Etre musulmane et féministe n'est pas incompatible

Témoignage.

Il y a peu, lors de la lecture d'un livre dans l'Oregon, un homme dans la salle m'a demandé: ''Comment cela est-il même possible?'' Ces questions prouvent que les idées fausses sur l'islam et le féminisme sont bien ancrées dans les esprits. Beaucoup pensent que les deux notions sont incompatibles. En réalité, en tant que musulmane féministe, je pense qu'elles ont bien plus en commun qu'on ne l'imagine, surtout en matière de justice sociale.

Ethos – l'esprit fondamental qui guide ma foi – est plus important pour moi que des décrets ou des dogmes absolus; aussi, quand apparaissent des questions d'ordre religieux, je m’en remets aux thèmes principaux. L'un des grands thèmes de l'islam est celui de l'équité et de la justice. Le Coran énumère des procédures de divorce loyales, le traitement équitable des orphelins et une conduite juste à l'égard des prisonniers de guerre – des situations dont les détails et les circonstances varient de nos jours mais qui sont souvent teintées d'inégalités et d'injustice. Lorsque je lis le livre saint, les thèmes de justice et de dignité pour l'humanité m'interpellent.

La suite du témoignage de Fatemeh Fakhraie.

Ce n'est pas incompatible si l'on considère avec l'islam que la femme est un être inférieur dont la parole dans certains cas vaut moins qu'un homme, qui hérite de la moitié de moins que son frêre et qui peut être frappée s'il le faut...

Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam..

Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam..

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

Il m'est avis que votre position est purement dogmatique, que jamais vous n'avez chercher à comprendre ces femmes.

Non certes mais je compatis devant leurs

soumission et leurs endoctrinement a une religion qui

les méprisent!

Vraiment je compatis...

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1326634819[/url]' post='6948819']Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam..

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

Il m'est avis que votre position est purement dogmatique, que jamais vous n'avez chercher à comprendre ces femmes.

Les dogmes sur lesquels je me base sont ceux de l'islam. Mon message a été précis là-dessus (inégalité du témoignage, de l'héritage, possibilité de frapper sa femme) mais évidemment ces points vous dérangent alors vous avez préféré ne pas y répondre et de m'attaquer personnellement, c'est plus simple. Tactique classique de croyants qui ne peut pas répondre à des arguments précis.

La religion n'est pas, et ne sera jamais, une affaire de femme. Pour s'émanciper, il faut déjà s'émanciper de la religion.

Ce n'est pas incompatible si l'on considère avec l'islam que la femme est un être inférieur

Cite moi un verset du Coran qui décrit la Femme comme un être Inférieur à l'Homme

dont la parole dans certains cas vaut moins qu'un homme

Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler. (Sourate 2 : Al-Baqarah, verset 282.)

qui hérite de la moitié de moins que son frère

Mais son Frère à plus de responsabilité qu'elle

qui peut être frappée s'il le faut...

Faux !

« C’est la nourrir quand tu te nourris, l’habiller quand tu t’habilles, ne pas frapper son visage, ne jamais lui dire : “Que Dieu l’enlaidisse !” et ne pas la mettre en quarantaine en dehors de son foyer ».(Ibn Hibbane (9/482), hadith n° 4175.)

«Qu’aucun de vous ne frappe sa femme comme on frappe un esclave alors qu’à la fin du jour il coïtera (peut-être) avec elle ». (Al Boukhari (5/1997), hadith n° 4908.)

Je t'ai déjà répondu Asuma sur un autre sujet et cela sera valable pour chacune de tes interventions désormais :

Fin de la discussion avec toi. Tu es malhonnête, point. Il ne peut donc pas y avoir de discussion rationnelle avec toi.

Il n'y a pas d'intérêt à discuter avec quelqu'un de malhonnête qui déforme les propos et ne recherche pas la vérité.Je répondrai aux autres sur ce sujet s'il y a des questions.

Je t'ai déjà répondu Asuma sur un autre sujet et cela sera valable pour chacune de tes interventions désormais

Tu fuis le débat ? Que c'est courageux

Il n'y a pas d'intérêt à discuter avec quelqu'un de malhonnête qui déforme les propos

Je n'ai déformé aucun propos, tu à bien considérer l'interdiction de consommer du Porc comme une des Idées du Coran alors que ce n'est qu'un détail

ne recherche pas la vérité.

Avec toi la seule "vérité" qui compte c'est ton point de vue, tu me fais penser à un religieux

Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam..

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

Il m'est avis que votre position est purement dogmatique, que jamais vous n'avez chercher à comprendre ces femmes.

Les dogmes sur lesquels je me base sont ceux de l'islam.

Vous n'avez pas répondu à ma question. Aurais-je soulevé un point qui dérange ? Aurais-je mis le doigt sur une faille de votre argumentaire ?

