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programme économique du FN

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Invité som28

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Invité som28
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Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
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NANTERRE - Le Front national promet un retour à l'équilibre budgétaire en 2018 mais la sortie de l'euro et la "déconstruction" de l'Europe de Bruxelles, qui sont au coeur de son projet, s'apparentent à un "big bang" politico-économique aux conséquences incalculables, selon les experts.

"Toute discussion sur le chiffrage des mesures est balayée par cette sortie de l'euro qui nous amènerait à changer complètement de logiciel et dont on ignore ce qu'elle coûterait, à la centaine de milliards près", souligne Eric Heyer, économiste à l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE).

Lors d'une conférence de presse fleuve jeudi, Marine Le Pen, a détaillé poste par poste et à l'euro près son "plan de vigueur" pour l'économie française.

"Ce serait une révolution nationale qu'il serait déraisonnable de vouloir quantifier", oppose Eric Heyer.

Un exemple: la présidente du FN a fait l'hypothèse d'une dépréciation de 9,4% du franc français ressuscité qui se traduirait, selon elle, par un renchérissement de 107 milliards d'euros du montant de la dette publique due aux créanciers étrangers sur 7 ans.

"Il y a de bonne chances que la dévaluation atteigne plutôt 30 à 40%" avec des conséquences démultipliées sur la dette, souligne cependant l'économiste.

Idem pour la "monétisation de la dette publique" qui verrait la Banque de France faire marcher la planche à billets et se substituer aux marchés pour prêter à l'Etat à hauteur de 100 milliards d'euros par an, selon le programme du FN. "Ca créerait beaucoup d'inflation avec, du coup, une baisse du pouvoir d'achat et de la compétitivité et des taux d'intérêt extrêmement élevés sur la dette", prévient-il.

Eric Heyer s'interroge aussi sur l'une des mesures phare du programme de la candidate frontiste: la réduction de 40,8 milliards au cours du quinquennat de la "mauvaise dépense" liée à l'immigration.

"Si l'on revient au plein emploi, il faudra augmenter la population active ce qui passera par l'immigration", souligne l'économiste, notant que "les immigrés ne sont pas réductibles à un coût et paient aussi des impôts" tandis que les prestations sociales qu'ils perçoivent "sont réinjectées dans l'économie".

Les théories économiques de son confrère Jacques Sapir, chantre de la démondialisation, proche du Front de gauche et plutôt favorable à une sortie de l'euro, sont souvent appelées à la rescousse par Marine Le Pen.

Mais il n'en estime pas moins lui aussi que "toutes les personnes un peu sérieuses tablent sur une dévaluation de 20 à 25%" en cas de retour au franc.

Pour lui, le programme du FN provoquerait "une sorte de big bang qu'il devrait assumer beaucoup plus clairement en organisant son programme économique autour de la sortie de l'euro et peut-être aussi de l'UE".

Directeur d'études à l'Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS), il estime que les mesures visant les immigrés "fragiliseraient une population qui est là pour s'intégrer".

Quant aux bénéfices supposés de la lutte contre les fraudes fiscales et sociales, censée rapporter quelque 11 milliards d'euros par an en moyenne selon le FN, ils le laisse plutôt dubitatif: "Il serait peut-être possible de rentrer 6 à 8 milliards dans les caisses, 12, c'est délirant".

L'Institut de l'entreprise, un "think tank" proche du patronat, a fait ses comptes. A titre d'exemple, l'exonération de charges salariales de 200 euros jusqu'à 1,4 fois Smic coûterait entre 19,2 et 20,4 milliards d'euros, selon lui. Quant à son financement par une taxe de 3% sur les importations, il serait insuffisant et supposerait "la sortie du système européen".

Par fpa.png

Sources :

http://www.lexpress.fr/actualites/1/politique/le-programme-economique-du-fn-un-big-bang-aux-consequences-incalculables_1070894.html

Et moi qui disait que le programme du FN était une coquille vide ! La coquille se remplie d'un "bougui boulga" irréalisable, dangereux et complètement irresponsable ! Som

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Membre, 36ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
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Le FN à des spécialistes aussi ,je veut dire que beaucoup le trouve crédible et qu'il est évident que de demander leur avis aux économiste plébicité par l'intelligentzia est déraisonnable puisqu'ils sont sencé donner conseille aux dirigeants et que pourtant,nous sommes encore dans la crise et que nous nous y enfonçons bien dedant ..

