Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

Ce n'est pas la recette miracle mais ça a fait ses preuves dans de nombreux pays y compris le notre fut un temps.

Je me contenterais de citer Liurprande :

c'est une erreur puisque les pays qui ont les meilleurs résultats PISA n'ont pas instauré l'uniforme...allons, soyons sérieux deux secondes!

L'uniforme a-t-il réellement fait ses preuves ?

Il faut arréter de nous prendre la tète avec les résultats PISA : ceux-ci ne prennent en compte que les résultats scolaires et en aucun cas les problèmes de comportement des enfants .

Maintenant , l'uniforme à l'école existe dans la majorité des pays du monde , et s'il n'y a pas de preuves chiffrées de son efficacité , il n'y en a pas non plus de son inutilité .

Mème si ce n'est pas la solution miracle , elle a quand mème l'avantage d'imposer une discipline et une tenue correcte aux enfants et de permettre de repérer les étrangers à l'établissement .

On pourrait réintroduire les chatiments corporels aussi pour les dresser !

Oui, c'est vrai dihyia, mais en même temps cela n'empêche-t-il pas d'apprendre à se différencier des autres, à forger son identité, ses gouts, sa liberté de s'exprimer au travers d'un style éventuellement ? l'uniforme je trouve que ça fait un peu "moutons mis dans le même moule".

je n'ai pas ce sentiment : il y a un uniforme implicite pour les jeunes ,c'est la mode vestimentaire proposée par la culture jeune ,et sur ça ils sont très moutons et stigmatisent facilement celui qui n'entre pas dans " le moule "

idem pour les goûts culturels : films, séries, musique etc .....

Si tu cotoies les ados tu verras qu'il n'existe pas un groupe identaire mais de nombreux ....

non mais le rêve c'est que tout le monde rentre dans un moule et qu'on obéisse au doigt et à l'oeil...c'est l'effet grand-mère à moustache...

la blouse était surtout un truc utilisé parce que les craies étaient utilisées et que cela permettait de ne pas salir les vêtements!

Il faut arréter de regarder des films de science-fiction du genre de ta vidéo et de parler de choses que tu ne connais pas . J'ai porté des blouses en primaire mais ce n'était certainement pas à cause des craies ( j'ai du en toucher moins de 10 fois dans ma scolarité ), mais plus surement parcequ'on écrivait au porte-plume et à l'encre . Alors renseignes-toi avant de vouloir donner des leçons .

La discipline décrétée parce qu'on porte un uniforme, sérieusement OKMAN, j'ai lu des assertions mais des comme celles-ci, c'est du grand n'importe quoi!

Pour un prof , c'est un peu le comble de ne pas connaitre le sens du mot"discipline" ! mais pour moi c'est du passé et je ne suis pas ici pour faire un cours. Si le port de l'uniforme n'est pas de la discipline , alors moi , je suis président de la république ! :D

Dans mon bahut, les problèmes d'indiscipline sont proche de zéro! Les heures de retenues sont minimes et les gamins offrent des chocolats à Noël...

et le Père Noel est proviseur , Sophie Marceau l'infirmière de service et Bocuse cuisinier en chef ...

En fait, l'uniforme ne servirait qu'à une chose, inhiber les élèves en voulant gommer artificiellement les différences!

En classe les différences physiologiques sont déjà bien suffisantes sans en rajouter avec les apparences vestimentaires : la stigmatisation et les amalgames commencent par la façon de s'habiller : " la racaille" en survèt-capuche , "la pute" en mini-jupe , et j'en passe .

Ce qui enquiquine le gouvernement et la droite populiste et la Boutin, c'est que des élèves soient dans l'affirmation de la différence! On veut faire de bons petits soldats...allez tient, une petite chansonnette qui me plaît bien et qui est là pour rappeler deux trois vérités sur avant :

L'uniforme dans les écoles n'est pas propre aux gouvernements de droite.

Quant à l'affirmation de la différence , c'est une incitation à l'intolérance à la haine ou à la jalousie . Décolores-toi les cheveux en rouge vif et portes une jupe à la place de ton pantalon et tu verras les regards ou les réflexions des gens !

Et les allusions à l'armée et ta vidéo caricaturale , çà me fait doucement rigoler : l'uniforme n'est pas le propre des militaires et peut avoir un look sympa conforme aux aspirations de la jeunesse .

D'autre part je ressens ta reflexion comme une insulte car il n'y a pas plus anti-militariste que moi !

Je doute que tu es la moindre idée de ce que les jeunes aiment portés, quand tu penses qu'ils adoreraient porter un uniforme qui plus est serait synonyme de discipline.