Je répète donc ma question :

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

Ce que tu dis n'a aucun intérêt, même du point de vue logique tu ne te rends même pas compte que ton discours n'a aucune valeur. Tu dis : "Je n'ai déformé aucun propos, tu à bien considérer l'interdiction de consommer du Porc comme une des Idées du Coran alors que ce n'est qu'un détail", cette phrase est en soi illogique car tu laisses entendre qu'être une des idées s'oppose à être un détail, alors qu'il n'y a aucune opposition : une idée peut appartenir à un système de pensée et être en même temps un détail, donc ta phrase est stupide.

Je n'ai jamais dit par contre que c'était une idée principale du coran, c'est toi qui a été malhonnête en me reprochant cela, ce que je n'ai jamais dit. Là il y aurait eu une opposition puisqu'une idée principale n'est pas un détail, mais ce n'est pas ce que j'ai dit, point final.

Mais bon, de toute manière, je vois bien que tu es le genre de personne qui ne reconnaitra jamais avoir eu tort. Tout le monde peut faire des erreurs mais toi tu n'hésites pas à recourir à la pire mauvaise foi, on voit bien que ça ne te gène pas, c'est devenu une partie intégrante de ton caractère. Dés qu'on t'attaque tu es prêt à répondre par tous les moyens, tous, même les plus malhonnêtes intellectuellement, cela ne te pose intellectuellement et moralement aucun soucis. C'est dommage car évidemment ça rend la discussion avec toi inutile, on sait d'avance que tu ne reconnaitras jamais une erreur, que tu seras prêt à tout inventer et déformer pour le nier. Je me demande juste quel rôle joue ta religion là-dedans, a-t-elle augmenté ta mauvaise foi ou l'a-t-elle fait apparaître, je ne sais pas, mais c'est la seule question intéressante à mes yeux, pour le reste je sais que ça ne sert à rien que nous échangions des paroles.

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1326634819[/url]' post='6948819']Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam..

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

Il m'est avis que votre position est purement dogmatique, que jamais vous n'avez chercher à comprendre ces femmes.

Les dogmes sur lesquels je me base sont ceux de l'islam.

Vous n'avez pas répondu à ma question. Aurais-je soulevé un point qui dérange ? Aurais-je mis le doigt sur une faille de votre argumentaire ?

Je répète donc ma question :

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

J'en connais autant que la plupart des gens, je n'en connais pas personnellement, mais j'entends et lis leur discours et cela me suffit pour me faire un jugement clair.Ai-je répondu à votre question?

À vous de répondre à la mienne (tiens bizaremment vous n'avez pas recopié cette partie de mon message... Aurais-je mis le doigt sur une faille de votre argumentaire?, lol) : comment une pensée authentiquement féministe est-elle possible quand les bases mêmes de cette pensée sont misogynes, comme le montrent hélas clairement les points que j'ai indiqués?

Je répète donc ma question :

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

J'en connais autant que la plupart des gens, je n'en connais pas personnellement, mais j'entends et lis leur discours et cela me suffit pour me faire un jugement clair.Ai-je répondu à votre question?

Oui, vous avez finalement admis ne rien connaître à ces féministes et donc les avoir critiquées sans même savoir quelles sont leurs idées.

À vous de répondre à la mienne (tiens bizaremment vous n'avez pas recopié cette partie de mon message... Aurais-je mis le doigt sur une faille de votre argumentaire?, lol) : comment une pensée authentiquement féministe est-elle possible quand les bases mêmes de cette pensée sont misogynes, comme le montrent hélas clairement les points que j'ai indiqués?

Le premier message de ce sujet répond à cette question. Pourquoi faites-vous semblant de ne pas lire ?

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Je répète donc ma question :

Que connaissez vous sur les féministes musulmanes pour être aussi catégorique ?

J'en connais autant que la plupart des gens, je n'en connais pas personnellement, mais j'entends et lis leur discours et cela me suffit pour me faire un jugement clair.Ai-je répondu à votre question?

Oui, vous avez finalement admis ne rien connaître à ces féministes et donc les avoir critiquées sans même savoir quelles sont leurs idées.

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À vous de répondre à la mienne (tiens bizaremment vous n'avez pas recopié cette partie de mon message... Aurais-je mis le doigt sur une faille de votre argumentaire?, lol) : comment une pensée authentiquement féministe est-elle possible quand les bases mêmes de cette pensée sont misogynes, comme le montrent hélas clairement les points que j'ai indiqués?

Le premier message de ce sujet répond à cette question. Pourquoi faites-vous semblant de ne pas lire ?

N'importe quoi! Tout ce que je reconnais c'est ne pas connaître personnellement de féministes musulmanes. Donc quand on ne connaît pas personnellement le représentant d'une pensée on avoue ne rien y connaître? Donc ni vous ni moi ne connaissons rien à la religion des grecques et des égyptiens de l'antiquité, ni au nazisme, ni à toutes les pensées dont nous ne connaissons pas personnellement en chair et en os un représentant?? C'est tellement idiot! Oû avez-vous appris à raisonner??