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Meuh non le FN est l'avenir de la France.

cassetete.gif

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 49ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
49ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le FN à des spécialistes aussi ,je veut dire que beaucoup le trouve crédible et qu'il est évident que de demander leur avis aux économiste plébicité par l'intelligentzia est déraisonnable puisqu'ils sont sencé donner conseille aux dirigeants et que pourtant,nous sommes encore dans la crise et que nous nous y enfonçons bien dedant ..

Ha ha ha ha. :rofl:

Sont-ce les spécialistes du FN qui tablent sur une croissance supérieure à 2% pour financer leur projet ?

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Membre, 49ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

oui par contre l'article n'est pas très compréhensible...

Il faudrait qu'ils expliquent la logique derrière leur dénonciation. l'économie se base sur différentes théories et on y adhère ou pas.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

oui, enfin, objectivement, Marine lepen prévoit ses recettes sur 2 principaux registres : la baisse de l'immigration (avec la fermeture des frontières, et la fin de l'euro, avec la taxation des produits importés.

Comment on fait pour "fermé hermétiquement " les frontières ? On met un muer de la belgique à l'espagne (ça va être dur de faire un mur dans les alpes et les pyrénnées). On met un duanier tous les 5 m ?

Et puis, si on ferme les frontières, on ne pourra plus importé, donc plus de taxe, et plus d'exportation (les autres pays ne vont pas achetés à un pays qui refusent lui même d'acheter) !

Quant à la sortie de l'euro, elle est estimée à plisieurs cintaines de milliards d'euron, que personne n'a !

Et on ne parle même pas des réactions des autres pays, vétos, etc....

Donc, tout ça, c'est du pipeau !

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Membre, 49ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

oui mais surtout parce que les capitaux vont dégager, plus d'investissement donc plus de croissance, le franc serra faible donc importations plus chères à long terme, avec la banque de France qui prête à l'état inflation assurée...

inflation sans investissement, c'est suicidaire

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Mais le programme économique du FN je n'en ai rien à foutre et je ne suis pas le seul!

en effet

quelque soit le programme je ne voterai JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS pour ce parti

elle peut sortir le programme qu'elle veut, faire la danse du ventre ou sourire, miss facho france n'aura pas ma voix!

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Membre, 109ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 109ans‚
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Y a qu'a faire payer la dette à Pompidou.

Il faut remettre les compteurs à 0.

On a pas a payer leur dette!!

Qu'ils aillent se faires tous foutres.

Votez pour Francois Asselineau (UPR) il pourra rassembler plus de voix que le FN et de toute évidence la majorité des francais ne votera jamais pour un parti au passé aussi controversé.

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Membre, 35ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
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On est pas dans la merde parce que nos dirigeants écoutent les économistes. C'est le contraire : on est dans la merde parce qu'ils n'appliquent pas leur recommandations.

oui par contre l'article n'est pas très compréhensible...

Il faudrait qu'ils expliquent la logique derrière leur dénonciation. l'économie se base sur différentes théories et on y adhère ou pas.

Donc en gros, vous dites que l'économie n'est qu'affaire d'idéologie et que toutes les théories se valent : marxisme, socialisme, libéralisme ...

Je suis désolé mais la science économique a développé des modèles mathématiques et des raisonnements logiques basés sur l'action humaine qui permettent de savoir exactement ce qui marche et ce qui ne marche pas. La supériorité du libéralisme que je qualifie de pragmatique sur le socialisme et même l'étatisme keynésien est démontrée.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Comment on fait pour "fermé hermétiquement " les frontières ? On met un muer de la belgique à l'espagne (ça va être dur de faire un mur dans les alpes et les pyrénnées). On met un duanier tous les 5 m ?

:gurp: . on dirait la réponse d'un enfant de CM2. mince alors nous aurait on menti, avant Schengen toute les frontières étaient murées?! :smile2:.

Et puis, si on ferme les frontières, on ne pourra plus importé, donc plus de taxe, et plus d'exportation (les autres pays ne vont pas achetés à un pays qui refusent lui même d'acheter)
!

