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Etre musulmane et féministe n'est pas incompatible

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Zarathoustra2

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Tu dis : "Je n'ai déformé aucun propos, tu à bien considérer l'interdiction de consommer du Porc comme une des Idées du Coran alors que ce n'est qu'un détail", cette phrase est en soi illogique car tu laisses entendre qu'être une des idées s'oppose à être un détail, alors qu'il n'y a aucune opposition : une idée peut appartenir à un système de pensée et être en même temps un détail, donc ta phrase est stupide.

L'islam est une philosophie de vie, en quoi l'interdiction de consommer modifie la façon d'appréhender le monde des Musulmans ? Donc dans ce cas ce n'est qu'un détail

Je n'ai jamais dit par contre que c'était une idée principale du coran, c'est toi qui a été malhonnête en me reprochant cela, ce que je n'ai jamais dit.

Tu l'as bien pris pour exemple alors qu'en lisant le coran ce n'est pas l'idée qui saute aux yeux

Mais bon, de toute manière, je vois bien que tu es le genre de personne qui ne reconnaitra jamais avoir eu tort.

Tu te trompe

Je me demande juste quel rôle joue ta religion là-dedans, a-t-elle augmenté ta mauvaise foi ou l'a-t-elle fait apparaître, je ne sais pas, mais c'est la seule question intéressante à mes yeux

Pathétique ! Après la religions rend les gens incultes, Après les croyants sont des Fous Maintenant la religion rend les gens malsains

Tu sais, tu es au même niveau que les intégristes Religieux qui tout comme toi sont des sectaire qui pensent détenir la vérité

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Coran. Sourate 4.

34; Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-ci sur celles-ci et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris) et protègent ce qui doit être protégé pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quand à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lit et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voies contre elles, car Allah est certes Haut et Grand

Très féministe ce verset!sur les femmes, en raison

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
S'il est un verset du coran qui mérite d'être connu, c'est celui de la sourate des femmes où le divin texte exhorte le mari à frapper sa femme.

Tu a copier ta phrase sur ce site :

http://www.atheisme.org/sourate4.html

Tu as mal lus la sourate des Femmes :

- "Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien." (Sourate 4 / Verset 19)

- "Qu'un croyant n'ait pas de l'aversion envers une croyante, s'il déteste en elle un comportement, qu'il agrée d'elle un autre comportement."

Modifié par Asuma
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Objectivement, il existe des lois civiles et des lois religieuses.

Comment faire cohabiter les deux notamment en ce qui concerne la sexualité ?

Ceux qui font l'amour entre adultes consentants ne font de mal à personne.

Or les religieux chrétiens, musulmans et juifs les appellent "fornicateur et fornicarice".

Pourquoi dans le Coran, dans la sourate 24 An-Nür (La Lumière) au verset 2 est-il dit :

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet" ?

La femme qui assume sa sexualité en dehors des liens du mariage doit donc subir cent coups de fouet ?

Cela ne me convient pas.

Est-ce si dangereux pour les religions qu'une femme puisse faire l'amour comme elle l'entend sans être obligatoirement marié pour ça ?

Et Issa, Jésus, considéré comme un prophète par l'Islam n'a-t-il pas dit : "Ne juge pas et tu ne seras point jugé" et "Que celui qui n'a jamais pêché me jette la première pierre" ?

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Coran. Sourate 4.

34; Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-ci sur celles-ci et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris) et protègent ce qui doit être protégé pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quand à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lit et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voies contre elles, car Allah est certes Haut et Grand

Très féministe ce verset!sur les femmes, en raison

Doit on résumait tout le Coran à un verset ? Non !

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Coran. Sourate 4.

34; Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-ci sur celles-ci et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris) et protègent ce qui doit être protégé pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quand à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lit et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voies contre elles, car Allah est certes Haut et Grand

Très féministe ce verset!sur les femmes, en raison

Doit on résumait tout le Coran à un verset ? Non !

Faut assumer le Livre ou aller à la pêche! Le Coran ne se résume pas à un verset, il les contient tous et n'en exclu aucun!

Modifié par Crumb
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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Pourquoi dans le Coran, dans la sourate 24 An-Nür (La Lumière) au verset 2 est-il dit :

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet" ?

La femme qui assume sa sexualité en dehors des liens du mariage doit donc subir cent coups de fouet ?