Il faut arréter de nous prendre la tète avec les résultats PISA : ceux-ci ne prennent en compte que les résultats scolaires et en aucun cas les problèmes de comportement des enfants .

Les résultats scolaires me semblent très importants, vous voulez sacrifier les résultats scolaire pour avoir peut-être (pas de preuve) de meilleurs comportements ?

Mais si l'uniforme entrainait de meilleurs comportement, par voie de conséquence, il devrait aussi entraîner de meilleurs résultats scolaires.

Les problèmes de comportement sont plutôt dus à tous ceux qui dénigrent les profs. Comment un enfant peut-il respecter son professeur quand son père lui dit que c'est un fonctionnaire fainéant et gauchiste ?

Je doute que tu es la moindre idée de ce que les jeunes aiment portés, quand tu penses qu'ils adoreraient porter un uniforme qui plus est serait synonyme de discipline.

Mais justement c'est la discipline et le civisme qui manque de nos jours a l'école.

Non ce qui manque à l'école, ce sont des profs et du matériels.

Aussi.

Je doute que tu es la moindre idée de ce que les jeunes aiment portés, quand tu penses qu'ils adoreraient porter un uniforme qui plus est serait synonyme de discipline.

Et moi je doute que tu ais la moindre idée de ce que peut apporter de positif la discipline dans une classe !

J'ai fait mai 68 et j'ai été prof pendant 7 ans , alors je connais les 2 cotés de la barrière et je peux te dire que j'ai tiré les leçons de ce que j'ai vécu , de mes erreurs et de mes certitudes .

Aucun groupe n'est viable sans un minimum de discipline et de respect des autres , et c'est valable dans tous les domaines , celui de l'école , celui du travail , celui de la famille , celui du sport .

Partout il y a des règles qui doivent ètre respectées si on veut avoir de bonnes relations avec les autres .

Mais arretes donc, comme si dans les écoles, il n'y avait pas de règles. Tu ne sais rien de moi, ni qui je suis, ni où j'ai grandis, ni quelle scolarité j'ai eu et encore moins ma profession, alors tes pseudos remarques moi je sais tout et vous vous ne savez rien, c'est bon.

Ton argument tu l'as donné et redonné, la discipline et l'ordre. Parfais, c'est ton opinion. Grand bien te fasse et que j'espère que cela comblera ta nostalgie d'un passé révolu.

Moi je fais parti de ces gens qui pensent avenir et modernisme.

Je doute que tu es la moindre idée de ce que les jeunes aiment portés, quand tu penses qu'ils adoreraient porter un uniforme qui plus est serait synonyme de discipline.

Et moi je doute que tu ais la moindre idée de ce que peut apporter de positif la discipline dans une classe !

J'ai fait mai 68 et j'ai été prof pendant 7 ans , alors je connais les 2 cotés de la barrière et je peux te dire que j'ai tiré les leçons de ce que j'ai vécu , de mes erreurs et de mes certitudes .

Aucun groupe n'est viable sans un minimum de discipline et de respect des autres , et c'est valable dans tous les domaines , celui de l'école , celui du travail , celui de la famille , celui du sport .

Partout il y a des règles qui doivent ètre respectées si on veut avoir de bonnes relations avec les autres .

Et moi je doute que ce soit avec une tenue commune qu'on arrive à se respecter ou se faire respecter, ça, malheureusement c'est une histoire de charisme et de caractère et non avec des règles stupides, qui portent comme en 68 un air de révolte...

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

Et tu crois que ces mêmes élèves qui ne respectent pas les profs, le feront une fois qu'ils porteront un joli costume. Vous continuez de niez les vrais problèmes et les vrais causes des problèmes de comportements de certains élèves.

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

ce que votre épouse raconte est une partie de la vérité...il existe des bahuts où rien ne se passe ainsi...allons vous n'êtes pas assez naïf pour faire du Okman...vous savez relativiser

Si tu n' essais pas d'imposer une certaine discipline en ayant des symboles fort tu risque e ne pas être pris au sérieux.

L'uniforme en lui même est le symbole d'une appartenance a une institution qui a des règles fortes , seul il ne veut rien dire.

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

T'sais tant qu'on aura ça :

On compte en France 19,7 élèves par classe en élémentaire, contre :

• 10,7 en Italie,
• 12,1 en Suède,
• 13,3 en Espagne
• 14,8 aux Etats-Unis,
• 15,8 aux Pays-Bas
• 17.4 en Allemagne.