Oui biensur marine le pen compte fermées les frontière et vivre en autarcie ! soyons sérieux 5 min, elle compte juste remaitriser nos frontières et non pas les fermées.

Quant à la sortie de l'euro, elle est estimée à plisieurs cintaines de milliards d'euron, que personne n'a !

source ?

Et on ne parle même pas des réactions des autres pays, vétos, etc....

C'est pour cela qu'une sortie groupée et la solution privilégiés, de plus dans l'hypothèse ou la france souhaiterais sortir de l'euro, les autres pays se presserai dans sortir également, en premier lieu l'allemagne qui ne pourrait supporter le poids tout seul, et il n'y a aucun véto possible, si un pays veux sortir de l'euro il le peux.

Pour moi les réticences a sortir de l'euro sont plus des problème politiques qu'économiques

Donc, tout ça, c'est du pipeau !

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Membre, 35ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Quant à la sortie de l'euro, elle est estimée à plisieurs cintaines de milliards d'euron, que personne n'a !

source ?

Si elle sort de l'euro et dévalue le franc de 20% par rapport à l'euro ce qu'elle prévoit de faire, notre dette va nous coûter 20% plus cher. Soit 20% de 1688.9 milliards, c'est à dire 337 milliards d'euros. S'ajoutent à cela les 4 milliards d'euros que coûteraient la fabrication de nouveaux billets et pièces. Et il faut aussi ajouter le fait que le taux d'intérêt de notre dette exploserait à cause de l'inflation ... Par conséquent, sortir de l'euro coûterait très très très cher aux français.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

juuken : dans SON soit disant programme, Mme lepen prétend vouloir "Fermé" les frontières ; ce n'est pas rétablir les frontières d'avant schengen, mais vraiment les rendre hermétique. Sinon, comment m'expliquez vous , clairement (rappellez vous que je suis en CM2 ;) ) comment le fn va faire pour avoir 0 immigration clandestine ? Il faut bien des frontières hermétiques, non ?

De plus, remaitriser les frontières, ça c'est du langage Fn, mais ça ne veut rien dire ! comment on fait ? Que fait on des immigrés "légaux" en france ? comment luttez vous contre l'immigration clandestine ?

Mr de st etienne (entre autres) ainsi que beaucoup d'autres économistes chiffrent la sortie de l'euro à près de 100 millions d'euros par semaines ! Mme lepen, lors de l'émission avec Mr Pujadas, n'a pas contesté ce chiffre, face à un économiste...

La sortie groupée de l'euro, c'est dans vos rêves ! si le fn arrive au pouvoir, il y aura beaucoup de "vétos" de la part des autres pays, et pas seulement à cause de l'euro ! l'allemagne continuera son bonhomme de chemein, etnous, on sera vraiment dans le M----E !

Le programme économique du Fn estr un non sens, innapplicable ; Mle lepen (enfin, ses sbires), n'a fait que remplir des cases pour avoir quelque chose à présenter....c'est tout !

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Membre, 43ans Posté(e)
jimmy45 Membre 6 596 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

salut moi ce qui m'effraie le plus dans le programme du FN c'est ça :

Eric Heyer s'interroge aussi sur l'une des mesures phare du programme de la candidate frontiste: la réduction de 40,8 milliards au cours du quinquennat de la "mauvaise dépense" liée à l'immigration.

"Si l'on revient au plein emploi, il faudra augmenter la population active ce qui passera par l'immigration", souligne l'économiste, notant que "les immigrés ne sont pas réductibles à un coût et paient aussi des impôts" tandis que les prestations sociales qu'ils perçoivent "sont réinjectées dans l'économie".

D'abord effectivement, le FN parle de coûts mais pas des gains ...

De plus, il minimise cette question aux seuls impôts, alors qu'évidemment les travailleurs immigrés participent eux aussi à la production des richesses du pays, et à ce titre, si on doit parler de coûts et de gains pour l'état il faudrait aussi calculer ce que l'état gagne via leur travail dans leur entreprise, ce qui n'est pas possible vu que le travail est généralement collectif.

