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grandfred

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

catholique= universel or ces cathos du topic sont des fachos ! sur certaines manif il y a même eu des fachos musulmans venu les soutenir

http://www.rue89.com/2011/11/14/civitas-le-lobby-catho-qui-flirte-avec-lextreme-droite-226486

-http://www.youtube.com/watch?v=r8n9dLAgc50

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

catholique= universel or ces cathos du topic sont des fachos !

Et pourquoi ces catholiques en particuliers seraient des fachos ? Parce qu'ils prient dans la rue ?

Prier n'est pas une forme de fascisme, au contraire, interdire de prier en est une.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

On ne peut reprocher aux uns ce qu'on tolèrerais aux autres.

Notre pays fait deux poids deux mesures dans sa conception de la laïcité.

Modifié par transporteur
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Membre, 45ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Bon, vous m'excusez, je vais aller me mettre au travail.

Je viens de décider d'écrire une pièce fracassante. Je vais pas tout vous décrire, juste les grandes lignes.

En gros, ça va parler d'une démocratie. La démocratie sera une de ces dames qui font le trottoir.

Il y aura aussi un drapeau français sur le fond, et des gamins (ou des vieillards) lanceront des excréments dessus, ainsi que des projectils explosifs.

Il y aura également des africains qui seront massacrés juste parce qu'ils sont africains, et des blancs qui seront tués pour la même raison. La seule chose qui sera louée, ce sera le tout puissant dollar et ceux qui suivent ses lois.

Si quelqu'un sera choqué par cette pièce, alors ce sera forcément un intégriste. Point barre, allez à la ligne.

Ce jour-là, messieurs, je me réclamerais de la liberté d'expression pour publier mon oeuvre, et si des gens manifestent, j'espère que vous serez parmi les premiers à venir me défendre contre ces intégristes qui osent s'en prendre à la liberté d'expression et à l'art.

N'est-il pas?

bonne lecture :

Ils sont là, agenouillés, chapelet à la main, éclairés par des cierges, pour une "veillée de prière en réparation", à cent mètres du théâtre "blasphématoire" de Villeneuve-d'Ascq, la Rose des Vents, où se joue la pièce de Romeo Castellucci, dans laquelle un Christ en croix est souillé. Sous le drapeau tricolore marqué du Sacré-Coeur, emblème d'une France fille aînée de l'Eglise, ils ont répondu à l'appel de Civitas, un "mouvement politique" de catholiques intégristes venus dénoncer cette pièce "christianophobe". La police encadre leurs prières de rue.

Civitas (de civis, "citoyen") est "un lobby catholique qui vise à influencer la société en l'inspirant de la doctrine de l'Eglise", selon Alain Escada, secrétaire général depuis deux ans. Lié aux ultras de la Fraternité Saint-Pie X, dont les prêtres en soutane célèbrent les veillées, ce Belge de 41 ans se défend d'être lefebvriste et d'entretenir tout lien organique avec la Fraternité. "Déçu par le système particratique" auquel il a participé pendant vingt-cinq ans comme porte-parole d'un courant du FN belge, puis candidat sur la liste d'extrême droite Zut aux régionales de 1999, il fustige ceux qui, "dans les arts, ont une hostilité ouverte au Christ", crucifiant pêle-mêle "Frédéric Mitterrand, les artistes contemporains et les directeurs de théâtre".

...(....).....

Sur le terrain, ils seraient un millier de petits soldats à s'occuper du tractage, de l'affichage, des réseaux sociaux et de la diffusion d'une lettre d'information à 40.000 élus. Un mailing a été envoyé à 100.000 personnes en vue du prochain coup d'éclat. Ce week-end, deux jeunes de la mouvance traditionaliste ont été interpellés dans les sous-sols du Théâtre du Rond-Point, où se joue une pièce de l'Argentin Rodrigo Garcia, "Gólgota Picnic" , montrant le Christ en démagogue vendu à la société de consommation, alors qu'ils tentaient de saboter les systèmes d'alarme. L'archevêque de Paris, André Vingt-Trois, a appelé les fidèles, le soir de la première, à une "veillée de prière" pour protester contre une pièce qui "insulte la personne du Christen croix". Civitas prévoit, pour sa part, une démonstration de force les 8 et 11 décembre. Son chef, Alain Escada, promet "une belle surprise".

