Enfant mort dans un lave-linge.

Oui, mais Paillette, le monde des bisounours, c'est à la télé, pas ici, pas maintenant, pas en France en 2011.....

Malgré toute sa bonne volonté, la femme battue ne sait pas vers qui se tourner, elle n'ose pas imaginer une vie sans les coups, sans les brimades, sans cette violence....

Elle a beau l'entendre à la télé, à la radio, par ses "copines", qu'une vie meilleure existe, elle ne sait pas faire.

Là il faut un "plus", un truc qui lui permette d'envisager une vie différente....

Parfois le "plus" se trouve dans des associations qui font en sorte d'accompagner la femme (quite à prendre des mesures plus que radicales), mais ces associations sont aujourd'hui non reconnues par l'Etat.

Comment expliquer à un mari (et père) violent que sa femme le quitte et qu'elle demande la garde des enfants?

Si le femme n'est pas soutenue (voire même portée), jamais elle n'ose dire cela au père de ses enfants, sous peine de manger encore plus qu'à l'accoutumée.

Pour en revenir au sujet, cette femme subissait.

Mais les voisins qui ont constaté les violences sur les enfants (entre nous soi dit, c'est pas violent de poser son bébé sur le bord de la fenêtre, c'est juste inhumain), la soeur qui affirme avoir connu les difficultés de la maman ("la clé à mollette, elle a pas 5 doigts") et les "éducateurs" qui ont laissé cette famille dans la détresse, qu'ont ils fait??????????????

Rien (et c'est là où la société prend toute son importance)

Pour en revenir au sujet, cette femme subissait.

Mais les voisins qui ont constaté les violences sur les enfants (entre nous soi dit, c'est pas violent de poser son bébé sur le bord de la fenêtre, c'est juste inhumain), la soeur qui affirme avoir connu les difficultés de la maman ("la clé à mollette, elle a pas 5 doigts") et les "éducateurs" qui ont laissé cette famille dans la détresse, qu'ont ils fait??????????????

Rien (et c'est là où la société prend toute son importance)

Et +1 pour le reste aussi ...

Que la mère soit victime, on le sait que c’est très difficile pour elle de partir…Mais son mari, ce n’est pas la première fois, qu’il a mit son garçon dans le lave linge, et elle aurait du au moins avertir pour qu’on puisse venir chercher l’enfant. Alors un adulte est moins souvent défendu mais vis à vis d’un enfant, la police intervient très vite si l’enfant est en danger, pourquoi la mère n’a rien dit ? Alors que c’est la moindre des choses qui aurait pu permettre de sauver l’enfant. Qu’une femme battue puisse avoir peur en ce qui la concerne, je peux le comprendre mais par rapport à la vie de son enfant, non. Bien sûr, les autres sont aussi coupables de n’avoir rien dit.

pour l'enfant c'est horrible j'espère qu'il est mieu la ou il est maintenant

pour sa sœur sa doit être horrible aussi

mais que faire de la mère très clairement elle n'avait pas les capacités physique de s'opposé au père et probablement pas las capacité émotionnel de demandé de l'aide ou dallé voir la police

maintenant sa vie est fini elle ne se remettra jamais de la mort de son fils elle ne reverra probablement jamais sa fille

je pense que la mère est aussi une victime

Chacun doit assumer ses actes; les bons comme les mauvais......c'est trop facile!!!!!

Si un adulte ne fait pas la difference entre le bien et le mal; ou va t on?

Je veux bien lui donner la corde pour se pendre!

@ Baillousque...

Il y a une nette différence entre une femme qui subit un avortement et un père qui tue son enfant en le plaçant dans le lave-linge, non?

Il ne faut pas tout mélanger!

Bien sûr Nonobonobo

qu'il y a la une nette différence et une cruauté qui nous fait tous frémir dans cet infanticide

est ce que ce n'est pas évident?

mais ce que j'ai voulu exprimer

c'est le fait que l'on s'est tellement habitué à la pratique de l'avortement

qu'on ne frémit plus

pour les foetus qu'on avorte par centaines de millions dans le monde

comme si on s'était endurci une partie du coeur et du cerveau à leur égard

et c'est ce silence pour eux qui me fait mal

parce qu'ils sont tout petits et qu'on ne les voit pas on les traite comme des riens du tout

et pire on s'insurge contre ceux qui exprime leur douleur de cette injustice.... légale

sans vouloir critiquer ou diminuer votre juste indignation pour la barbare souffrance qu'a subi cet enfant de 3 ans

Certes elle était apparemment battue, mais que connaissez vous de la souffrance et de la peur de ces femmes là?

