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Algérie . Crime de Guerre

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Posté(e)

Merci Seg pour ces précisions.

moi j'arrête

je ne discute pas avec des gens à l'esprit fermé qui se mettent des oeillères!

Il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, et ce d'autant qu'une propagande bien faite est mieux acceptée qu'une vérité historique qui ne satisfait entièrement ni les uns ni les autres.

Au niveau victimes je trouve que 250 à 500000 victimes (fourchette basse et haute) c'est déjà énorme,

mais

sans doute par égo ou victimisation il faut absolument que certains fassent monter ces chiffres à 2 millions ou au delà et ce sans crainte du ridicule.

Ben laissons les à leurs fantasmes, les gens cultivés ou intelligents feront de toute façon la part des choses!

oui tu à raison les gens intelligents que vous ne faite pas partie d'eux feront la part des choses,les gens intelligents comme le grand historien francais olivier le Cour Grandmaison, pr ne citer que lui, specialise de l'histoire de la france a conclut après un travail de recherche que 1/3 de la population algérienne a été rasé et ce de maniere systematique par differents moyens.

je le répète vous n'etes pas assez intellegent pour faire la part des choses.

1/3 de la population algérienne rasée

sachant que cette populatio à l'époque se chiffrait aux environs de 9 millions de personnes

et on passe donc à 3 millions de victimes...

même plus que la propagande du gouvernement algérien.

les enchères montent

qui dit mieux?..........................en toute objectivité bien sur :smile2:

et surtout avec intelligence!

Et là un lien pas très objectif puisqu'il vient de la ldh

http://www.ldh-toulo...php?article2853

Pour tous ceux qui manquent d'intelligence!

On sait tous que la LDH, ligue des droits de l'homme manipule les chiffres au bénéfice des tortionnaires ou "génocideurs"

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1/3 de la population algérienne rasée

sachant que cette populatio à l'époque se chiffrait aux environs de 9 millions de personnes

et on passe donc à 3 millions de victimes...

même plus que la propagande du gouvernement algérien.

les enchères montent

qui dit mieux?..........................en toute objectivité bien sur :smile2:

et surtout avec intelligence!

Et là un lien pas très objectif puisqu'il vient de la ldh

http://www.ldh-toulo...php?article2853

Pour tous ceux qui manquent d'intelligence!

On sait tous que la LDH, ligue des droits de l'homme manipule les chiffres au bénéfice des tortionnaires ou "génocideurs"

On t'appelle Gribouille au village non ?

On te met les sources FRANCAISES , des docs qui font parties de nos archives françaises , des témoignages d'ex militaires, pour te montrer ce qu'il en est , et t'es toujours aussi bouché :smile2:

Et pour l'intelligence , tu n'en montres guére en niant l'évidence

Quand on sait pas on se tait , toi non seulement on te montre ce qu'il en est sans aucune discussion possible , mais t'es assez con pour le nier contre vents et marées , c'est toute la définition d'un con dans toute sa splendeur en toute objectivité :D

:plus:

il est hors de question de laisser certains vouloir manipuler l' Histoire surtout celle là !c'est un peu trop facile;

il suffit d'effectuer les bonnes recherches au bon endroit et de replacer les choses réelles dans leur contexte :rtfm: loin de tout esprit partisan vengeur et revanchard.

ce que certains disent de la meuuuuuuuuuuuuchante colonisation=> Quelques avis sur cette colonisation

Kénavo

T'as vu ton lien , il doit sortir tout droit du KKK

Moi je ne donne pas des avis racistes , je donne des faits et tu peux nier autant que tu veux , la réalité restera que tu le veuilles ou non

Et les négationnistes dehors , allez raconter vos bobards ailleurs , Faurisson est parti de l'université Lumiére de Lyon , vous feriez mieux d'en faire autant avec ce forum

Les connards de votre espéces , petits nazillons en culottes courtes , RAOUST SCHNEL

Modifié par saint thomas
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

1/3 de la population algérienne rasée

sachant que cette populatio à l'époque se chiffrait aux environs de 9 millions de personnes

et on passe donc à 3 millions de victimes...

même plus que la propagande du gouvernement algérien.

les enchères montent

qui dit mieux?..........................en toute objectivité bien sur :smile2:

et surtout avec intelligence!

