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La Turquie menace la France


tricephale

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

un projet de loi français sur le génocide arménien nous attire les admonestations de la Turquie, menaçant de graves représailles

La Turquie pense que c'est un affront pour les turques ainsi que pour la communauté turque de France ( tiens, tiens une cinquième colonne )

Sarko va-t-il baisser le pantalon ?

aura-t-il le courage de passer outre ?

les lois mémorielles ,qu'en pensez-vous ? la politique doit -elle se mêler de l'histoire par des devoirs de mémoire à répétition ?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 977 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Qu’estce qu’un génocide ?

Selonla Convention des Nations Unis de 1948 :

" Le génocide s'entend de l'un quelconque des actes ci-après,commis dans l'intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national,ethnique, racial, ou religieux, comme tel :

- meurtre des membres d'un groupe,

- atteinte grave à l'intégrité physique ou mentale de membre du groupe,

- soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'exigence devantentraîner sa destruction physique totale ou partielle,

- mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe,

- transfert forcé d'enfants du groupe à un autre groupe."

Lesfaits ?

La Turquie, digne successeur de l'Empire Ottoman, a unelongue tradition de terreur, systématiquement utilisée comme une arme politiquedans le but de réduire les peuples non-Turcs à la résignation et à l'apathie.

Cette violence d'Etat s'est particulièrementmanifestée à l'encontre des Arméniens.

De 1850 à 1896, la détermination de terroriser lesArméniens fit 5000.000 victimes.

En 1909, 30.000 Arméniens sont massacrés à Adana(Cilicie).

24 avril 1915 (dans la nuit), à Constantinople etdans différentes villes, des centaines d'intellectuels et de notables sontarrêtés, déportés puis anéantis : c'est le signal de l'extermination totale etde la politique définie par Talaat, Enver et Djemal.

De 1915 à 1923, ce même régime fait exécuter ladéportation et le massacre du peuple arménien, en le dépossédant de tous sesbiens et de ses territoires ancestraux. le génocide arménien s'exécute, faisantenviron 1.500.000 victimes sur une population estimée à 2 millions.

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

La communauté historienne considère qu'il y a eu un génocide arménien. Ce n'est pas aux législateurs de choisir s'il y a eu ou non un génocide.

Légiférer sur cet événement, c'est tenter de court-circuiter les historiens, c'est tenter d’écrire une histoire officielle. Nous avons ici à faire à une manœuvre politique maladroite. C'est une provocation envers la Turquie, et celle-ci est tombée dans le piège.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

le prob est de savoir si la France est un pays libre ou non

le but de cette loi est judiciariser la négation du génocide arménien

la négation de la shoa entraîne des poursuites pénales donc pourquoi pas sur le génocide arménien

une question : les turcs vivant en France nient-ils ce génocide ? si oui comment accepter que ces gens vivant en France nient un génocide patent

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Membre, 29ans Posté(e)
SupAirNova Membre 714 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Des sources, des textes, du fonds, des appuis quoi...

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un projet de loi français sur le génocide arménien nous attire les admonestations de la Turquie, menaçant de graves représailles

La Turquie pense que c'est un affront pour les turques ainsi que pour la communauté turque de France ( tiens, tiens une cinquième colonne )

Sarko va-t-il baisser le pantalon ? oui

aura-t-il le courage de passer outre ? non

les lois mémorielles ,qu'en pensez-vous ? la politique doit -elle se mêler de l'histoire par des devoirs de mémoire à répétition ?

je ne sais pas si c'est à la France de se mêler de ça ?????? et en ce moment ?????

tout compte fait je crois que Mister Pt ratisse large

Des sources, des textes, du fonds, des appuis quoi...

c'est pourtant simple :

http://lci.tf1.fr/mo...es-6881088.html

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Membre, Posté(e)
Mr--XX121 Membre 175 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le gvt fwançais va baisser le froc comme en 39 ou comme d'habitude :dev:

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je trouve les lois mémorielles complètement stupides car cela peut porter à un frein à la recherche de la vérité historique, et que l'Histoire ne repose pas sur du compassionnel, mais sur des faits vérifiés et vérifiable par les historiens. Ce n'est pas aux politiques de dire faire l'Histoire, mais aux historiens.

De plus, le génocide arménien est reconnu comme ayant eu lieu par les historiens, je ne vois pas trop l'intérêt de la chose, sauf si c'est pour répondre au lobby arménien actif dans le pays. C'est la Turquie qui a un problème avec son histoire, dont c'est à elle de gérer cette Histoire, pas aux autres États.