Personne n'a dit que prendre ses responsabilité et réagir été forcement simple .

Je ne doute pas que si cette maman avait eu en main toutes les cartes (soutien, numéros utiles, aides immédiates), elle aurait fui cet homme afin de protéger ses enfants.

Moi j'en doute

Une femme qui se laisse battre ce n'est pas "son" problème, c'est un problème de société, de justice, de protection, etc...

C'est avant tout son problème .

En effet, bien aisé de dire "si elle veut, elle peut".

Si elle veut elle peut aux moins essayé, quand on voit son fils dans le lave linge il serait peut être temps de se dire qu'il serait oppurtun d'appellé quelqu'un .

Mais les voisins qui ont constaté les violences sur les enfants (entre nous soi dit, c'est pas violent de poser son bébé sur le bord de la fenêtre, c'est juste inhumain), la soeur qui affirme avoir connu les difficultés de la maman ("la clé à mollette, elle a pas 5 doigts") et les "éducateurs" qui ont laissé cette famille dans la détresse, qu'ont ils fait??????????????

Rien (et c'est là où la société prend toute son importance)

Il est dure d'aider quelqu'un qui ne le désire pas .

Entre les violeurs récidivistes; les jeunes en préventive dans un collège normal et maintenant les fous, on a un échantillon des régressions actuelles les plus virulentes.

Marine va passer.

A votre avis, doit-il aller dans un asile psychiatrique ou pas ?

Toujours le même baratin : avant il n'y avait pas d'enfant battus, pas d’enfants qui mourraient sous les coups de leurs parents, pas de délinquance, pas de viol .

Et Marine Double Peine vous fera retrouver un monde idyllique qui n'a jamais existé.:gurp:

Entre les violeurs récidivistes; les jeunes en préventive dans un collège normal et maintenant les fous, on a un échantillon des régressions actuelles les plus virulentes.

Marine va passer.

A votre avis, doit-il aller dans un asile psychiatrique ou pas ?

Les meurtres, viols, et autres délits (crimes) ne sont pas en recrudescence....

C'est juste que les présidentielles sont dans 6 mois, et que les médias (sous influence quoiqu'ils en disent) jugent utiles de nous montrer l'être humain dans tout ce qu'il a de pire.

Il est de notoriété publique qu'il faut montrer le "monstre", afin qu'un quidam soit élu en "défenseur" qui saura le dompter.

(Quand ce ne sont pas les violences conjugales, avec promesse de protection des victimes et renforcement des peines, ce sont les immigrés et leur volonté d'islamiser la France, au pire on a encore droit aux "pauvres qui profitent", et au besoin, on fera appel au pouvoir d'achat, que l'on promet d'augmenter)

Les crimes ne sont pas en recrudescence ? Oh que si et, Dinosaure, Marine engrange que ça vous plaise ou pas.

Le gosse avait 3 ans, il était parfois enfermé dans un placard pendant 2 heures, imaginez sa peur.

Il va falloir entrer dans les familles, je crois que c'est la seule chose à faire, cerner les familles en difficulté. On évitera les enfants et les femmes maltraités.

Les crimes ne sont pas en recrudescence ? Oh que si et, Dinosaure, Marine engrange que ça vous plaise ou pas.

Le gosse avait 3 ans, il était parfois enfermé dans un placard pendant 2 heures, imaginez sa peur.

Il va falloir entrer dans les familles, je crois que c'est la seule chose à faire, cerner les familles en difficulté. On évitera les enfants et les femmes maltraités.

Déjà, j'aimerais que tu me donnes des chiffres, un lien, ou un truc plus concret que ton ressenti sur la violence en France.

Parce qu'affirmer qu'elle augmente sans pouvoir appuyer son propos, j'appelle ça de la propagande. :)

On peut aussi interdire aux chômeurs de faire des gosses (parce que pas de boulot = pas d'argent = pas de loisirs pour les gosses = manque d'épanouissement = délinquance juvénile = etc......)

Non, la solution n'est pas là.

Certes ce gosse a souffert de maltraitances, et il en est mort (malheureusement) mais combien chaque année meurent ainsi?