Et là un lien pas très objectif puisqu'il vient de la ldh

http://www.ldh-toulo...php?article2853

Pour tous ceux qui manquent d'intelligence!

On sait tous que la LDH, ligue des droits de l'homme manipule les chiffres au bénéfice des tortionnaires ou "génocideurs"

On t'appelle Gribouille au village non ?

On te met les sources FRANCAISES , des docs qui font parties de nos archives françaises , des témoignages d'ex militaires, pour te montrer ce qu'il en est , et t'es toujours aussi bouché :smile2:

Et pour l'intelligence , tu n'en montres guére en niant l'évidence

Quand on sait pas on se tait , toi non seulement on te montre ce qu'il en est sans aucune discussion possible , mais t'es assez con pour le nier contre vents et marées , c'est toute la définition d'un con dans toute sa splendeur en toute objectivité :D

Gribouille te salue bien...

Non je ne vais pas m'abaisser à ton niveau et pratiquer l'insulte, désolé, le te laisse ce petit plaisir qui doit être à ton niveau!

Mais comme je pense que le lien LIGUE DES DROITS DE L'HOMME que j'ai mis était peut être trop ardu à lire pour toi, j'en extrais quelques phrases:

Plus récemment, le démographe Kamel Kateb [**] a évalué à 400 000 le nombre des morts algériens de cette guerre

Or, on sait que, suite à une conférence de presse de Belkacem Krim en 1960, le chiffre officiel du FLN fut fixé à un million ; puis, deux ans plus tard, après une déclaration de Ben Bella, à un million et demi de chuhadâ’, chiffre qui est désormais demeuré publiquement incontestable, qui fait officiellement autorité et qu’il ne fait pas bon de révoquer publiquement en doute. De telles exagérations, qui furent par exemple relevées en privé par le propre ministre de l’Information du GPRA, M’hamed Yazid [4]

Et la méthode suivie pour établir le bilan des victimes algériennes de la guerre de 1954-1962 fut fondée sur les documents démographiques, notamment sur l’étude comparée des recensements de 1954 et de 1966. C’est là une méthode qui se rapproche singulièrement de celle qui a été mise en œuvre pour rendre compte du chiffres des civils européens massacrés par les Nazis pendant la 2e Guerre mondiale dans des livres aussi fondamentaux que celui de Raul Hilberg, La Destruction des juifs en Europe [7], ou encore dans ce modèle d’analyse historique qui apprécie méticuleusement, pays par pays, l’ampleur de ces massacres, le grand livre dirigé par Wolfgang Benz, Der Dimension des Völkersmords [8], que les Français ne connaissent généralement pas parce qu’il n’est pas écrit en français, ou, à la rigueur, en anglais. On ne voit pas pourquoi ce qui serait scientifiquement bon d’un côté de la Méditerranée se révélerait mauvais concernant l’autre côté.

Faudra-t-il ajouter que les deux camps opposés – celui de l’histoire algérienne officielle bureaucratisée et celui du révisionnisme de nostalgérie française, mieux connu en France – se retrouvent finalement dans le même camp méthodologique frelaté ? Les uns et les autres martèlent qu’il faut attendre que tous les cartons d’archives de l’armée française aient été dépouillés pour cerner la vérité. Or, la plupart de ces cartons ont été déjà dépouillés (j’en ai pour ma part consulté plus de 600) ; et, à supposer qu’un dépouillement exhaustif ait été effectué, il ne pourra à l’évidence apporter que des précisions factuelles locales puisque les données comptables alimentant la macro-histoire, la seule où l’on puisse établir des chiffres sérieux, se trouvent dans des recensements scientifiques de la population de l’Algérie, et que ces recensements sont archi-connus.

Il n'a jamais été question pour moi de contester l'emploi de la torture, de sous-estimer les horreurs commises mais uniquement de cerner le nombre de victimes.

Alors je manque peut être d'intelligence de cherrcher des renseignements du côté de la ligue des droits de l'homme....