Pour condamner les Femmes qui sont infidèles envers leur marie il faut quatre témoins, connais-tu des femmes qui trompent leur homme devant quatre témoins ?

Est-ce si dangereux pour les religions qu'une femme puisse faire l'amour comme elle l'entend sans être obligatoirement marié pour ça ?

Pour les religions, le croyant et la croyante doit s'abstenir pour le Mariage. C'est un point de vue discutable

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Témoignage.

Il y a peu, lors de la lecture d'un livre dans l'Oregon, un homme dans la salle m'a demandé: ''Comment cela est-il même possible?'' Ces questions prouvent que les idées fausses sur l'islam et le féminisme sont bien ancrées dans les esprits. Beaucoup pensent que les deux notions sont incompatibles. En réalité, en tant que musulmane féministe, je pense qu'elles ont bien plus en commun qu'on ne l'imagine, surtout en matière de justice sociale.

Ethos – l'esprit fondamental qui guide ma foi – est plus important pour moi que des décrets ou des dogmes absolus; aussi, quand apparaissent des questions d'ordre religieux, je m’en remets aux thèmes principaux. L'un des grands thèmes de l'islam est celui de l'équité et de la justice. Le Coran énumère des procédures de divorce loyales, le traitement équitable des orphelins et une conduite juste à l'égard des prisonniers de guerre – des situations dont les détails et les circonstances varient de nos jours mais qui sont souvent teintées d'inégalités et d'injustice. Lorsque je lis le livre saint, les thèmes de justice et de dignité pour l'humanité m'interpellent.

La suite du témoignage de Fatemeh Fakhraie.

Oui bien sûr que ce n'est pas incompatible.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
Pourquoi dans le Coran, dans la sourate 24 An-Nür (La Lumière) au verset 2 est-il dit :

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet" ?

La femme qui assume sa sexualité en dehors des liens du mariage doit donc subir cent coups de fouet ?

Pour condamner les Femmes qui sont infidèles envers leur marie il faut quatre témoins, connais-tu des femmes qui trompent leur homme devant quatre témoins ?

C'est vrai mais si c'est le cas il s'agit d'un châtiment de lapidation vous me répondez par le verset 8 de la sourate 24

Alors que je vous parlais des femmes seulement "fornicatrices (implicitement non mariées)" qui risquent cent coups de fouet.

Est-ce si dangereux pour les religions qu'une femme puisse faire l'amour comme elle l'entend sans être obligatoirement marié pour ça ?

Pour les religions, le croyant et la croyante doit s'abstenir pour le Mariage. C'est un point de vue discutable

Et Issa ? Cela ne vous dit rien ?

Et la notion de pardon ? Il faudrait mieux s'occuper de "Charité" plutôt que de s'occuper de la sexualité des autres.

Modifié par Bran ruz
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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
Faut assumer le Livre ou aller à la pêche! Le Coran ne se résume pas à un verset, il les contient tous en n'en exclu aucun!

Très bien alors pourquoi balancer un verset et résumer le Coran à ce Verset ? Pourquoi ne pas publier d'autres verset féministe sur lesquelles les féministe musulmane se base ?

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Vous ne vous êtes pas privé de balancer les versets qui vous convenaient en oubliant ceux qui ne vous convenaient pas. Cela s'appelle du mensonge par omission.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
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1326653519[/url]' post='6949768']

Coran. Sourate 4.

34; Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-ci sur celles-ci et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris) et protègent ce qui doit être protégé pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quand à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lit et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voies contre elles, car Allah est certes Haut et Grand

Très féministe ce verset!sur les femmes, en raison

Doit on résumait tout le Coran à un verset ? Non !

Faut assumer le Livre ou aller à la pêche! Le Coran ne se résume pas à un verset, il les contient tous et n'en exclu aucun!

Je crois qu'Asuma n'est même pas capable de comprendre ce que tu lui expliques... Avec lui c'est toujours les mêmes âneries, dés que tu prends un passage qui cloche il t'accuse de résumer l'ouvrage à ce passage. Sa spécialité c'est d'accuser les autres de choses qu'ils ne font pas, c'est pathétique... Cela montre qu'il n'y a aucune discussion possible à ce niveau intellectuellement très bas..

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)
C'est vrai mais si c'est le cas il s'agit d'un châtiment de lapidation vous me répondez par le verset 8 de la sourate 24

Alors que je vous parlais des femmes seulement "fornicatrices (implicitement non mariées)" qui risquent cent coups de fouet.

