TVA, l'emploi etc... etc... alors que ce que tu fais comme économie en achetant à l'étranger tu ne le complètes par aucun retour sur investissement.

Signer un chèque n'est pas le seul aspect lors d'une transaction, on ne réfléchit pas.

On devrait penser un peu plus à l'américaine, à savoir que quand ils disent que ça leur coute XX millions de dollars, c'est surtout que ça rapporte XX millions de dollars à leurs entreprises et tout ça contribue à l'accroissement de leur PIB.

Nous comme des cons on va aller acheter à 1000 pour ne pas payer 1100 alors qu'on aurait récupéré 200 en taxe et impôts divers... Trop cons.

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chimeria Membre 2273 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Et ceux qui le fabrique en France irons au chômage aller +2 pour martine lepain

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Il n'est plus fabriqué en France depuis 2000 !

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chimeria Membre 2273 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

ça reste valable quand même

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Bah les gens qui ne le fabriquent pas doivent être entrain de faire autre chose du coup xD

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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Reprenez en canon avec moi :

♫♪ Article 3 : Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas !

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nissard Membre 4415 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
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le famas est une bonne arme mais il a aussi de gros incovenaint sont taux d'enrailement par chargeur au moin ne bal qui fou la merde

de plus l'arme qui va equiper les troupe fr sera une arme européenne toute les trope européen utilisernt la même

deux objectif réduction des couts et une uniformité pour les armés européen

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Miss.Tic Membre 2094 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Problème d'enraillement ?

Jamais eu de soucis avec mon flingue. Tu devais certainement mal nettoyer le percuteur et les deux petit bitonios (me souviens plus du non).

Modifié par Miss.Tic
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
de plus l'arme qui va equiper les troupe fr sera une arme européenne toute les trope européen utilisernt la même
Genre tous les pays européens vont troquer leur arme de service par une autre arme ? Permets-moi de douter.
deux objectif réduction des couts et une uniformité pour les armés européen
L'uniformité des munitions (5.56 x 45mm OTAN, STANAG 4172) et des magasins (STANAG 4179) suffit, non ?
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R34maniak Membre 1901 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
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l'extracteur et l'obturateur ??? :bo:

Modifié par R34maniak
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Miss.Tic Membre 2094 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Oui voilà !

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