Mais comme nous ne sommes pas que de la main d'oeuvre mais aussi des gens qui ont des besoins et les clients des entreprises, il faudrait aussi ajouter à cela la part des impôts reçue par l'état via leur consommation et donc la part qu'elle induit aussi en terme d'activité économique et donc d'impôts sur les entreprises, sans compter toute l'activité indirect, les administrations etc ... qui participent toutes à la chaîne de production et là on voit bien toute l'arnaque de cette caricaturale réduction de ces gens à un simple coût pour la société en matière de prestations sociales ...

Ensuite que se passerait-il si l'état cessait de dispenser tout service et toute aide aux immigrés qui en ont besoin, qu'adviendrait-il de notre société si par exemple tous ces gens devaient tomber malade, ce qui arrivera tôt ou tard et qu'ils ne pouvaient pas se soigner ??? les coûts, avec les risques d'épidémies par exemple, ne seraient-ils pas radicalement tout ce suite plus importants pour l'ensemble de la société plutôt que de garder soignés tous les gens ???

De plus comment réagiraient ces gens et leurs amis, leurs soutiens face à de telles injustices ? On a déjà eu des exemples de sociétés inégalitaires où se côtoyaient des citoyens et des sous-citoyens qui n'avaient pas les mêmes droits, avec la ségrégation des noirs en Afrique du sud et aux états-unis et ça c'est plutôt mal passé durant ces années-là ?

Ou alors Marine Lepen promet-elle tout simplement d'expulser tous ces gens ??? mais on parle de combien de personnes ? Déjà l'état actuel, malgré le fait d'aller essayer de chopper leurs enfants jusque dans les écoles ont du mal à expulser 20000 personnes par an, prend elle en contrepartie la faisabilité et les coûts de ces expulsions ? ( j'ai entendu parlé de 25000 euros par personne d'après le travail fournit par les policiers/ l'amortissement des moyens matériels / les voyages en avion etc ... )

Va t elle décréter la loi martiale et rendre obligatoire le fichage et la surveillance de de toute la population pour pouvoir dénicher et expulser tous ces gens ?

A l'évidence Marine Lepen et le FN n'envisagent pas le début d'un seul instant le désordre économique et le désordre social que de telles politiques appliquées sur des centaines de milliers de personnes impliqueraient, et ce parce qu'ils simplifient tout à l'extrême !

Rien que ça c'est une raison suffisante pour vraiment éviter comme la peste ce parti dangereux.

Modifié par jimmy45
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Membre, 35ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Ce que dit le FN sur les immigrés est faux bien entendu mais ce que dit l'économiste n'est pas vrai non plus. Les immigrés ou leurs enfants étant généralement moins qualifiés que la moyenne, ils font baisser le niveau de productivité global de l'économie française et donc le PIB par habitant. De plus, ils touchent davantage d'aides sociales et ont un taux de criminalité supérieur à la moyenne. Et quand il dit qu'ils réinjectent leurs aides sociales dans l'économie, d'accord mais enfin, payer les gens à ne rien faire, c'est pas ça qui permet de créer des richesses, surtout qu'ils envoient une partie de leur argent à l'étranger et ne consomme pas tout en France. Enfin, ils posent un certain nombre de problèmes socio-culturels. Par conséquent, je ne vois pas en quoi l'immigration de personnes non-qualifiées est nécessaire dans notre pays. Seule l'immigration d'étrangers qualifiées à un réel intérêt économique.

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

et vous faites le tri comment ? savez vous que les hopitaux, entreprises de travaux public, BTP, etc...fermeront si Mme lepen renvoie les immigrés, quelifiés ou pas, chez eux ?

Sans parler, en effet, des conséquences désastreuses soulevées par Jimmy45!