Et des stagiaires à peine formés on ne risque pas d'avoir de bons résultats : uniforme ou pas...

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

ce que votre épouse raconte est une partie de la vérité...il existe des bahuts où rien ne se passe ainsi...allons vous n'êtes pas assez naïf pour faire du Okman...vous savez relativiser

Je ne tiens pas a généraliser mais dans le public c'est souvent ainsi , le bahut ou bosse mon épouse le directeur est laxiste ça aide pas.

Mais pour avoir dans ma famille des profs tous ont le même constat il manque le respect (bien entendu les moyens sont une autre partie des causes).

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

T'sais tant qu'on aura ça :

On compte en France 19,7 élèves par classe en élémentaire, contre :

• 10,7 en Italie,
• 12,1 en Suède,
• 13,3 en Espagne
• 14,8 aux Etats-Unis,
• 15,8 aux Pays-Bas
• 17.4 en Allemagne.

Et des stagiaires à peine formés on ne risque pas d'avoir de bons résultats : uniforme ou pas...

Je suis entièrement OK avec toi, on pallie au manque de prof par des gens qui n'ont pas la formation pour exercer c'est honteux.

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

ce que votre épouse raconte est une partie de la vérité...il existe des bahuts où rien ne se passe ainsi...allons vous n'êtes pas assez naïf pour faire du Okman...vous savez relativiser

Oui , il existe le Paradis terrestre dans le bahut de Liutprande où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil

D'ailleurs pour Noel tous les participants de ce forum sont invités à la distribution de chocolats

Ce qu'il faut réintroduire à l'école, c'est du respect, du civisme et de l'autorité.

Or, la discipline, lorsqu'elle tombe dans l"absurde ou le gratuit, n'aide certainement pas le corps enseignant à reprendre son autorité auprès des élèves.

Si tu n' essais pas d'imposer une certaine discipline en ayant des symboles fort tu risque e ne pas être pris au sérieux.

L'uniforme en lui même est le symbole d'une appartenance a une institution qui a des règles fortes , seul il ne veut rien dire.

Dans les collèges ou lycées où la violence est la plus forte il y a souvent des problèmes annexes, violence à l'extérieur dans les rues, effet de gang (bien plus fort que les simples discussions vestimentaires) là on parle de jeunes en échec scolaire depuis des années, qui ont des problèmes de repères sociales, parfois des problèmes de pré-délinquance. Le port d'un uniforme ne fera rien (d'ailleurs pour ces jeunes à mon avis cela ne fera que les pousser à plus d'absentéisme encore et à plus de rebellion encore) vous obtiendrez le contraire.

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

T'sais tant qu'on aura ça :

On compte en France 19,7 élèves par classe en élémentaire, contre :

• 10,7 en Italie,
• 12,1 en Suède,
• 13,3 en Espagne
• 14,8 aux Etats-Unis,
• 15,8 aux Pays-Bas
• 17.4 en Allemagne.

Et des stagiaires à peine formés on ne risque pas d'avoir de bons résultats : uniforme ou pas...

20 élèves en classe élémentaire, c'est super, actuellement tu peux en ajouter 5 de plus facile

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

ce que votre épouse raconte est une partie de la vérité...il existe des bahuts où rien ne se passe ainsi...allons vous n'êtes pas assez naïf pour faire du Okman...vous savez relativiser

Je ne tiens pas a généraliser mais dans le public c'est souvent ainsi , le bahut ou bosse mon épouse le directeur est laxiste ça aide pas.

Mais pour avoir dans ma famille des profs tous ont le même constat il manque le respect (bien entendu les moyens sont une autre partie des causes).

Franchement quand tu vois que les punitions sont interdites et que les gosses a la moindre engueulade vont porté plainte avec la bienveillance des parents permet moi de te dire que la discipline ils s’assoient dessus.

Pou bosser dans un collège mon épouse ma raconte des trucs de ouf ,les ado ne respectent plus les adulteset les moyens de pressions sont désuets.

T'sais tant qu'on aura ça :

On compte en France 19,7 élèves par classe en élémentaire, contre :

• 10,7 en Italie,
• 12,1 en Suède,
• 13,3 en Espagne
• 14,8 aux Etats-Unis,
• 15,8 aux Pays-Bas
• 17.4 en Allemagne.

Et des stagiaires à peine formés on ne risque pas d'avoir de bons résultats : uniforme ou pas...

Je suis entièrement OK avec toi, on pallie au manque de prof par des gens qui n'ont pas la formation pour exercer c'est honteux.

Faux on ne manque pas de profs, les postes sautent en même temps que les bugdets.