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

le but de cette loi est judiciariser la négation du génocide arménien

Oui, et c'est le problème des lois mémorielles.

L'histoire est une science, et comme toutes les sciences, elle doit pouvoir être remise en question.

Le génocide arménien semble certain, mais doit-on légiférer sur tout ce qui semble certain en science ?

la négation de la shoa entraîne des poursuites pénales donc pourquoi pas sur le génocide arménien

Nier la shoa sans preuve ne devrait pas non plus entrainer de poursuite. Si je nie sans preuves que Louis XVI a été décapité, dois-je faire l'objet de poursuites ? Non, je suis juste totalement discrédité. De même si je nie la mort d'Elvis.

une question : les turcs vivant en France nient-ils ce génocide ? si oui comment accepter que ces gens vivant en France nient un génocide patent

J'ai répondu a cela plus haut. Et on accepte bien que des gens nient la théorie de l'évolution. Faut-il légiférer ?

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

La communauté arménienne est-elle importante en France? Cela représente combien de votes?

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

le génocide a eu lieu, point barre!

un minimum de respect pour les victimes de l'arbitraire!

un projet de loi français sur le génocide arménien nous attire les admonestations de la Turquie, menaçant de graves représailles

La Turquie pense que c'est un affront pour les turques ainsi que pour la communauté turque de France ( tiens, tiens une cinquième colonne )

Sarko va-t-il baisser le pantalon ?

aura-t-il le courage de passer outre ?

les lois mémorielles ,qu'en pensez-vous ? la politique doit -elle se mêler de l'histoire par des devoirs de mémoire à répétition ?

c'est n'importe quoi, ce serait ridicule si ce n'était pas honteux et ignoble

:mef:

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Membre, 39ans Posté(e)
bihboys Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Il y a 500 000 Arméniens en France je crois, donc pas mal de vote pour Sarko, je trouve sa bête par contre que sa soit la France qui est la tache de faire sa, car si la Turquie coupe les ponts avec la France, je plein les pauvres Français qui habite en Turquie ou les entreprise Française qui travaillaient avec des entreprise Turques .

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

le prob est de savoir si la France est un pays libre ou non

le but de cette loi est judiciariser la négation du génocide arménien

la négation de la shoa entraîne des poursuites pénales donc pourquoi pas sur le génocide arménien

une question : les turcs vivant en France nient-ils ce génocide ? si oui comment accepter que ces gens vivant en France nient un génocide patent

ah nous y voilà, le fin mot du topic! Si la France prend une loi mémorielle, elle peut enfermer n'importe quelle personne y compris Française pour des propos à l'encontre de la loi...

mais allez donc encore plus loin...

:dev:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La communauté arménienne est-elle importante en France? Cela représente combien de votes?

Oooohhhh !

Que voila une bonne question !

La poser c'est déjà y répondre.

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le lobby turc est plus important que le lobby arménien !

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les déclarations du Premier ministre turc, Monsieur Erdogan, à propos du « génocide » que la France aurait commis en Algérie, relèvent à la fois de l’hystérie verbale et de la plus grotesque manipulation historique. De plus, Monsieur Erdogan est bien mal placé pour parler de « génocide » en Algérie, région qui fut durant trois siècles une colonie ottomane sous le nom de Régence d’Alger (Wilayat el-Djezair en arabe et Gezayir-i Garp en turc), et dans laquelle les janissaires turcs s’illustrèrent par leurs méthodes particulièrement brutales et expéditives.

la Turquie a bien la mémoire courte.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Les Turques menace allons donc lol ,ils vont nous faire quoi sans char ? l’Europe tient la Turquie par les corones ,quand l’Europe souffre ,la Turquie aussi .. ils sont toujours avec leur menace à la con

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Aucune importance.

"Y a bon" le vote arménien pour Sarko...le reste...

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Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Les Turques menace allons donc lol ,ils vont nous faire quoi sans char ? l’Europe tient la Turquie par les corones ,quand l’Europe souffre ,la Turquie aussi .. ils sont toujours avec leur menace à la con

Tu sous estime vraiment la Turquie

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Je ne la sous estime pas,je connais un peu leur économie et leur mentalité ,la Turquie n'est en rien dangereuse ,elle à juste une dent contre la France qui refuse qu'elle entre en Europe et c'est une sage décision ,ensuite il faut voir ce que la Turquie dit à sa diaspora " ne vous intégrer pas mais voter " pas con hein? la Turquie à une mentalité conquerante et à toujours en travers la chute de l'empire ottoman et compte bien ce venger .

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