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
juuken : dans SON soit disant programme, Mme lepen prétend vouloir "Fermé" les frontières ; ce n'est pas rétablir les frontières d'avant schengen, mais vraiment les rendre hermétique.

non elle n'a jamais prétendu rendre les frontière infranchissables :sleep:. elle propose de reprendre le contrôle de nos frontières

Sinon, comment m'expliquez vous , clairement (rappellez vous que je suis en CM2 wink1.gif ) comment le fn va faire pour avoir 0 immigration clandestine ? Il faut bien des frontières hermétiques, non ?

elle n'a jamais prétendu a une immigration 0, toute facon cela n'est pas atteignable, elle souhaite arreter l'immigration clandestine et réduire l'immigration légale

De plus, remaitriser les frontières, ça c'est du langage Fn, mais ça ne veut rien dire ! comment on fait ? Que fait on des immigrés "légaux" en france ? comment luttez vous contre l'immigration clandestine ?

cela ne veut rien dire pour toi! comment fait on, bien on fait comme nombre de pays et comme on le faisait avant l'espace schengen :o°.

les immigrés légaux ? bien ils sont dans la légalité donc on fait rien :cool:

La sortie groupée de l'euro, c'est dans vos rêves ! si le fn arrive au pouvoir, il y aura beaucoup de "vétos" de la part des autres pays, et pas seulement à cause de l'euro ! l'allemagne continuera son bonhomme de chemein, etnous, on sera vraiment dans le M----E !

ou as tu sortie cette histoire de véto ? un pays peut sortir de l'euro unilatéralement, et si tu crois que si un pays comme la france sort de l'euro, les autres ne le feront pas ?! la France avec l’Allemagne et l'un des pilier de l'euro alors sans la France même l'Allemagne n'aura pas les reins assez solides pour soutenir les autres pays de la zone

Le programme économique du Fn estr un non sens, innapplicable ; Mle lepen (enfin, ses sbires), n'a fait que remplir des cases pour avoir quelque chose à présenter....c'est tout !

la sortie de l'euro et un retour au franc n'est pas un non sens et nombre d'économistes le reconnaissent

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Membre, 35ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

et vous faites le tri comment ? savez vous que les hopitaux, entreprises de travaux public, BTP, etc...fermeront si Mme lepen renvoie les immigrés, quelifiés ou pas, chez eux ?

Sans parler, en effet, des conséquences désastreuses soulevées par Jimmy45!

Je ne dis pas qu'il faut les renvoyer chez eux ... notre politique d'immigration est suffisamment restrictive mais c'est idiot de dire qu'on a besoin d'eux ... On faisait comment avant les années 60? On s'en sortait très bien sans immigrés ou quasiment. Aujourd'hui, ils sont majoritaires dans les métiers non qualifiés. S'ils n'étaient pas là, les français feraient ces métiers tout naturellement ... Au Japon, ils n'ont quasiment pas d'immigrés pourtant il y a bien un secteur du BTP ou des hôpitaux ... Donc faut arrêter de raconter n'importe quoi.

la sortie de l'euro et un retour au franc n'est pas un non sens et nombre d'économistes le reconnaissent

Quels économistes ? Quel serait l'intérêt de sortir de l'euro ?

Modifié par getalife
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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je ne dis pas qu'il faut les renvoyer chez eux ... notre politique d'immigration est suffisamment restrictive

cela par contre je ne suis pas vraiment d'accord, on a jamais autant régularisé que ces dernières années alors que le chomage augmente et en periode de crises. on régularise au cas par cas massivement :D

mais c'est idiot de dire qu'on a besoin d'eux ... On faisait comment avant les années 60? On s'en sortait très bien sans immigrés ou quasiment. Aujourd'hui, ils sont majoritaires dans les métiers non qualifiés. S'ils n'étaient pas là, les français feraient ces métiers tout naturellement ...

oui cela mas toujours faire rie d'entendre oui mais les immigrés prennent les travaux pénibles que les feignant de français refusent :bad:. Alors que les français veulent juste travailler dans de bonnes conditions et ne pas être exploités

Quels économistes ? Quel serait l'intérêt de sortir de l'euro ?

Jean-Jacques Rosa, Jacques Sapir etc....

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Membre, Sur le départ , 46ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
46ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

dans les années 1960...ah il y avait longtemps! Dans les années 60 on faisait appel à l'immigration...et surtout le taux de fécondité permettait d'envisager l'avenir sereinement, le plein emploi existait presque et surtout on a bénéficié du plan Marshall à la fin de la guerre permettant de faire redémarrer l'économie...donc les années 1960 ne sont pas les années 2010...faut arrêter de regarder dans le retro parce qu'on ne voit plus du coup les casus belli de notre crise actuelle!

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