L'orientation

Bonsoir tout le monde,

Comme je savais pas où mettre ce sujet, je le poste ici et les modérateurs le déplaceront s'ils le jugent utile.

Comme le titre l'indique, et pour tenter de répondre à plusieurs topics traitant des problèmes que rencontre l'école actuellement, je veux attirer l'attention sur l'orientation, qui est un gros problème dans le système éducatif français, allez savoir pourquoi.

J'ai constaté, qu'en fin de 3e, les enfants sont orientés dans les différentes filières selon leur livret scolaire, et selon ce livret scolaire, ils se retrouvent orienter, soit la filière générale et technologique, soit la filière professionnelle. Les goûts et les centres d'intérêts des enfants sont peu pris en compte lors de l'orientation de 3e, et au lycée ensuite, et que l'orientation en filière professionnelle est très mal vécue, car étant considérée comme une sélection par l'échec.

L'orientation devrait se faire en tenant compte des centres d'intérêts et des goûts des enfants sans pour autant que prime la sacrosainte notation qui est le pendant du système éducatif. Mais pour qu'une orientation puisse se faire à l'avantage de l'enfant, il faudrait déjà que les professionnels de l'enseignement, ainsi que les parents, cessent de voir les filières professionnelles comme dégradantes et les filières générales comme des filières d'excellence.

Le projet d'orientation doit être un projet permettant à un enfant de chercher sa voie future, et non pas de satisfaire l'égo de ses parents ou celui du système éducatif.

Faut pas les écouter ceux qui disent que les filières générales sont les filières d'excellence et les autres des filières de pacotilles. Ceux qui racontent des choses pareilles sont des idiots, rien de plus.

J'ai déjà entendu aussi du genre "filière poubelle", qu'est ce qu'il ne faut pas entendre, c'est fou.

Aucun respect pour autrui.

Sinon il me semble que les étudiants de troisième ont toujours eu le choix d'être orienter dans la filière qu'ils souhaitaient, encore heureux. ^^

La filière générale après c'est quoi ? C'est réussir son bac et partir faire comme les riches qui vont à la fac. ^^

Je plains ceux qui se sont orientés en filières générales et qui n'ont pas eu la possibilité d'accéder à la fac, ceux là s'en voudront certainement à vie. ^^

Après un jeune qui veut avoir une scolarité plus courte, un bac pro peut suffire selon certains métiers après il y a éventuellement une possibilité de faire un bts comme dans les filières technologiques.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Noisettes :)

Malheureusement, la majorité des élèves en professionnels sont dans cette voie parce qu'il n'ont pas de bon resultat scolaire, et c'est dommage !!!

On peut aussi etre un très bon elève et choisir d'aller en voie professionnelle :)

J'avoue que lorsque j'etais plus jeune, je pensais autrement malheureusement :/ Je pensais que cette voie etait pour les "nuls" comme je l'avais entedu. Mais j'ai eu envi de tenter l'experience en m'orientant vers un bac professionnel secretariat.. Au niveau du programme, j'ai changé completement d'avis !!! J'ai trouvé ça très interessant :) Je n'ai pas continué dans cette branche car j'ai eu pas mal de soucis personnels à l'époque..

Autrement dit, je suis en 1ere STG, et j'ai entendu beaucoup de mal sur cette filière, qui est sois disant une filière"poubelle" où vont tous les cancres, mais je ne suis pas du tout d'accord

Je trouve cette série interessante et enrichissante.. Un bon compromis entre la voie générale et la voie professionnelle.. ça me convient très bien :)

J'espère une réforme complète du système éducatif et au niveau des filières, abattre les filières générales L S ES.

Chaque élève, à l'entrée en seconde, à l'entrée en première et à l'entrée en terminale, sélectionnerait pour chaque année 3 matières qu'il aurait en option lourde et qui compteront au plus fort coefficient lors des "vérifications de connaissances" en fin d'année, censées remplacer les notations et le Bac, qui serait aboli.

Dans le genre anecdote d'orientation, j'en ai une qui est pas mal. Le frère de ma meilleure amie, bien que très bon élève à l'école, avait comme choix d'études en fin de 3e un BEP d'ébénisterie. Leur mère, prof de mathématiques au lycée, n'y voyait pas d'inconvénient car elle dit toujours que les enfants doivent faire les choses qui les intéressent, et ne surtout pas suivre la voie voulue par les parents si elle est en contraction avec les intérêts et les capacités de l'enfant.

Bref, le mois de mai et juin étant le mois des conseils de classes et des choix d'orientation, les collègues de la mère de ma meilleure lui demandait ce que son fils, très bon en maths et dans les enseignements scientifiques, allait faire l'année prochaine, elle a simplement répondu: "Il va préparer un BEP dans l'ébénisterie", ses collègues étaient ébahis et lui reprochaient de sacrifier le potentiel scientifique de son fils, et qu'il est enfant de prof (ce qu'on elle, elle se moquait pertinemment pour une filière de garage. Le détail que les collègues n'avaient songé, c'est que son fils n'avait aucun intérêt pour l'enseignement général et qu'elle préférait encore que son fils fasse quelque chose pour lequel il

avait un enthousiasme fort que de devenir un agitateur en cours et fortement perturbés ces derniers.