Donne moi un chiffre qui me démontre que le nombre de victimes "familiales" augmentent, là je reverrais (peut être) ma position.

Entre un Etat qui fait son job (à savoir la protection des enfants, au pays des droits de l'Homme, c'est un minimum, non?) et un état qui pratiquerait l'eugénisme, il y a une marge.

Quand mes voisins sont morts, ils ne sont pas passés à la télé (c'est pas vendeur un couple qui divorce, avec le père qui tue ses gosses et se suicide), alors explique moi pourquoi on met en avant un drame familial, et pas un autre......

Toujours le même baratin : avant il n'y avait pas d'enfant battus, pas d’enfants qui mourraient sous les coups de leurs parents, pas de délinquance, pas de viol .

Et Marine Double Peine vous fera retrouver un monde idyllique qui n'a jamais existé.:gurp:

.... hmm, disons que vu la dose du père, et son amour pour la dive bouteille, ce crime, comme beaucoup de ces crimes particulièrement odieux à l'encontre de bouts d'amour, c'est bien de cuvées fort locales qu'il s'agit. Et il serait juste, je pense, de le signaler, dans cet univers qui se délecte tant de voir chez "l'autre" le mal bon à être brûlé comme les hérétiques d'antan (genre l'autre qui entendait des voix... bon, c'est amusant, il y a des hérétiques, qui une fois martyres sont après l'objet d'un culte quasi hystérique par certains, aussi ...). C'est important parce que la déresponsabilisation, elle commence par là, aussi...

Non seulement le monde idyllique n'a jamais existé, mais ce monde est par trop identique à ce qu'il a toujours été : brûler certains, pardonner si facilement à d'autres.

(ceci dit, je demande pardon à l'âme de ce trésor aux joues à croquer, ce martyre de plus sur cette planète de dingues, d'utiliser quelque part, ses joues d'amour pour me fâcher, me fâcher tellement de tous les cons de cette terre) Qu'il repose en paix. Que sa soeur soit chérie pour la fin des temps.

.... hmm, disons que vu la dose du père, et son amour pour la dive bouteille,

Soit je ne sais pas lire, soit on a pas eu la même source.....

Mais à aucun moment dans l'article, ici mentionné, il n'est fait question d'un quelconque alcoolisme du père.

... relis ... Et surtout, note tous les détails fous de cet article

Le jour de la naissance, quand j’ai appelé Christophe, il buvait avec des copains et m’a dit qu’il ne voulait pas de cet enfant

En quoi le fait de boire le jour de la naissance du gosse fait de lui un alcoolique?

C'était un "enfant non désiré" selon l'article, ce qui pourrait expliquer que le père reste avec ses potes le jour de la naissance, mais ça n'en fait pas pour autant un poivrot.

(si je dis que chacun de mes gosses a été "arrosé" comme il se doit, ça fait de moi un père indigne et alcoolo?)

.... hmm, disons que vu la dose du père, et son amour pour la dive bouteille,

Soit je ne sais pas lire, soit on a pas eu la même source.....

Mais à aucun moment dans l'article, ici mentionné, il n'est fait question d'un quelconque alcoolisme du père.

Oui c'est vrai ou très timidement : car sans preuve tu est vite attaqué pour diffamation

<Bastien n’était pas un enfant désiré, témoigne Evelyne, la mère de Charlène. Jusqu’à son accouchement, ma fille m’assurait qu’elle n’était pas enceinte. Le jour de la naissance, quand j’ai appelé Christophe, il buvait avec des copains et m’a dit qu’il ne voulait pas de cet enfant. Bastien était un souffre-douleur. Ma fille a sept frères et sœurs, elle était gentille, une mère poule. »>

.... hmm, disons que vu la dose du père, et son amour pour la dive bouteille,

Soit je ne sais pas lire, soit on a pas eu la même source.....

Mais à aucun moment dans l'article, ici mentionné, il n'est fait question d'un quelconque alcoolisme du père.

Oui c'est vrai ou très timidement : car sans preuve tu est vite attaqué pour diffamation

<Bastien n’était pas un enfant désiré, témoigne Evelyne, la mère de Charlène. Jusqu’à son accouchement, ma fille m’assurait qu’elle n’était pas enceinte. Le jour de la naissance, quand j’ai appelé Christophe, il buvait avec des copains et m’a dit qu’il ne voulait pas de cet enfant. Bastien était un souffre-douleur. Ma fille a sept frères et sœurs, elle était gentille, une mère poule. »>

Merci, mais je sais encore lire....