Céline Cabourg - Le Nouvel Observateur

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20111207.OBS6190/catholiques-integristes-l-agit-prop-de-civitas.html

Mais elle est où la marine ?????? elle a rien à dire sur ces prières de rue ???

un autre truc à lire :

Ils ne manquent pas d’air, les intégristes catholiques ! Eux qui fustigent à longueur d’année les prières de rue des musulmans, n’hésitent pas à en organiser. Et là il ne s’agit pas de pratiques religieuses, mais de troubles délibérés à l’ordre public, où la haine et les menaces remplacent les psaumes et les chapelets. Une fois encore, ils s’attaquent à la liberté d’expression. Après « sur le concept du visage du Christ », leur cible est la pièce de théâtre « Golgotha picinic », jouée au théâtre du Rond-point.

Ils nous réservent tout de même des moments de franche rigolade : on rigole bien quand on apprend que le pauvre Michaël Lonsdale (qui participait à une manifestation de catholiques modérés) estime que « cette pièce fait de la peine à Jésus », lui qui, comme le rappelle Jean-Michel Ribes, directeur du théâtre du Rond-point où est présentée la pièce « Golgotha picnic », a joué dans le film de Luis Bunuel, « le fantôme de la liberté », une scène dans laquelle il se faisait fouetter les fesses par une jolie fille devant des moines… : « reconnais que ça n’était pas d’un catholicisme très rigoureux », lui fait remarquer Jean-Michel Ribes.

http://www.ldh-franc...prieres-de-rue/

J'ai la nette impression que vous confondez l'occupation des rues par les musulmans afin de prier et des manifestations organisées par les catholiqes.

Les catholiqes ne bloquent rien de plus que vos copains syndicaux quand ils manifestent contre une réforme de Nicolas Sarkozy.

Ah, oui, c'est vrai, j'oubliais! Les catholiques n'ont pas le droit de s'exprimer, pas vrai? Ils sont forcément les méchants, non?

Je ne suis pas plus intégriste que quiconque. Mais je suis dégoûté (une nouvelle fois) par ces soit-disant oeuvre d'art. Apparemment, avec nous, on peut tout se permettre. Que des "artistes" (je me demande encore comment on ose les appeler ainsi) insulte notre foi et nos croyances? Pas de problèmes! Vous applaudirez.

Par contre, je suppose que ce serait abuser de leur demander de faire la même chose sur d'autres religions (ce que je ne souhaite pas. Insulter les croyances des autres, pfff...)? Je crois que oui.

Ca ne vous ai jamais venu à l'idée que les chrétiens et les catholiques en aient marre qu'on leur crache dessus sous prétexte d'art et de liberté d'expression?

Parce que ça arrive tellement souvent que ça devrais être banal, non? Eh bien heureusement, non. Pas encore.

De plus, ces "prières dans les rues de catholiques intégristes" étant des manifestations, elles ont été autorisées par les autorités. Ce qui n'était pas le cas pour l'occupation des rues de Paris.

Enfin, je vais pointer du doigt une différence essentielle entre l'occupation des rues par les musulmans pour leur prières et ces "prières de rues des catholiqes". Les musulmans se foutent royalement de savoir s'il emmerdent ou non le peuple. Il y a une certaine logique de communautarisme dans leurs actions (même si je ne dis pas que tous les musulmans ne veulent pas s'intégrer en France)

Les catholiqes, eux, ne demandent pas que l'on abolisse la liberté d'expression. Ils demandent le respect qui nous est dû. Nous voudrions juste vivre tranquillement sans être insultés par des gens comme eux ou vous. Dans le respect. Cela s'appelle faire une démarche promouvant le vivre-ensemble.

Bon, maintenant que j'ai fini, je sens que je vais encore me faire tirer dessus à boulets rouges. Je ne m'en plains pas. Mes réactions déplaisent souvent. Pire: elles dérangent. Et ces attaques ne me font pas grand chose (à part m'énerver parfois, devant certaines, mais bon je suis humain).

Les syndicats demandent une autorisation pour manifester pas les intégristes religieux,ils étaient en cortège donc ils gênaient autant que les prières des musulmans.:sleep:

Sauf que ça gène moins quand ce sont les catho intégristes au nom d'une laïcité somme toutes assez sélective.

Eh bien justement. Contrairement à ce que vous croyez, ces manifestations sont déclarées.

Et vous trouvez que les gens sont plus tolérants avec le catholicisme qu'avec l'islam? L'occupation des rues de Paris par les musulmans a durée des semaines, des mois. Le "scandale" n'a éclaté que récemment.