A chacun de se faire son opinion ;)

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

On s'en fou ,on est en 2011 quasiment en 2012 et vous nous faites caguer avec la guerre d’Algérie, tient,et les turques qui ont eux aussi coloniser l'algérie et ont fait plus de victime en leur temps ,tu le dit quoi ? tu leurs demande de s'excuser ? mon pauvre,l'histoire du monde et jonché de cadavre mais faut évoluer

non chimeria le peuple Algerien mérite justice et reconnaissance

La justice et la reconnaissance, ça fait bien longtemps quel ont été faites.

Mais par contre, l'Algérie et leur Califat ne se sont pas excuser envers l'Afrique noire pour les siècles de réduction en esclavage.

Et le FLN, s'est-il excusé envers les milliers de victimes qu'ils ont faites ?

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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

eh saint-thomas apperemment il n'ya pas un seule con ici,mais il y en d'autres,bienvenu miss.tic au cercle des cons

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Membre, ONE SHOT ,ONE KILL !!!, 47ans Posté(e)
cocoy Membre 2 611 messages
47ans‚ ONE SHOT ,ONE KILL !!!,
Posté(e)

Il est vrai que le FLN en a fait de belles saloperies !!! :hu:

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Comme il est vrai que les français en ont fait de belles saloperies aux Algériens, le FLN n'et rien en comparaison et l'Algérie mérite une reconnaissance officielle, ce qui pour ce moment n'a toujours pas été fait.

Modifié par samira123
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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

A l'initiative du grand muphti de Jérusalem, ami déçu d'Hitler, qui lance le djihad, la guerre sainte pour tous les musulmans, un certain nombre de personnes se soulèvent dans l'arrondissement de Sétif ( 40.000 kilomètres carrés, la ville fait 50.000 personnes dont 42.000 de statut personnel, la région fait moins d'un million d'habitant). D'après les sources actuellemnt connues, il s'agissait bien d'une tentative d'insurrection que, une fois de plus, la masse de la population n'a pas suivie.

Je me suis arrêté là. Assimilé la Révolution Algérienne au Nazisme, il faut le faire quand même laugh.gif

les turques qui ont eux aussi coloniser l'algérie

On ne peut pas considéré la période ottomane en Algérie comme une colonisation

La justice et la reconnaissance, ça fait bien longtemps quel ont été faites.

Je ne pense pas non

Il est vrai que le FLN en a fait de belles saloperies !!!

Sa n'empêches pas le fait que la France doit s'excuser pour ses crimes de Guerre

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Membre, Posté(e)
Seg Membre 714 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On s'en fou ,on est en 2011 quasiment en 2012 et vous nous faites caguer avec la guerre d’Algérie, tient,et les turques qui ont eux aussi coloniser l'algérie et ont fait plus de victime en leur temps ,tu le dit quoi ? tu leurs demande de s'excuser ? mon pauvre,l'histoire du monde et jonché de cadavre mais faut évoluer

non chimeria le peuple Algerien mérite justice et reconnaissance

La justice et la reconnaissance, ça fait bien longtemps quel ont été faites.

Et le FLN, s'est-il excusé envers les milliers de victimes qu'ils ont faites ?

:bo: excellent !!!

Oui mais, quelques uns ne reconnaitront que leurs vérités balayant les arguments les liens les sites jusqu’à te traiter de nazi ou de suppôt du FN warffff!ça démontre le degre d'annerie de certains qui veulent avoir absolument raison ! occultant par la même les atrocités commises sur les européens par le FLN ou l'ALN et des maquisards de la 25° heure.( une recherche sur n'importe quel moteur de recherche sur le theme permet en toute objectivite de se faire son opinion et d'essayer de edebattre sereinement

il est nullement dans mes propos question d'occulter et d’exonérer les exactions commises par certaines unites ou individus de l'armee française.

Le ”Journal officiel” du 26 avril 2001 publie une circulaire destinée à favoriser ”l’accès aux archives publiques en relation avec la guerre d’Algérie”. Signé par le premier ministre, Lionel Jospin, le texte vise à favoriser les ”travaux de recherche historique, en particulier par des personnes appartenant à la communauté scientifique ou universitaire”.

”Le retour sur des événements liés à la guerre d’Algérie comme les récents débats qui se sont développés à ce sujet, souligne Lionel Jospin, montrent l’intérêt qui s’attache à ce que les faits correspondant à cette période reçoivent l’éclairage de la recherche historique, l’objectif étant de ”donner de ces faits une connaissance claire et impartiale”.

source: le monde du 26.04.2001

Kénavo

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

En rien comparable ?