Le fait qu'il ne désire pas cet enfant peut à lui seul justifier qu'il ne soit pas présent le jour de la naissance.

Qu'il "boive" avec ses copains, où qu'il soit au PMU à faire son quinté ne change rien.

Si ça change que "ce jour là, il buvait avec ses potes" il en devient un poivrot. :gurp:

Si ce jour là il avait été faire son quinté, il en aurait été un joueur invétéré????

... le pire, papy ... ce qui m'a presque fait pleurer, en lisant l'article, c'est la misère, la bêtise de tout cela.

On parle de chaussures, de cheveux, quand la raison même de respirer, n'est plus.

Il y a des lieux sur cette terre, où, en tant que femme, oui, j'aurais horreur et peur, de me retrouver prisonnière...

Mais en tant que mère, l'enfer, c'est ici, terre de mes ancêtres, en partie, pourtant, que je le vois, je le sens. Il y a un manque d'amour pour les fruits de l'amour, par ici. On sait bien les couper, les éliminer, mais les aimer... désolée si je suis amère, mais l'amour, je trouve qu'il est nul, pas à la hauteur de ces trésors. C'est un amour matériel, comme tout le reste. Pas assez philosophique, pas assez ... simple ... On a beaucoup à apprendre de ceux qui, racaille, si vite nommée, et beuglée ci et là, parfois, pour de misérables petits crimes de miséreux, savent, au moins, Une chose, La chose essentielle : aimer son prochain. Au moins son enfant. Son proche, hein ... Voilà.

Ces gens, ils bouffaient pas halal. Moi non plus. Mais vu la passion, qu'ont certains êtres au-dessus de tout, d'éructer sur certains, ça me démange. Pardon.

.... hmm, disons que vu la dose du père, et son amour pour la dive bouteille,

Soit je ne sais pas lire, soit on a pas eu la même source.....

Mais à aucun moment dans l'article, ici mentionné, il n'est fait question d'un quelconque alcoolisme du père.

Oui c'est vrai ou très timidement : car sans preuve tu est vite attaqué pour diffamation

<Bastien n’était pas un enfant désiré, témoigne Evelyne, la mère de Charlène. Jusqu’à son accouchement, ma fille m’assurait qu’elle n’était pas enceinte. Le jour de la naissance, quand j’ai appelé Christophe, il buvait avec des copains et m’a dit qu’il ne voulait pas de cet enfant. Bastien était un souffre-douleur. Ma fille a sept frères et sœurs, elle était gentille, une mère poule. »>

Merci, mais je sais encore lire....

Le fait qu'il ne désire pas cet enfant peut à lui seul justifier qu'il ne soit pas présent le jour de la naissance.

Qu'il "boive" avec ses copains, où qu'il soit au PMU à faire son quinté ne change rien.

Si ça change que "ce jour là, il buvait avec ses potes" il en devient un poivrot. :gurp:

Si ce jour là il avait été faire son quinté, il en aurait été un joueur invétéré????

Un verre ou deux ... ce n'est pas la question... ici, dans ce que j'essaie, moi, simplement, de communiquer. Un verre ou deux ... ce n'est pas la question. J'essaie de parler de tous les innocents que l'on jette avec l'eau du bain. En gros. Parce que l'on a rarement le souci du "détail" , c'est étrange, bizarre et triste, mais c'est ainsi. Le détail, c'est parfois un monde. Des vies que l'on raye en s'en foutant.

Mais, bon, je salue ton souci du détail ici. C'est bien

Le détail, je m'en soucie, en effet.

C'est un drame humain, un de plus. (et encore un contre lequel je m'insurge).

Cependant, transformer une brindille (il buvait avec ses potes le jour de la naissance) en une meule de foin (c'était un alcoolo) n'est pas honnête.

Ensuite, des "innocents", il y en a eu, et il y en aura encore, la nature humaine est ainsi faite.

Mais que ces "innocents" soient sur un pied d'égalité, et qu'on arrête de nous les mettre en pâture parce qu'élection présidentielle dans 6 mois.

Encore une fois, je n'ai jamais dit qu'il était alcoolo, d'autant qu'un verre suffit dans le cadre de ma simple démonstration