C'est aussi le cas de la Fornication :

« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah – si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice [polythéiste]. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur cela a été interdit aux croyants. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers, à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »

Et Issa ? Cela ne vous dit rien ?

Le Christianisme aussi condamne la fornication

Et la notion de pardon ?

Allah est Pardonneur et Miséricordieux

Il faudrait mieux s'occuper de "Charité" plutôt que de s'occuper de la sexualité des autres.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
Faut assumer le Livre ou aller à la pêche! Le Coran ne se résume pas à un verset, il les contient tous en n'en exclu aucun!

Très bien alors pourquoi balancer un verset et résumer le Coran à ce Verset ? Pourquoi ne pas publier d'autres verset féministe sur lesquelles les féministe musulmane se base ?

Parce que ceux qui sont contre le droit des femmes s'en servent pour combattre les féministes. On fait ça par sympathie envers les féministes.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je remarque encore une fois que vous ne citez pas et ne répondez pas à ma question alors que moi j'ai répondu à la vôtre!!

J'ai répondu à votre question, j'ai démontré par A + B qu'il est possible d'être musulmane et féministe.

Le reste n'est qu'hypocrisie de votre part, vous refusez d'admettre l'évidence.

Il existe des féministes musulmanes. Allez vous avoir la mauvaise foi de prétendre que ce qui existe est impossible ? :mur:

Par contre, vous, vous n'avez toujours pas justifié vos accusations contre les féministes musulmanes. A chaque foi vous avez esquivé ma question.

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Vous ne vous êtes pas privé de balancer les versets qui vous convenaient en oubliant ceux qui ne vous convenaient pas. Cela s'appelle du mensonge par omission.

Sauf que le but de ma publication de ses verset était de contredire mes interlocuteurs, Quel est le But de votre publication ? De montré que le Coran est misogyne ?

Je crois qu'Asuma n'est même pas capable de comprendre ce que tu lui expliques

Tu as oublié d'expliquer à Crumb que en tant que croyants je suis qu'un inculte

Cela montre qu'il n'y a aucune discussion possible à ce niveau intellectuellement très bas..

Quand on affirme des choses sans les prouver en prétextant que c'est la scrict vérité on évite de critiquer le niveau intellectuel des autres

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pour les religions, le croyant et la croyante doit s'abstenir pour le Mariage

monsieur veut être le 1er à passer par là. Seigneur, si d'aventure, un autre homme a étrenné le passage quelle sacrilège !!

l'homme a beau épouser une vierge, ça n'empêche pas qu'elle peut le faire cocu quelques années plus tard (sans qu'il le sache)

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans certains faitssusceptibles de faire l’objet d’un témoignage, il faut soit le témoignage d’unhomme, soit le témoignage d’un homme et de deux femmes, conformément auxparoles divines suivantes :

"[...] un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins "

[ Sourate 2 - Verset 282]

Ce statut neconsidère en aucun cas la femme comme un être inférieur, mais il tient comptede sa prime nature. Elle a tendance à donner moins d’attention aux affaires demeurtres et autres délits. De même pour la vente, l’achat ou autrestransactions. Étant souvent préoccupée par ses enfants ou autre il se peutqu’elle néglige certains détails ou qu’elle oublie certains faits.

C’ est àdire qu’on la prend pour une conne

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Assegas Amegazz Dihyia

monsieur veut être le 1er à passer par là. Seigneur, si d'aventure, un autre homme a étrenné le passage quelle sacrilège !!

Pourtant, j'ai bien précisé que c'était une obligation pour la "Croyante et le Croyant" !

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Dans certains faitssusceptibles de faire l’objet d’un témoignage, il faut soit le témoignage d’unhomme, soit le témoignage d’un homme et de deux femmes, conformément auxparoles divines suivantes :

"[...] un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins "

[ Sourate 2 - Verset 282]

Ce statut neconsidère en aucun cas la femme comme un être inférieur, mais il tient comptede sa prime nature. Elle a tendance à donner moins d’attention aux affaires demeurtres et autres délits. De même pour la vente, l’achat ou autrestransactions. Étant souvent préoccupée par ses enfants ou autre il se peutqu’elle néglige certains détails ou qu’elle oublie certains faits.

C’ est à dire qu’on la prend pour une conne

Le Verset dans sont intégralité :

"Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler"

Modifié par Asuma
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