Là, les catholiques manifestent et aussitôt tout le monde les critique.

tu crois ça toi? tu exageres pas les faits ou tu regardes trop la tele :dort: :dort:

Je ne regarde pas la télévision. Parce que je n'en ai pas. Trop cher. Quand à la regarder sur un ordinateur, je ne suis pas assez doué (et je n'ai jamais vraiment cherché non plus) pour y parvenir. Je préfère lire des livres que regarder le petit écran. Une image vaut peut-être mille mots, mais ce n'est pas avec une image que tu réussira à m'expliquer le concept de double corps du Roi de France.

tu lis l'actualité dans les livres? :dort: :dort:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je suis pour le nivèlement des libertés par le haut, et non par le bas !

Je suis pour la liberté individuelle encadré par un loi claire et précise et surtout pas pour un simulacre de laïcité.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Bel euphémisme. "Endacré par la loi" au lieu de la vérité "limité par la loi". :girl_devil:

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Le verbe "encadrer" est une forme de politiquement correct pour "limiter", verbe plus approprié aux circonstances.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

L'oppression d'un peuple ou même d'un simple individu est l'oppression de tous et l'on ne peut violer la liberté d'un seul sans violer la liberté de chacun.

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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

MLP a la laïcité sélective elle compte beaucoup de soutiens et d’amis parmi les intégristes de St Nicolas du Chardonet.On l'entend pas car elle est avant tout Islamophobe.

Elle est pour la liberté d’expression quand elle ne la concerne pas, elle est pour la laïcité quand elle ne la concerne pas elle et ses amis.

Bref l'hypocrisie du FN dans toute sa splendeur.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Vers un nouvel ordre moral.

Les religieux de tous poils nous emmerdent pour interdire ici, empêcher là. Quels défenseurs de la liberté dites-moi quand au nom de cette liberté on muselle l'expression artistique, intellectuelle ?

Pour nos preux défenseurs de la morale, ils sont tous dans le même sac. Militaires, religieux, gens bien comme il faut choqués à la moindre occasion. Se sont eux qui veulent régenter nos vies, nous dire que penser, quand penser, et où. Eux qui veulent seuls détenir la vérité dictée de dieu, définir ou commence l'insulte et sa juste répression.

Les catholiques et les barbus s'entendent bien sur ça. Nous imposer leur façon de voir les choses sans discuter. Un chef charismatique, une parole divine, et voilà, circulez, y a rien à voir.

Sur la légalité de trouver une pièce de théâtre de mauvais goût, pas de problème. Vouloir l'interdire, hors de question. On peut aussi manifester son mécontentement dans la rue, ça ne me choque pas, à condition d'en accorder aussi le droit aux autres. Les musulmans manifestent en priant, car ils n'ont pas de lieu de cultes où le faire dignement. Chacun ses problèmes. Il est vrai que l'église va construire plus de 11 établissements pour redorer le culte moribond. Eux visiblement n'ont pas de problème de permis de construire.

Le Dauphiné nous explique que si c'était le prophète, les musulmans auraient certainement fait des morts. Spéculation raciste, une foi de plus, sans fondement. On se souvient pourtant de Van Gogh assassiné par un barbu, mais aussi de certains cinémas brûlés pour diffuser la dernière tentation du Christ, jugée blasphématoire.

Mais qu'ils aillent tous au diable.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Bon, vous m'excusez, je vais aller me mettre au travail.

Je viens de décider d'écrire une pièce fracassante. Je vais pas tout vous décrire, juste les grandes lignes.

En gros, ça va parler d'une démocratie. La démocratie sera une de ces dames qui font le trottoir.

Il y aura aussi un drapeau français sur le fond, et des gamins (ou des vieillards) lanceront des excréments dessus, ainsi que des projectils explosifs.

Il y aura également des africains qui seront massacrés juste parce qu'ils sont africains, et des blancs qui seront tués pour la même raison. La seule chose qui sera louée, ce sera le tout puissant dollar et ceux qui suivent ses lois.

Si quelqu'un sera choqué par cette pièce, alors ce sera forcément un intégriste. Point barre, allez à la ligne.

Ce jour-là, messieurs, je me réclamerais de la liberté d'expression pour publier mon oeuvre, et si des gens manifestent, j'espère que vous serez parmi les premiers à venir me défendre contre ces intégristes qui osent s'en prendre à la liberté d'expression et à l'art.

N'est-il pas?

C'est marrant, je n'ai vu personne réagir sur ce que j'ai écris. Ca vous gêne à ce point, ou vous vous en foutez?

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Vers un nouvel ordre moral.