160000 morts d'une guerre civile ou ils ont largement prit part et manipulé.

Massacre Touareg, massacres de harkis, chasse aux minorités religieuses.

En rien comparable ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

eh saint-thomas apperemment il n'ya pas un seule con ici,mais il y en d'autres,bienvenu miss.tic au cercle des cons

Ce genre d'intervention, sans arguments, situe bien le niveau intellectuel et culturel de l'intervenant........

L'insulte comme dernier argument, ça c'est brillant, noble, intelligent, profond, réfléchi....

Bravo

Nb: on écrit apparemment et non apperemment et un seul, seul ne prend pas de e

tant qu'à faire quand on traite les autres de cons on essaye de paraitre intelligent soi-même...c'est trop dur?:smile2:

et tu as oublié de répondre à cela....encore trop de texte à lire pour toi?

"Mais comme je pense que le lien LIGUE DES DROITS DE L'HOMME que j'ai mis était peut être trop ardu à lire pour toi, j'en extrais quelques phrases:

Plus récemment, le démographe Kamel Kateb [**] a évalué à 400 000 le nombre des morts algériens de cette guerre

Or, on sait que, suite à une conférence de presse de Belkacem Krim en 1960, le chiffre officiel du FLN fut fixé à un million ; puis, deux ans plus tard, après une déclaration de Ben Bella, à un million et demi de chuhadâ’, chiffre qui est désormais demeuré publiquement incontestable, qui fait officiellement autorité et qu’il ne fait pas bon de révoquer publiquement en doute. De telles exagérations, qui furent par exemple relevées en privé par le propre ministre de l’Information du GPRA, M’hamed Yazid [4]

Et la méthode suivie pour établir le bilan des victimes algériennes de la guerre de 1954-1962 fut fondée sur les documents démographiques, notamment sur l’étude comparée des recensements de 1954 et de 1966. C’est là une méthode qui se rapproche singulièrement de celle qui a été mise en œuvre pour rendre compte du chiffres des civils européens massacrés par les Nazis pendant la 2e Guerre mondiale dans des livres aussi fondamentaux que celui de Raul Hilberg, La Destruction des juifs en Europe [7], ou encore dans ce modèle d’analyse historique qui apprécie méticuleusement, pays par pays, l’ampleur de ces massacres, le grand livre dirigé par Wolfgang Benz, Der Dimension des Völkersmords [8], que les Français ne connaissent généralement pas parce qu’il n’est pas écrit en français, ou, à la rigueur, en anglais. On ne voit pas pourquoi ce qui serait scientifiquement bon d’un côté de la Méditerranée se révélerait mauvais concernant l’autre côté.

Faudra-t-il ajouter que les deux camps opposés – celui de l’histoire algérienne officielle bureaucratisée et celui du révisionnisme de nostalgérie française, mieux connu en France – se retrouvent finalement dans le même camp méthodologique frelaté ? Les uns et les autres martèlent qu’il faut attendre que tous les cartons d’archives de l’armée française aient été dépouillés pour cerner la vérité. Or, la plupart de ces cartons ont été déjà dépouillés (j’en ai pour ma part consulté plus de 600) ; et, à supposer qu’un dépouillement exhaustif ait été effectué, il ne pourra à l’évidence apporter que des précisions factuelles locales puisque les données comptables alimentant la macro-histoire, la seule où l’on puisse établir des chiffres sérieux, se trouvent dans des recensements scientifiques de la population de l’Algérie, et que ces recensements sont archi-connus.

Il n'a jamais été question pour moi de contester l'emploi de la torture, de sous-estimer les horreurs commises mais uniquement de cerner le nombre de victimes.

Alors je manque peut être d'intelligence de chercher des renseignements du côté de la ligue des droits de l'homme...."

Modifié par Invité
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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

eh saint-thomas apperemment il n'ya pas un seule con ici,mais il y en d'autres,bienvenu miss.tic au cercle des cons

L'insulte est votre seul argument ?