Et non, bien sûr, le premier message ne répond nullement à ce que j'ai dit, pas plus que vous. Ce message ne parle nullement de l'inégalité du témoignage entre hommes et femmes dans le coran, de l'inégalité de l'héritage, ou du fait de pouvoir battre sa femme, tous ces points qui vous gènent et que vous préférez éviter... C'est vous visiblement qui depuis le début ne voulez pas lire ni répondre à ces points qui vous dérangent tellement...

le féminisme c'est quoi ?

Le féminisme est un ensemble d'idées politiques, philosophiques et sociales cherchant à promouvoir les droits des femmes et leurs intérêts dans la société civile. Il s'incarne dans des organisations dont les objectifs sont d'abolir les inégalités sociales, politiques, juridiques, économiques et culturelles dont les femmes sont victimes.Si le terme « féminisme » ne prend son sens actuel qu'à la fin du XIX^e siècle, les idées de libération de la femme prennent leurs racines dans le siècle des Lumières et se réclament de mouvements plus anciens ou de combats menés dans d'autres contextes historiques. L’objectif principal de la « première vague du féminisme » est de réformer les institutions, de sorte que les hommes et les femmes deviennent égaux devant la loi : droit à l'éducation, droit au travail, droit à la maîtrise de leurs biens et droit de vote des femmes constituent les revendications principales de cette période.

et une féministe ?

Féministe: personne appartenant à un mouvement politique qui prône l'égalité réelle entre les hommes et les femmes dans la vie privée et dans la vie publique. Au sens large, le féminisme inclut l'ensemble argumentaire qui dénonce les inégalités faites aux femmes et qui énonce des modalités de transformation de ces conditions. Il comprend des réflexions théoriques, des études empiriques et des propositions politiques et sociales.

donc si l'Islam reste en l'état, si personne n'aménage les hadiths, l'islam et le féministe sont incompatibles

le féminisme dans l'islam !!!!!!

soit ! et bien que le mistral et tous les vents du monde puissent souffler dans les voiles de ce mouvement pour amener les musulmanes à bon port !

Le féminisme de l'islam est un "féminisme" adapté aux êtres inférieurs que sont les femmes dans la pensée misogyne de l'islam.

J'attends toujours que vous nous justifier ces dires.

Pourriez vous ne citer qu'une seul féministe musulmane qui défend pareilles idées ?

Je suis sûr que non. Votre connaissance du féminisme musulman se résume au néant.

Et non, bien sûr, le premier message ne répond nullement à ce que j'ai dit

Vous me questionnez sur la possibilité d'un féminisme musulman. Je vous donne un exemple concret, une féministe musulmane. Elle existe, c'est donc possible.

Imaginez que vous me demandiez "comment-est-ce possible qu'un mammifère ponde des oeufs ?"

Je vous montrerait l'ornithorynque, et vous, malgré cette preuve d'existence par l'exemple, vous continuriez à dire que non, ce n'est pas possible d'être mammifère et ovipare.

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Et non, bien sûr, le premier message ne répond nullement à ce que j'ai dit

Vous me questionnez sur la possibilité d'un féminisme musulman. Je vous donne un exemple concret, une féministe musulmane. Elle existe, c'est donc possible.

Imaginez que vous me demandiez "comment-est-ce possible qu'un mammifère ponde des oeufs ?"

Je vous montrerait l'ornithorynque, et vous, malgré cette preuve d'existence par l'exemple, vous continuriez à dire que non, ce n'est pas possible d'être mammifère et ovipare.

Je remarque encore une fois que vous ne citez pas et ne répondez pas à ma question alors que moi j'ai répondu à la vôtre!! Comment peut-on imaginer une discussion honnête entre nous quand vous agissez comme ça!!!

Je vous ai posé une question précise maintenant j'attends votre réponse et on reprendra la discussion après, enfin si vous n'avez pas fui entre temps, comme la plupart des musulmans quand ils sont coincés...

Et non, bien sûr, le premier message ne répond nullement à ce que j'ai dit

Vous me questionnez sur la possibilité d'un féminisme musulman. Je vous donne un exemple concret, une féministe musulmane. Elle existe, c'est donc possible.

Imaginez que vous me demandiez "comment-est-ce possible qu'un mammifère ponde des oeufs ?"

Je vous montrerait l'ornithorynque, et vous, malgré cette preuve d'existence par l'exemple, vous continuriez à dire que non, ce n'est pas possible d'être mammifère et ovipare.

S'il est un verset du coran qui mérite d'être connu, c'est celui de la sourate des femmes où le divin texte exhorte le mari à frapper sa femme. Frapper sa femme,à moins qu'il ne s'agisse de la battre ou, dans une traduction plus pudique, de la corriger.

L’enfumage est tellement intense, que de l’incompatibilité avérée du féminisme musulman, notre ami Zaratoustra2 va nous expliquer la meilleur façon de nager pour l’ornithorhynque..

Pu… y sont forts ces musulmans ?