Les religieux de tous poils nous emmerdent pour interdire ici, empêcher là. Quels défenseurs de la liberté dites-moi quand au nom de cette liberté on muselle l'expression artistique, intellectuelle ?

Pour nos preux défenseurs de la morale, ils sont tous dans le même sac. Militaires, religieux, gens bien comme il faut choqués à la moindre occasion. Se sont eux qui veulent régenter nos vies, nous dire que penser, quand penser, et où. Eux qui veulent seuls détenir la vérité dictée de dieu, définir ou commence l'insulte et sa juste répression.

Les catholiques et les barbus s'entendent bien sur ça. Nous imposer leur façon de voir les choses sans discuter. Un chef charismatique, une parole divine, et voilà, circulez, y a rien à voir.

Sur la légalité de trouver une pièce de théâtre de mauvais goût, pas de problème. Vouloir l'interdire, hors de question. On peut aussi manifester son mécontentement dans la rue, ça ne me choque pas, à condition d'en accorder aussi le droit aux autres. Les musulmans manifestent en priant, car ils n'ont pas de lieu de cultes où le faire dignement. Chacun ses problèmes. Il est vrai que l'église va construire plus de 11 établissements pour redorer le culte moribond. Eux visiblement n'ont pas de problème de permis de construire.

Le Dauphiné nous explique que si c'était le prophète, les musulmans auraient certainement fait des morts. Spéculation raciste, une foi de plus, sans fondement. On se souvient pourtant de Van Gogh assassiné par un barbu, mais aussi de certains cinémas brûlés pour diffuser la dernière tentation du Christ, jugée blasphématoire.

Mais qu'ils aillent tous au diable.

Comme quelqu'un que j'apprécie de moins en moins sur ce forum me le dit sans cesse: "Informez-vous".

Cela vous sera peut-être profitable au lieu de spéculer.

Nous ne cherchons pas à imposer notre façon de voir les choses. De toute façon, il y aura toujours des gens comme vous pour râler. Et tant mieux.

Ce que nous demandons, c'est un peu plus de respect. Cette pièce est infamante, mais les manifestations vont au-delà de cette "oeuvre d'art". Il suffit de voir comment vous nous décrivez. Avec le mépris le plus absolu. Et vous finissez votre post en disant qu'on doit tous aller au diable. J'aurais mis cela, moi, contre des athés, je me serais vu critiqué, insulté et tout le schlimblick. J'aurais été décrit comme un haineux, un liberticide, un intégriste.

Vous dites que les musulmans sont des "barbus". Et vous avez l'audace de hurler à mort contre le FN tout en parlant de la même façon qu'eux? Drôle de façon d'agir.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous dites que les musulmans sont des "barbus". Et vous avez l'audace de hurler à mort contre le FN tout en parlant de la même façon qu'eux? Drôle de façon d'agir.

Quand Pasdeparanoia parle de barbus, il ne parle pas des musulmans en général, mais uniquement des intégristes musulmans.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Les religieux nous les casses ,je serais d'avis de tous les envoyez en Antarctique et qu'ils s'exterminent entre eux là bas ,au moins,le monde seras tranquille .

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

On s'en fout.:D

Pareil.

Vous, peut-être.

Mais je sais parfaitement que si j'écris une pièce de théâtre où je crache sur la démocratie, où je fais l'apologie du racisme, l'apologie du nazisme, l'apologie de la notion de génocide et que je déclare que le seul culte à rendre est celui du tout puissant dollar, que les ouvriers servent à être exploités abusivement et à rien d'autres, je vais finir en prison.

Sans même avoir pu faire jouer ma pièce. Pourtant, c'est de l'art, non? C'est de la liberté d'expression, non?

Mais tout le monde va s'offusquer parce que ça heurte leurs croyance quand à la démocratie, au racisme, au nazime, à propos de l'argent et des ouvriers. Et je serais condamné pour cela.

Mais là, avec ces "oeuvres d'art", on a des insultes et un irrespect total et complet envers les croyances des catholiques mais ça ne gêne personne. Ceux qui manifestent sont des intégristes qui veulent imposer leur volonté au monde et qui doivent être réprimés parce que la religion ne doit pas aller dans le domaine public.

En quoi ces catholiques qui manifestent sont-ils différents de ceux qui vont hurler à mort et manifester contre ma future pièce de théâtre?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De l'art je sais pas, mais l'apologie du racisme ou l'incitation à la haine raciale, c'est interdit par loi.

Par contre le blasphème est autorisé.

C'est con pour toi.

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