Je le trouve très mince : même inexistant.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Comme il est vrai que les français en ont fait de belles saloperies aux Algériens, le FLN n'et rien en comparaison et l'Algérie mérite une reconnaissance officielle, ce qui pour ce moment n'a toujours pas été fait.

comme tu le dit,les deux ne sont pas irréprochable mais la tendance Algérienne est de la jouer victime perpétuelle et il est largement normale que les "français" d'origine algérienne retrouve comme par magie ,leurs fibres patriotique algérienne quand il s'agit de baver sur la France ..

Les algériens ont retrouver leur indépendance et c'est tant mieux et cela leur revenez de droit ,mais ça s’arrête là ,les français n'ont pas à s'excuser de quoi que ce soit surtout quand toute la planète à le cul sale ok?

La vérité la plus probable est que les algériens ,peuple fier ,à un gout amer dans la bouche et excuse ou pas,ils l'auront toujours puisque leurs fierté est surtout mal placer vue leurs opportunisme dans la vie de tout les jours .. je rappelle aussi que l'algerie est un des pays les plus riche en ressource et que pourtant,ils crèvent la dalle ,mais bon ,là aussi ce n'est pas de leur faute,mais celle de la France .. je n'aime pas ce peuple ,les marocains et les tunisiens je les kiff bien plus mais les algériens me gonfle .

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Invité _Ben_
Invités, Posté(e)
Invité _Ben_
Invité _Ben_ Invités 0 message
Posté(e)

toi je crois que t'as eu une mauvaise expérience avec un Algérien lol

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Comme il est vrai que les français en ont fait de belles saloperies aux Algériens, le FLN n'et rien en comparaison et l'Algérie mérite une reconnaissance officielle, ce qui pour ce moment n'a toujours pas été fait.

N'importe quoi !

La reconnaissance a été faites depuis longtemps.

Mais bon, on veut la reconnaissance des crimes commis par un pays envers un un autre pays qui n'en était pas un à l'époque des faits, mais une province du pays qui a commis les crimes.

La reconnaissance a été faites pour le peuple français vivant sur la province d'Algérie. Mais la France ne reconnaitra pas des faits commis dans un pays qui était à l'époque une de ses provinces.

Quand est-ce que l'Algérie reconnaitra la réduction à l'esclavage des millions de noirs africains réduit en esclavage ?

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

toi je crois que t'as eu une mauvaise expérience avec un Algérien lol

C'est ce que pas mal disent et c'est vrai à ceci prêt que c'est tout les Algériens que j'ai rencontrer qui me pose soucis,dans leur manière essentiellement d'aborder l'autre qu'ils méprisent par dessus tout ,moi je me suis toujours fait traiter de " sale pute qui sucera tout les arabes " et c'est toujours des algériens,les marocains par exemple sont plus sympatoche ,jamais de soucis avec eux

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Invité _Ben_
Invités, Posté(e)
Invité _Ben_
Invité _Ben_ Invités 0 message
Posté(e)

mais c'est pas à cause d'un Algérien qui t'ai mal traité que tu puisse généraliser comme ça !!

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Pas du tout ,je généralise en fonction de mes expériences avec eux,quand tu as un con en face de toi ,tu te dit que ce n'est qu'un con,idem quand tu en as 10 mais ça change quand tu ne tombe que sur des cons ,c'est mathématique .. puis le recourt à " vous nous avez coloniser " ou "sale porc" ect.. c'est récurrent chez eux mais il y a cette pseudo fierté qui les dessert plus qu'autre chose .

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Invité _Ben_
Invités, Posté(e)
Invité _Ben_
Invité _Ben_ Invités 0 message
Posté(e)

tu es seulement tombé sur des cons ... disons que t'as pas eu de chance dans tes rencontres avec les Algériens

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

puis le recourt à " vous nous avez coloniser " ou "sale porc" ect.. c'est récurrent chez eux mais il y a cette pseudo fierté qui les dessert plus qu'autre chose .

ça ça s'appelle de la victimisation à outrance surtout pour des gens que je suis sûr, ne connaissent même pas l'histoire de la colonisation.

Si ces gens se plaignent et/ou insultent en permanence la France, pourquoi y restent-ils ?

En général, si un endroit ne vous plaît, vous partez, non ?

Voilà un paradoxe que j'aimerais que l'on m'explique.

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