Au final, le frère de ma meilleure amie a fait son BEP, bien que fils de prof, et il gagne mieux sa vie que sa mère. Comme quoi, dès fois...

Le choix des élèves n'est pratiquement jamais pris

en compte , qu'ils veuillent faire un BAC PRO ou général d'ailleurs.

c'est toujours la même chose......la réponse des profs et des orientateurs :

"Ce serait mieux ceci ou mieux cela car tes résultats s'y prête"

Je le vis pour la 3eme fois en ce moment avec mon 3eme enfant.

Mon fils , 15 ans , a toujours voulu faire un metier dans l'informatique ,

et sous-pretexte qu'il est "moyen" on le lui déconseille sans arrêt.

(profs , orientateur ......)

On lui propose des metiers animaliers , ou de comptabilité....

Bref , il est actuellement en seconde , avec l'option SI qu'il adore.

Il souhaite donc faire un BAC S SI.(Sciences de l'ingénieur)

Le lycée menace de le faire redoubler s'il persiste dans son choix.

Comme d'habitude, l'institution est encore à la masse et je ne serais pas étonnée, Mia Adaxo, qu'on refuse ton fils dans la filière qu'il convoite pour ne pas plombé le taux de réussite à ce bac s'il est moyen. Ce qui est débile, au passage.

Oui j'en ai bien peur (qu'il soit refusé en S SI)

Ceci dit , avec l'experience que j'ai de mes 2 ainés ,

je crois savoir que les parents et l'élève ont le dernier mot.

Au pire , s'il le faut , mon fils redoublera (ce qui n'est pas normal)

(Il n'a encore jamais redoublé , donc ce serait une solution)

On veut parquer des élèves dans des filieres non voulues

juste pour boucher des trous (là où il y a des places libres)

peut importe ce que l'enfant souhaite.

Bien que je ne sois pas spécialement favorable aux redoublements (que j'ai vécu tout au long de ma scolarité au lycée), si redoublement il doit y avoir, c'est parce qu'un enfant à accumuler les lacunes au cours d'année, pas parce qu'il convoite une filière qui l'intéresse.

Si je crois me souvenir, les parents peuvent faire appel de la décision du conseil de classe de 2de si elles l'estime non motiver.

Je serais d'avis de supprimer le bac qui ne sert plus à rien actuellement.

Avant d'envisager une réforme (nécessaire) il faut identifier les filières porteuses d'emplois. Celles ci ne sont guère nombreuses ,ce qui explique que cela ne sera jamais fait. Le risque étant trop grand ,le peuple pouvant remarquer que tout s'écroule tout simplement.

Le bac pro ,au niveau de l'intérêt qu'il offre à un possible employeur est nul , absolument pas comparable à un CAP obtenu par la filière apprentissage notamment ,il en est de même pour les BTS et DUT.....

Pour ce qui est de ceux qui suivent la filière Fac , il suffit de mesurer ce qui se passe actuellement ,les bourses ne sont plus versées en temps et en heure ,le mois dernier c'était le 20 ce mois ci beaucoup n'ont rien reçu et nous sommes le 25....

De plus même les grandes écoles sont dévaluées, leur diplômes ne sont plus valorisés , pour une raison simple ,nos "élites" toutes de formations politiques, n'envisagent pas réellement de reconnaitre le mérite, cela s'avère consécutif au fait que certains issus de polytechnique, les mines, HEC se sont engagés en politique ou dans la finance rentrant en concurrence avec des brêles issues de l'ENA.....

La meilleure preuve ,nous la mesurons dans ce gouvernement ,aucun économiste, l'ex ministre de l'industrie Estrosi ,un parfait inculte comme Douillet, notre président n'a aucune formation ,si ce n'est une CAPA généreusement accordée sans avoir suivi le cursus par ses pairs tous RPR évidemment...

Bien que je ne sois pas spécialement favorable aux redoublements (que j'ai vécu tout au long de ma scolarité au lycée), si redoublement il doit y avoir, c'est parce qu'un enfant à accumuler les lacunes au cours d'année, pas parce qu'il convoite une filière qui l'intéresse.

Si je crois me souvenir, les parents peuvent faire appel de la décision du conseil de classe de 2de si elles l'estime non motiver.

Je serais d'avis de supprimer le bac qui ne sert plus à rien actuellement.

Nous avions déjà fait appel en fin de troisieme :) (accepté)

Apres tout tu as raison , pourquoi devrait-on redoubler pour n'avoir

pas choisi la filiere proposée par le lycée ?

Cela n'a aucun sens.

Quant à supprimer le BAC , il serait temps oui.

Je crois savoir d'ailleurs qu'il n'y a qu'en France que cela existe.

Dans d'autres pays en Europe, il y a des équivalents du bac comme l'Abitur en Allemagne, la Maturità en Italie ou le Level en Angleterre, mais leur influence symbolique est moins importante que notre cher baccalauréat.